Eredrians 3D-Dungeon

[Eredrian]

Hallo zusammen, ich hatte an anderer Stelle schon einmal gesehen, dass andere Spieler ihre Dungeons vorgestellt haben und man möglichst ein eigenes Thema starten sollte. Nun hier ist es, bisher steckt noch alles in den Anfängen, der gesamte Dungeon ist primär für Warhammer Quest ausgelegt, da die Einzelräume im Prinzip nur die 3D-Umsetzung der Pappräume darstellen. Wers nicht kennt, es ähnelt ein wenig den HQ-Modular nur mit anderen Räumen. Ich habe aber vor, weitere Räume herzustellen, die den Feldgrößen von Hero Quest entsprechen und ich sie daher für beide Systeme nutzen kann, dann entspricht es HQ-Modular. Im Nachhinein ärgert mich nur, dass ich etwas ungenau gearbeitet habe und die Räume nicht exakt abschließen, so bin ich doch genötigt, mir später Türen herzustellen, um neue Räume aufzudecken.
Einige Räume verfügen über verschiedene Höhenstufen, was regeltechnisch eine Rolle spielt und den Dungeonverlauf etwas aufpeppt.








WIP





*edit by Flint*

Threadtitel angepasst.

[SirDenderan]

Nett....


Wie hast du die gemacht ?


...erzähl doch mal !

[Eredrian]

Dankeschön.

Also ich hol kurz aus und liste auf, was ich dafür benutzt habe und was der Spaß ungefähr gekostet hat, da ich möglichst darauf achte, das so günstig wie möglich herzustellen:

Styrodurplatte (60x120x2cm) ca. 4€ (Baustoffabteilung) >0,7qm
Laminatunterlegfolie (schwarzes Selitron 14x0,5qm Platten, keine Rolle!) ca. 14€/7qm (Laminatabteilung)
Styroporkleber 3€/500 ml
Holzleim 3€/500 ml
Filz-Reststücke (optional) 1-2€/0,5qm
Nadeln, Draht und weiteren Kram, den man eh im Haus hat.

Nachdem ich nun einen Dungeon habe, wie auf dem ersten Bild, blieben mir noch die Häldte der Styrodurplatte und 12 Selitronplatten, der Verbrauch ist also minimal, einzig der Styroporkleber ist alle.

1) Mein Dungeon sollte mit Feldern von 2,7cm x 2,7cm aufgebaut werden, damit würden sowohl Mnins mit 20x20 mm^2 als auch mit 25x25mm^2 Bases gut Platz haben, große Monster sollten auch problemlos aufgestellt werden können. Also nahm ich die Styrodurplatte und malte mir die Räume auf. Malen bedeutete, dass die 3D-Struktur, die man sieht, ebenfalls mit Kuli/Bleistift "gemalt" wurde, das Material ist weich genug dazu, aber weitestgehend formstabil. Für die Etagenräume glat die einfache Regel, eine Etage=Plattenhöhe. Daher so ein Raum aus zwei Platten zuzüglich kleinen Abfallstücke, die eine Treppe bilden. Damit die Räume noch stabiler werden, hab ich ihnen Holzreste (0,5mm hoch) als Boden verpasst. Tjo, nachdem ich damit zufrieden war und die Räume bemalt hatte, klebte ich Wände an.
2) Für die Wände kam nun erstmals die Selitronplatten zum Einsatz. Hier hab ich gut aussuchen müssen, wollte ich doch keine Rolle nehmen, da die Wände ja gerdlinig sind. Per Zufall war das Günstigste auch noch das beste Paket, da die Platte auf einer Seite gefurcht sind. Eine Furche ist ca. 2mm hoch und damit die ideale Größe für Ziegelstein, es musste lediglich noch einmal mit Bleistift diese Linie und die Querlinie des teins "gemalt" werden (Selitron lässt sich einfach mit spitzen Stiften beschreiben. Für meinen Dungeon hab ich 8 "Linien" benutzt, damit zwar eine Wand zu sehen ist (3 Linien Ziegel), man aber immer noch an die Figuren kommen kann und den Überblick behält. Etwaige Lücken und Kanten, die ich nicht vermeiden konnte, hab ich dann mit Styroporkleber verschmiert. Wenn das Zeug hart wird, ist das nciht wie Holzleim, sondern eher wie Modelliermasse. Bei der Bemalung konnte ich mir die Grundierung schenken, ist ja schwarz und dann nur noch einmal schräg mit grau trockengebürstet und mit weiss Akzente gesetzt, fertig.
3) Zum Abschluss hab ich dem Ganzen mit Holzleim eine Filzschicht spendiert. Das macht es materialschonend, alles auf nem Tisch aufzubauen und den nicht zu zerkratzen (benötigt glatte Oberfläche). Allerdings hab ich da das Problem, dass ein Dungeon nicht mehr auf ner Warhammerplatte benutzt werden kann (zu rauh)
4) Feintuning mit Skeletten, abgebrochenen Schwertern und Sonstigem (Bild 4, ganz rechts) hab ich mir vorgenommen, wenn alle Räume spielbar sind, das ist mir wichtiger.
5) Die Spezialräume wurden nach dem gleichen prinzip gebaut, aber mit mehr Details versehen.
Gefängnis

Hier wurde mit nem Bastelmesser ein Kreis ausgeschnitten und in die Aussenwand des Gullis Steine gemalt. Anschließnd wurde es bis nach unten immer dunkler bemalt, um a) den Pfusch mit den Holzbrett zu kaschieren und b) da es ein echt tiefes Loch ist und man nicht bis zum Boden sehen darf. Anschließend noch Kokusnussfasern als Stroh und ein rot gefärbstes, zerknülltes Papiertuch aufgeklebt, fertig.

Die Brücke (Bild 3)
Der Grundriss sind 8x5 Felder, darauf wurden dann zu jeder Seite 2x 2x5er Platten geklebt, in der Mitte 2x 2x2er rund geschnitten und an den Brückenstegen jeweils noch Plattformen angebracht. Ein paar Zahnstocher dienen als fiese Speerfalle, für Wackelkandidaten. Die Brücke selbst ist drehbar und besteht aus Holzstielresten (nach der monatelangen Fütterung mit Eis, haben die Mitspieler so auch ihren Beitrag geleistet). unten wurde einfach ein Nagel angebracht, der dann einfach so in das Styrodur gedrückt wurde, läuft. Eigentlich müsste ich noch einmal lasieren, damit das Holz besser zur Geltung kommt und dunkler wird.

Kreuzweg der Verdammnis


Wie zu sehen noch nicht fertig, aber so ist auch zu erkennen, wie die Räume aufgebaut sind. Urpspsrünglich hatte dieser Raum einen eckigen 2x2 Felder großen Drehkörper, ließ sich aber schlecht drehen und es war wenig Platz für die Krieger. Daher wurde diese Version mit verlängerten Feldern gebaut, er ähnelt auch einem 4x4 Felder Raum von HQ, weiss aber nicht wie der heisst. Ein weiteres Problem ensteht auch bei 5+ Krieger, da er Raum eindeutig für 4 Kriegerabenteuer geschrieben wurde oder gibt das etwa neue Spieltife?

[stenny]

Nicht uninteressant. Gefällt mir.

Ach... willkommen im Club der Styrodur-Kritzler (mach ich auch).

[Artax]

Sieht richtig cool aus, der Raum mit dem Viereckigen Muster aus Totenköpfen ist richtig schön geworden.

[etepetete]

Hallo,

da sind sehr schicke Räume bei, vor allem die vielen verschiedenen Motive sehr gelungen.

bin auch an einer Version aus Styrodur bei.. mal sehen wann es soweit ist.

Nutzt du auch Türen? Würd emich interesieren, wie du das regelst. Mein Dungeon ist auch auf diese 2 Feldbreite ausgelegt, nur mit den Türen ist es ein nicht perfekter Kompromiss.


Grüße

[robert]

na aber hallo - das iss ja mal wat - tolle ideen haste da umgesetzt .---
nich sauer sein aber ich werde wohl bei dir mal ein bissl wat kopieren für mein dungeon.

ich finds klasse. weiter so - und immer schön fotos reinstellen .
gruss robert

[Skullhamma]

Geile Sache! Ich bin zwar auch Styrodur-Kritzler, aber dennoch bleibt mir schleierhaft, wie du diese Boden-Texturen hinbekommen hast - ich meine diesen porösen Eindruck, nicht die Risse! Verrätst du uns das Geheimnis?

[Eredrian]

Schön, dass es gefällt. Nachmachen ist eine Form von Anerkennung, also nur zu!

Bei den Türen hab ich nur ein Konzept im Kopf, aber noch nix umgesetzt. Da ich aber mit Basegrößen wie bei Warhammer mit Monstern (2x2 Felder) spiele, muss ich auf jeden Fall Doppeltüren bauen, da sonst nie ein Oger oder Minotaurus durch die Tür kommen würde und die Krieger sie so abballern könnten. Was vorgeschlagen wurde, die Figuren zu überlappen will ich auch nicht, da sonst irgendwann die schöne Bemalung abgeht. Im Prinzip bräuchte ich Türen, wie Stenny sie gezeigt hat, nur doppelt so breit. Für spezielle Gegebenheiten (Geheimgänge, Engpässe) werden dann auch mal Einzeltüren herhalten, soll aber nicht die Regel sein.
Zu dem Styrodur, da muss ich gestehen, hab ich nicht viel mit zu tun. Die Platte ist halt an Ober- und Unterseite rauh, ist ja eigentlich auch für den Bau gedacht. Wenn man genau hinguckt, kann man auf ein paar Bildern erkennen, dass die Schnittflächen dann glatt sind.

[Wehrter]

Beeindruckend!!!

Was mir besonders gefällt, sind die kleinen Einzelheiten, wie der Dreck, Müll und unbrauchbare Waffen, was so herum liegt.

Ach was schreibe ich, dies entspricht einem Modelbau oder eine Maßstabsgerechte Umsetzung realistischer Orte.

Wenn ich mir die Bilder immer wieder so ansehe, bin ich der Überzeugung, daß Du jederzeit den Reichstag oder Schloß Neuschwanstein perfekt nachbauen kannst!

[Eredrian]

Na, wenn du da mein Talent nicht etwas überschätzt, ich bin froh, das geschafft zu haben, so dass es nicht windschief ist.
Was mir relativ leicht fällt, ist Formen zu assoziieren:



Ein Kohlebecken, gemacht aus "Müll". Jeder hat bestimmt noch ein paar Ü-Eier zuhause rumfliegen, notfalls ging auch eine Toffifeepackung. Einfach auf Höhe schneiden, Styroporkleber reintupfen, so dass ein paar Fäden rausgucken, anmalen, fertig ist das Kohlebecken mit Flamme.

[etepetete]

Tipp zur Bodenstruktur:
Ich nutze dafür einen Stein (mit vielen scharfe Ecken und Kanten -Schiefer-) den ich rüberrolle, bzw wie ein Stempel nutze. Oder wenn es noch wilder sein soll, wie irre auf dem Styrodur rumkloppe. Gibt schön unregelmäige Strukturen die sich gut Trockenbürsten lassen.

[Ragnarök]

Kann mich dem nur anschließen, wirklich beeindruckend diese Bodenbeschaffenheit. Hast auch tolle Ideen zur Dungeon-Gestaltung.

[Sinthoras]

sieht super aus!

einziger kritikpunkt: Die bretter auf denen die Heroen auf dem einen Bild stehen sind mir vom aussehen her etwas "zu neu".

[Eredrian]

Naja, die sind halt auch noch nicht bemalt. Bisher hab ichs verschusselt, mir nen Holzlack zu besorgen und drüber zu pinseln. Danach versuch ich, die etwas abzuwetzen und anzustauben, aber Hauptsache es dreht sich.

[robert]

@bretter

grundier dein holz schwarz - male es an mit scorchedbraun bürste mit graveyard earth trocken und schon haste richtig alte bretter.
gruss robert

[Sinthoras]

[Eredrian]

So, die Bretter warten immer noch, nach 3 weiteren Räumen nehm ich sie mir mal zur Brust. Dafür bin ich an anderer Stelle weiter gekommen.



Die Treppe kann so nun als Einstieg in den Dungeon dienen, indem eine andere Platte drunter gelegt wird (und die letzte Stufe der Treppe auf "Dungeonhöhe" abschließt) oder weiter in die Tiefe zu weiteren Monstern führen...
Bei den Flammen von Khazla war darauf zu achten, dass wie in der Vorlage ein Absatz vorhanden ist, Figuren sollten aber dennoch auf einer Stufe Platz finden. So wurde dieses kleine Gangstück nur mit 6mm-Absatz versehen und die Enden abgeschrägt. Laut Regeln dürfen Monster eh nicht passieren und Krieger nur nacheinander, von daher ist die Schale auch fest fixiert.

[Eredrian]

So, noch ein eingestürzter Gang (hm, nach dem Bild überleg ich, ob ich nicht einfach alle Räume von oben abfotographieren sollte und dann die Raumkarten abändern sollte)


Das besondere daran ist, dass große Monster nicht vorbei kommen sollen/können und die Krieger hier hintereinander her watscheln müssen, also ideal für einen Hinterhalt.


Hoffentlich haben die Krieger ihre Fernkampfwaffen eingesteckt, sonst müssen sie doch Hand anlegen.

[Flint]

Prima. Sieht nach viel Arbeit aus.

[Eredrian]

Und nochmal was Animierndes, wie gut, dass der Zwerg hier alle Hebel in Bewegung gesetzt hat.

[Jeremy]

Wow das ist echt spitzenmässig!

[SirDenderan]

Ich find es Klasse wie das hintere Knochengerüst immer einen halben Schritt vor geht !!!!!

[Sinthoras]

ja und der oger dreht sich als nach oben

PS: tolle arbeit

[robert]

darf ich fragen wie oder aus was du den runden raum gebaut hast???
ich such schon lange nach einer lösung?

[Eredrian]

Schön, dass es euch gefällt, das komische Element des Filmchen war nicht geplant, aber ich finds irgendwie auch toll, vielleicht wird daraus ja eine kleine Filmreihe...

Na dann komm ich mal zum Bauen.
Hier ist die Vorlage, anbei auch der HQ-Raum, den ich oben mal erwähnte:

Schon vor Baubeginn war mir klar, dass man da nicht alle Krieger draufstellen kann, wenn ich Wände benutzen will, zudem würden auch die angrenzenden Ausgangsfelder durch die Wände schmaler. (In Rot sind Figuren unbekannter Größe dargestellt.)

Im Endeffekt kam ich zu folgender Lösung:

Nachdem die Maße bekannt waren, hab ich eine Pappe als Grundfläche benutzt, Styrodur wär zu hoch geworden, die Plattform sollte ja nur gerade eben so über die Steine gehen. Im Nachinein hätte ich doch die blaue Fläche nicht abschneiden sollen, muss man halt nur beim Anlegen von Räumen/Türen einplanen, es empfiehlt sich, eine feste Tür daran zu bauen! Für die Wände hab ich wieder Selitron genommen, das selbe wie für alle anderen Wände auch, nur höher, damit hier der Effekt entsteht, es geht nicht weiter und die Krieger wirklich vor einer Wand stehen. Auf Gidion-Gelände hab ich den Hinweis gefunden, das Selitron zu "kneten", da es sich nicht gut biegen lässt, da muss man schon so 5 min rein investieren. Mir ists dennoch an einer Stelle gebrochen, da ich das aber nicht neu machen wollte, hab ich an der Stelle einen Stein enden lassen, sieht man also nicht mehr. Das Selitron steht gebogen stark unter Spannung, ich sah mich außer Stande, das zu kleben, also hab ich das durch die Pappe genagelt, sieht man ja nicht. Wer will, kann dann den Nagel später noch kleben, muss aber nicht unbedingt. Tja, wenn man jetzt noch im Mittelpunkt, der der Mitte der 4 Felder entspricht, einen Nagel o.Ä. anbringt, dreht sich das Ganze auch schön gleichmäßig, bei groben Abweichungen rotiert das Teil nicht sauber und eckt an. Hier wäre es gut, einen Probelauf ohne Nagel zu starten. Auf der Skizze hab ich auch mal den Aussenrahmen (Quadrat) des Kreises aufgezeigt, der Durchmesser des Kreises ist exakt die Länge des Quadrates und daher empfiehlt es sich, anliegenden Felder erst daran zu bauen.
Tja, wenn man den Raum dann noch anpinselt und mit Kleinkram (Grünflächen) verziert, sieht er aus wie oben, das wars dann schon.

[Eredrian]

(Immer Doppelposts, aber was solls)

Folgendes hab ich mir dazu überlegt und bei Deuc z.B. auch den Feinschliff abgeguckt. Bisher wars immer so, dass wenn ich 2 Räume aneinander stellt, es irgendwann einen Versatz gab, da ein Feld 2,7 und 2 Wände 1 cm lang sind. Da ich mein System an sich nicht ändern wollte, kam ich lange Zeit nicht darauf, wie ich das ändern sollte, zumal meine Tore auch nur 1cm dick werden sollten. Bei Deuc hatte ich aber gesehen, dass er Trennwände mit 1 Feld Breite gemacht hatte und seine Räume so auf einmal passten. Meine Räume haben feste Wände, also musste der Abstand folglich über die Tore kommen.
Ein Tor ist jetzt somit 2,7 cm dick. Wie auf dem Bild zu sehen, ist der Extremfall mit 2 Ebenen dargestellt, was vorher auch ein Problem dargestellt hatte, da ich nur eine Treppe hatte, die Höhen überbrücken ließ. Dies ist auch kein Problem mehr, ich stelle einfach Stufen her, die dann optional in so ein Tor kommen und so eine Ebene problemlos überwunden werden kann. Später kommen halt noch Fallgitter und Türen in das Tor, zurzeit ists noch der Prototyp. Gibts weitere Verbesserungsvorschläge und Anregungen?

Nochmal die Zusammenfassung, was das Tor machen soll:
1. Räume verbinden
2. Ebenen verbinden
3. Abstände zu den Räumen ermöglichen und den Versatz entfernen


Un nomma WIPs vom Wochenende:

[Eredrian]

Am Wochenende mal wieder weitergekommen:



Die Felsblockade der Sackgasse lässt sich ganz normal als Felsen mit anderen Räumen kombinieren.


Tja unter den Overlays hab ich auch nen ganz netten Raum gefunden, den ich adaptiert habe, allerdings gefällt mir der Rohling auf Anhieb noch nicht. Am Ende sollen da noch 4 Leuchten hin, wie auf der Vorlage, ansonten würd ichs halt gerne noch ein bißchen aufpeppen. Über Anregungen würd ich mich sehr freuen. Ein Abenteuer dazu ist auch schon in Planung und wird umgesetzt, sobald die letzte Farbe auf dem Raum getrocknet ist...

[Skullhamma]

Ich mag den neuen Raum, das Ornament sieht klasse aus!

[Jeremy]

Ich schliesse mich da Skulhamma an, das sieht super aus. Da bekommt man ja echt Lust nachzuziehen und selbst mit dem Basteln anzufangen. Wär ich nich vor 6 Wochen Papa geworden dann wüsste ich jetzt was ich täte

[Skullhamma]

Wär ich nich vor 6 Wochen Papa geworden dann wüsste ich jetzt was ich täte

In 40 Jahren sterben wir dann einsam und allein, während wir wehmütig auf all unsere Dungeon-Module in der Vitrine schauen...

[Jeremy]

Naja wenn die Pflegeintensive Phase vorüber ist zieh ich spätestens nach. Aber ich habe schon einen Plan meine Freunde einzuspannen damit sie den großte...ähh ein wenig der anfallenden Arbeit übernehmen. Ausserdem macht Basteln in der Gruppe viel Spass

[Skullhamma]

Ja schon... aber wenn Du den Dungeon alleine baust, dann gehört er dir... DIR ALLEIN!!! *blitz, donner, irres gelächter aus dem Glockenturm*

[Eredrian]

Ich danke euch, hat auch gaanz schön lange gedauert, den Raum zu kritzeln, das könnt ihr glauben, da war das für Jeremy schon einfacher. Daher gratulier ich dir direkt mal nachträglich zum Nachwuchs, Junge oder Mädchen?


(Und JA, ein eigener Dungeon ist schon toll. Schlimm wirds erst, wenn der letzte Raum deine Ausgangstür versperrt und du nicht mehr weisst, wohin mit dem Kram.)

[Jeremy]

Ich danke euch, hat auch gaanz schön lange gedauert, den Raum zu kritzeln, das könnt ihr glauben, da war das für Jeremy schon einfacher. Daher gratulier ich dir direkt mal nachträglich zum Nachwuchs, Junge oder Mädchen?


(Und JA, ein eigener Dungeon ist schon toll. Schlimm wirds erst, wenn der letzte Raum deine Ausgangstür versperrt und du nicht mehr weisst, wohin mit dem Kram.)

Also es ist ein Junge und hoffentlich lässt er sich auch für Pc-Spiele und Heroquest und so nerdigen (und das meine ich positiv, Nerds sind die besten!) Kram begeistern.

Aber genug davon, das hier ist schliesslich der thread in dem es um deinen coolen 3D Dungeon geht.

Apropos, ich finde die Fotos super gelungen. Die angedunkelten Ränder bei den eingestürzten Gängen machen das ganze richtig beklemmend. Wunderbar

[Sinthoras]

@jeremy: herzlichen glühstrumpf auch von mir

@erdian: schöner dungeon (sagte ich das nich bereits)*überleg*

[Eredrian]

So, nach kleiner Pause gehts wieder weiter. Für den Anfang "nur" die Überarbeitung meines 1. Raumes, dem Gefängnis. Hier stehen noch ca. 15 Räume an, die dann nach und nach eingestellt werden, dazu aber später.
Abgesehen davon, bin ich von dem ursprünglichen Konzept 3-Reihenmauer ab und verwende nun eine 5-Reihenmauer. Da muss die Produktpalette dann wohl nach und nach umgestellt werden...

Von alten Zwergen erbaut, dient es nun den üblen Zwecken der Orks (natürlich pflegen sie es weniger, als sie müssten).


Hm, die Sauftür im "Dunklen Rössel" ging nicht für alle glimpflich aus. Niemand sollte nach 4 Maß noch einen Spaziergang im Dungeon um die Ecke machen.


Und hier sind die üblichen Verdächtigen nochmal an den Pranger gestellt. #110 Assasine, #111 Barbar, #112 Zwerg, #113 Chaoskrieger


"Knut," sprach Ragnar der Barbar, "nimm endlich den verdammten Knochen aus dem Maul und mach was Sinnvolles mit ihm!"
"Was denn, zum Beispiel?" erwiederte der Zwerg.
"Mach das verdammte Schloss auf! Wenn dein dicker Wanst nicht im Weg wäre, würd ich das selbst tun" warf ihm Skalf, der Assasine vor.

(Gesagt, getan. Und wer muss natürlich als erster raus und mal ganz schnell für "kleine" Jungs?) Wie gut, dass ein Abort direkt vor der Tür ist...

[Skullhamma]

Yeah, Tor und Abfluss gefallen mir am Besten!

[Eredrian]

Hier kommt nun denn der Nachschub.
Ein paar Beiträge vorher hatte ich ja angefragt, wie ich den Bannkreis verbessern kann. Nun habe ich was gefunden und umgesetzt.




Insgesamt erhalten nun alle Räume nach und nach neben dem Mobiliar ein paar Details, damit es netter beim Spiel aussieht.







Die Kanalisation/Brunnenraum lassen noch auf sich warten, da ich hier zum ersten Mal mit Wassereffekt arbeite und mir das nicht kaputt machen will. Heisst, jede Menge Vortests...

[Wehrter]

Beeindruckend!

Insgesamt erhalten nun alle Räume nach und nach neben dem Mobiliar ein paar Details, damit es netter beim Spiel aussieht.

Dieser Satz muß einfach wiederholt werden,
denn wenn man sich schon die Arbeit macht, solche Dungeon-Bereiche zu bauen, benötigt man dringend Details, denn nur sie hauchen den Räumlichkeiten Leben und eine Seele ein.

Was mich an Deiner jetzigen Präsentation fasziniert, daß Du genau die Kleinigkeiten nochmal in groß zeigst, die man sich sonst immer gerne vergrößert gesehen hätte

Ähhmmm,
fast, was ist im letzten Raum das Rote auf dem Stroh?

Muß ich dringend wissen, den meine Vorstellung und Fantasie dreht gerade durch, was das sein könnte
Trotz Vergrößerung auf 500% kann ich es nicht definieren

[Eredrian]

Erstmal danke für das Lob,

auf dem Bild sieht das irgendwie komisch aus, aber es soll ein Stück Kleidung darstellen, es ähnelt nun stark dem Weihnachtsmannmantel. Vermutlich läuft in diesem Teil des Dungeons eine Art Grinch durch die Gegend, der arme Helden um ihre Questzettel bringt. Auch die Schlittenminotauren durften zum Spielen raus. (Ach, daraus könnte ein schönes Weihnachtsabenteuer werden.)

[Skullhamma]

Au ja, Trolle mit großen Ruten!

[Wehrter]

Auf dem Bild ist es wirklich nicht zu erkennen!
Aber das Stroh kommt jetzt RICHTIG SAU GEIL rüber.

In Echt wird man das Kleidungsstück wohl erkennen, nur auf Bildern läßt sich Manches einfach nicht richtig einfangen.

Meine Vorstellungskraft hatte da vorhin auf Hochtouren gearbeitet, hier eine kleine Liste:
-blutiger Oberschenkel eines Ogers, -ein Held der seine Haut verloren hat, -ein Blob, -ein weises Hemd daß nur so von Blut trifft, …

Weihnachtsabenteuer
Der Barbar dringt über die Treppe in das Verlies ein, und als er unten angekommen ist, rückt er die Weihnachtsmann-Zipfelmütze zurecht.
Die Tür öffnet sich und ein Goblin grinst ihn an, während er ein Glöckchen zur Bescherung läutet.
Eine Armee von Monstern bringt dann den Helden die Überraschung
So im halbernst: Hier sollte man sich dann eher an die Perchten, Krampuse (=Knecht Ruprecht), Klausentreiben, u.s.w. orientieren!

[Ole Einar]

Sehr beeindruckend das Ganze
Zur Frage mit den Doppeltüren.. Im alten Warhammer Quest sind Tore die bei einer Feldbreite von 3cm und einer Fuge dazwischen exakt 2 Felder abdecken. Das Spiel ist allerdings mittlerweise ganz schön rar geworden und die Tore haben keine Füllung. Wenn man es über sich bringt eine Führungsnut im Tordurchgang zu fräsen kann man allerdings von unten beliebige Füllungen (Tor, Teleport, Gitter o.Ä.) einfügen. Sieht ganz nett aus.
Ole

[Grimnir]

Die Türen aus dem allerersten DSA-Brettspiel passen toll in die WarhammerQuest-Tore hinein. Mit ein wenig Bastelarbeit kriegt man da auch die Scharniere dran und kann sie auf- und zuklappen. Beide Spiele snid alt und rar, aber sicher nicht unmöglich beizubekommen.

[Eredrian]

Ja das klingt doch auch nach einer guten Lösung. Aber ich werde komplett auf "Kaufmaterial" verzichten und die selbst gestalten, da das Tor auch mit einer massiven Wand versehen sein soll, die so die Räume verbindet, die haben schließlich auch Wände.
Die Konzeptskizzen sind so weit fertig, muss nur noch gebastelt werden. Am Ende sollen wie bereits vorgeschlagen die Tore beweglich sein und es soll eine Option für Fallgitter geben. Bei aller Modularität soll so ein Verbindungselement auch so gestaltet sein, dass es zwei verschiedene Ebenen des Dungeons verbinden kann...

[Eredrian]

So, auch im neuen Jahr gehts wieder mit einem Doppelpost los.

Ich war wieder fleißig, sogar sehr fleißig. Denn so wie ich das überschaue gibt es insgesamt nur noch 6 Räume, die mir noch fehlen, wovon 4 schon als Rohling auf meinem Tische stehen, puh.

Was bisher geschah:

Kreuzung (eine eigene Kreation, die es so im Spiel nie gab)

Der Raum ist extrem bunt geworden für meine Verhältnisse, aber was auch so gedacht. Er wird Teil eines Abenteuers, das farbige Codes enthalten wird, sich auch auf diesem Raum auswirken werden.

Folterraum (Folterkammer hatte ich schon gebaut, aber dann die schönen Keramikformen "Verlies" von Thomarillion gefunden, da musste ich zu schlagen)


Gorguts Höhle (noch nicht ganz fertig, aber spielbar; In die Spalte kommt noch Lava und der allg. Krimskrams wie auf der Vorlage fehlt; dies ist ein Raum aus der WHQ Ork-Erweiterung)

Was haltet ihr von den roten Linien, kann ich die so stehen lassen oder passen die nicht in den Raum? Ich wollte mal ein "anderes" Wandelement als nur immer Stein anwenden.

[Jeremy]

Sieht alles klasse aus!

In der Kammer würd ich mich auch mal Foltern lassen

[Wehrter]

Was haltet ihr von den roten Linien, kann ich die so stehen lassen oder passen die nicht in den Raum?

Zuerst einmal muß man sagen, daß alles Geschmackssache ist, von daher wird es mehrere Meinungen geben!

Mir gefallen die roten Bänder in der Wand, sie passen gut zum gesamten Raum.
Es gibt solche Farbspiele auch in echten Gebäuden, egal in welches Jahrhundert man jetzt geht (bei den alten Römern und Griechen, oder bei den noch älteren Kulturen wie den Ägyptern, und den damaligen alten Ländern im Osten)

Bei mir in der Nachbarschaft sind auch Gebäude, wo rote oder grüne Ziegel eigearbeitet wurden. Auch diese beiden Häuser strahlen eine gewisse Aura aus.

Ansonsten kann ich zu Deinen Räumen nur noch sagen:
Fantastisch !!

[Sinthoras]

kann mich wehrter nur anschließen erste sahne

[Eredrian]

Das ist ja schön das euch das gefällt und für das Argument mit der roten Linie bin auch sehr dankbar. In meinem Kopf assoziierte sich nämlich immer nur Flughafen udn Raumstation.

Anbei dann mal wieder Gesamtbilder:


(weitere Bilder werd ich dann über die HQ-Datenbank zeigen)

und hier was experimentelles, erinnert mich ein bißchen an Diablo I, einfach im Dämmerlicht ohne Blitz geschossen.

[Jeremy]

Ja der Säulenkreis hat mich noch vor dem Lesen deines Textes an Diablo erinnert, super sieht's aus (sogar im Dämmerlicht). Weiter so, das Spielbrett sieht super aus.

Nur eine Frage, gestaltet es sich beim Spielen nicht manchmal schwierig seine Figuren zu ziehen? Wenn ich mir diese hohen Säulen ansehe (die übrigens super sind) dann denke ich automatisch daran mit dem Arm dagegenzustoßen, mag aber auch deshalb sein weil mir sowas ständig passier

[SirDenderan]

Das sieht so genial aus !!!!

Aber ich frage mich immer...

WO UND WIE LAGERT ihr soetwas ?

Das nimmt doch ohne Ende Platz weg.

[Eredrian]

Danke sehr,

also das lagern ist ansich nicht mehr das Problem, da find ich das Rohmaterial schlimmer (1,5mx1m-Platten...).

Ich hab mir im Baumarkt mal 2 Kisten (zusammen 10€) gekauft, die man ineinander stellen kann bzw. aufeinander. Wie auf dem Bild zu sehen, sind alle Räume, die ich bisher gebaut habe, in nur einer Kiste, die 2. dient derzeit als Bastelkramkiste. Zum Spielen sind da dann noch ausgedruckte Regelbücher, Karten und Würfel drin. Wenn man zB darauf verzichtet das so wie ich mit Wänden zu machen, ist das sogar wohl noch einfacher, da du nur viele kleine Platten à 1 oder 2 cm hast, die du ja wunderbar in so einer Kiste stapeln kannst. Mir geht ja im Prinzip Stapelvolumen verloren durch die Wandhöhe. Wo du dann die Kiste unterbringst, ist deine Sache. Meine steht auf meinem eingeklappten Warhammertisch, der da sowieso steht und die Kiste so also nicht mehr Platz einnimmt oder wo-im-Weg-rumsteht.

[Eredrian]

(mal die 2. Kiste vollmachen...)

Phase 1 Regeln umschreiben, weitestgehend abgeschlossen v/
Phase 2 Räume bauen, weitestgehend abgeschlossen v/

Nun ist Raum für...
Phase 3 Inventar (kaufen v/), einbauen, anmalen -> in Arbeit

Also ich für wie bei den Räumen wieder kurz ein. Im Rahmen der Baumaßnahmen sind wertvolle Rohstoffe angefallen, mancher würde Müll dazu sagen.

Zu sehen sind lange, große, kurze Reste, die von der Wandherstellung über sind, sowas darf man einfach nicht wegschmeißen!!! Schnittrest aus Styrodr von den Räumen, Eisstiele, Plastikrohrrest ebenfalls nicht. Wer diese Dinge alle hortet, dem zeig ich, was er damit machen kann. Da wr damit bauen, nenn ich das Bild mal Resteübersichtsbild und verweise immer darauf.

Säulen
Plastikrohrrest, wie sie um Stromkabel gehören kann man aufbewahren, der ein oder ander erinnert sich an meine Abwasserrohre der Kanalisation. Das waren ca 3 cm "Abfall". Habt ihr da mehr von, so >5cm kann man das hier bauen. Das Reststück auf Länge schneiden und wie auf meinem Resteübersichtsbild um das Rohrstück entweder eine Figurenbase (eckig oder rund wie ihr wollt) oder ein quadratisches Selitronstück schneiden. Die Endes des Rohres werden zugeklebt. Wie auf dem Säulenbild kann man nun entweder jedes Stück als separate Säule nehmen, man kann sie aber auch nochmal verkleben, um was höheres zu bauen und hier und dort Elemente einbinden. Wer Warhammer spielt hat evtl noch ein paar Embleme für Schilde, diese sind hinten angerundet und passen perfekt auf solche Säulen. Als Highlight ginge auch eine Figur, die der Säule obenauf steht (2. Bild).


Reste verwerten

von links nach rechts: 2 Orktotems aus Styrodurresten, mit denen man keine Räume mehr bauen konnte, zu schmal; Ritter aus Kellogpackung (da war ich noch Kind und hab den echt scheiße bemalt, nun hat er eine Renaissance erhalten, da er doppelt so groß ist, wie eine Warhammerfigur; Je 3 Resteplatten aus Styrodur ergeben diesen Ahnenschrein der Zwerge, mir fiel nix besseres ein, dafür find ich den ok; Ein Holzstab, ein schlecht bemalter Hochelf und 2 Wappenembleme ergeben eine Säulenstatue, die da nur 1 Feld groß, überall ergänzt werden kann.
Weitere Bilder auf Anfrage;

Was fehlt denn noch? Achja, Möbel
Anregungen kamen aus dem Internet, fangen wir mit Tischen an, 4 sollten erstmal reichen. Also nochmal zurück zur Resteübersicht. Ein Tisch soll auf 2x1 Feld passen, also wird die Tischkante etwas kleiner gewählt (ca. 2,5cmx5cm). Der Tisch soll aus Holz sein und mit langen Latten gebaut werden. Dann suchen wir mal die Reste mit 5cm "Lattenlänge". Beim dem Müll kommt mir die Idee, mach doch auch eine zerstörte Version. Ok. Dann werden nun 8 ausgeschnitten. Dumm, hatte nur 4, also wird improvisiert, jeder Tisch soll ja später zerstörbar sein. Suchen wir halt 8 Hälften dazu (sind auch 4 Ganze ). Die Tischplatten haben wir also. Jetzt noch ma eben Maserungen rundrum, so lange das Holz nicht lackiert ist. Da das Zeitintensiv ist, zur Entspannung die zerstörten tischteile ausfransen, damit das wie gesplittertes Holz aussieht. Schnell ein par Testminis geholt, um zu gucken, wie hoch der denn sein soll. Aha, 3 "Latten" hoch, 5 breit. Die Bretter sollen hier vertikal verlaufen, finden sich bestimmt Reste zu. Davon brauchen wir aber 16 (4 Tische, 4 kaputte, jeweils 2 Beine/Tisch). Auch ausgeschnitten, sehen aber doof aus, also kommen da Füße dran, das Bein verjüngt sich nach oben. Masern & Fransen. Damit das auch kein Wackeltisch sondern so einer wie ausm Ikea, kommt noch ein Querbalken zwischen die Beine, natürlich guckt der rechts und links raus. Also 8x den Balken schneiden und 16x die Überstände. Hier bietet sich ein, ein langes Stück zu nehmen und das nur zu masern, bevor man es zerschneidet, sehr komfortabel. Mit Styroporkleber dann schön alle Teile zusammenkleben, wie beim Bausatz.
Ich hoffe ich, hab nix vergessen (zu beschreiben) aufm Arbeitstisch liegt zumindest kein Teil mehr rum. Nachdem es hart getrocknet ist, die Spielbarkeit getestet:

Ghul geworfen -> Tisch kaputt, Minis auf Tisch klettern lassen geht, bleben stehen, nur bei Bruder tack traute ich mich nicht...Großmodelle ab Ogergröße sollten nicht auf Tische klettern (regeltechnisch), die alte Eiche schafft aber auch die (Bildnachweis von Morkar zensiert).
Intuitiv schnappen sich die kleinen Schützen das Mobiliar und verschanzen sich. So wars gedacht. Aber siehe da, die ersten nehmen Anlauf und wollen die Hindernisse überspringen und umgehen.


Beklemmungsängste zwischen den Tischen...


Hey, nicht damit werfen Gorgut, zeig den Leuten das Teil mal lieber!! So sieht ein fertiger Tisch dann aus. Wirklich überall wurde Maserung angebracht, damit ein Tisch getragen, umgeworfen und als Barrikade genutzt werden kann. Was ein Held/Krieger mit den Trümmern macht, wusste ich ja vorher nicht, daher vorsorglich mal zu allen Seiten ausgestaltet.


Da gehören doch eigentlich noch Stühle zu, oder?...

[Sinthoras]

nice

[Wehrter]

Nicht nur, daß Du uns eine wunderbare Beschreibung geschenkt hast,
so hast Du es auch noch sehr unterhaltsam geschildert!

Ich habe mir auch schon mal Gedanken gemacht, was man vielleicht noch an Möbeln erweitern könnte.
Ich muß gestehen, da ist mir kaum was dazu eingefallen.

An Stühle hatte ich auch gedacht gehabt. Aber ich bin davon abgekommen, weil nach meiner Meinung sie nicht wirklich dazu passen. Gut, dies ist selbstverständlich Geschmackssache, aber ein Thron war früher eigentlich nur ein Stuhl und der Rest der Leute mußte stehen oder sich auf Bänke setzen, wo sie sich beim Schmaus behinderten, während der Thronsitzer seine Ruhe hatte

Auf der anderen Seite, frage ich mich, ob man den Raum nicht überlädt, wenn man Stühle und Bänke mit dazu stehlt

Egal,
was auch immer Du noch erarbeitest und es uns dann zeigst, ich werde immer fasziniert lesen und die Bilder bewundern

[Eredrian]

Das freut mich, quasi ein Fan.
Also wie gesagt, ich hab jetzt 4 Tische, für kleine Räume kommen die auch nicht zum Einsatz. Es gibt aber bei WQ die Wachstube, da sind kaputte Fässer, Tische und Stühle drin (soll man sogar durchsuchen können in einigen Abenteuern). Da hau ich dann 2 kaputte Tische und Fässer rein (wenns fertig ist, kommen Fotos), evtl gibts für die waffenlosen Krieger auch ein Stuhlbein abzustauben, ist ein guter Knüppel oder eine Fackel, wer weiss...

[Eredrian]

Lang ists her, nun wieder was Neues, für den Anfang ein Bild schönen kommerziellen Fässer und meiner eigenen Tische (aus dem Gobbolager). Außerdem habe ich ein paar Steinfelder gebaut, die Mädchen für alles sind, Steinfeld, Fallenmarker, oder Stützfuß für Räume (wie später gezeigt).


Nun erschlagt mich nicht, aber mir kam es immer so vor, dass ich zwar einen Dungeon habe, der dreidimensional gestaltet ist und einige Räume auch verschieden Ebenen aufweisen, aber 3D-Dungeon, ne das wars nie. Ein Dungeon wird immer nach den selben Schema aufgebaut und abgelaufen, ein Raum nach dem anderen, manchmal gibts auch ne Schleife, wo man wieder an einen alten Raum kommt, aber das wars auch. Daher hab ich mir überlegt, den Dungeon selbst in 3D abzuhandeln, wie unten gezeigt. So kommen neue Raumeffekte zur Geltung, Schützen werden besonders gestärkt und ein Seil/Levitationszauber, sowie das Klettern an Wänden erfahren eine Aufwertung. Für mich auch ungewöhnlich, Räume ohne Wände, so halte ich mir wie auf dem letzten Bild die Option offen, den Raum durch andere Wege zu verlassen. Womöglich muss auch kein Raum darunter sein, der Weg geht einfach über eine Schlucht, wehe dem, der kein Seil und eine Bibel dabei hat...
Da zu dem System noch Tore gehören, die 1 Feld breit sind, ergeben sich so zwangsläufig auch Lücken, in die man wunderbar die Säulenfüße stellen kann (stabil genug ist es, wie man sieht). Außerdem machen sich die Säulen auch ganz nett als Dungeondeko, wenn man grad keinen 3D-Dungeon absolvieren muss.




Später sollen für diese Konstellation auch darauf abgestimmte Abenteuer folgen. Wer keine 3D Räume hat, kein Problem, für den hab ich mir auch was überlegt. Schon beim Spielplan, wird einfach ein Raum über den anderen gelegt, evtl farblich abgehoben, um die Höhe zu markieren. Im Spiel kann ein Pappraum oder anderer planer Raum einfach, wie beim Spielplan, übereinander gelegt werden, verbunden sind diese Räume dadurch nicht. Einziges Problem dabei könnte sein, dass 2-4 Felder überdeckt sind und daher nicht von Figuren betreten werden können. Dies ist aber meist nicht schlimm, da die Felder eigentlich während eines Angriffs frei bleiben und/oder der 2. Raum später nach dem 1. Raum gefunden wird, also keine Konflikte...viel Spaß beim Testen. (Auch als Reise-"Hero Quest" im Auto geeignet, wenn man nicht so viel Platz hat ).

[Jeremy]

Was sehen meine Augen da? Super Idee und klasse Umsetzung. Das sieht wirklich toll aus. Da fängt man ja direkt an sich Gedanken über Fahrstühle und echte Wendeltreppen zu machen die etwas bewirken als nur "Ein- und Ausgang" zu sein. Klasse!

[Leander]

Super! Jetzt pack alles in einen VW-Bus und geh auf Tour und besuche alle, die mal spielen wollen.

[Eredrian]

Ok, wenn sich wer findet, mache ich das, dann kommt auch das LED-Display als Spieltisch mit rein, wenn schon, denn schon.

[Jeremy]

Ich mag besucht werden

Aber vorsicht: Meinem Sohnemann wird das große "Z" wie Zerstören in den Augen auflechten wenn er diese Schöpfung sieht. Der kann sich ja fast nichtmehr halten wenn er einen heilen Charakterbogen vom John Sinclair P&P sieht

[Sidorion]

Zum Zwecke des 3D-Dungeons hab ich mir aus Stürodur 2,5 bzw. 5 cm hohe Untersetzer gemacht die bissi größer sind als 2x2 bzw. 2x4 Felder. Dadurch kann man bequem sich kreuzende Tunnel/Gänge legen. Schrägen für Rampen und passende Treppenoverlays hab ich auch.

p.s.: Die Todesspirale sieht auf diese Weise aufgebaut ziemlich geil aus^^.

[Sinthoras]

geniale umsetzung

für die "pappleute" wären auch die "3D" säulen des d&d boardgames als halter für obere etagen interessant bzw. der turm aus der EW erweiterung...

[SirDenderan]

Zum Zwecke des 3D-Dungeons hab ich mir aus Stürodur 2,5 bzw. 5 cm hohe Untersetzer gemacht die bissi größer sind als 2x2 bzw. 2x4 Felder. Dadurch kann man bequem sich kreuzende Tunnel/Gänge legen. Schrägen für Rampen und passende Treppenoverlays hab ich auch.

p.s.: Die Todesspirale sieht auf diese Weise aufgebaut ziemlich geil aus^^.

Zeig doch mal Bilder

[Eredrian]

Ja, die würd ich auch gerne sehen, mach doch direkt nen Fred dazu auf.

@Jeremy:
Oha, das böse Z, aber vielleicht kannst du deinen Kleinen ja mit genug Sinclairpapier füttern, dass er dann satt ist. Außerdem ist Sinclair ganz schön "harte Kost".

[Sidorion]

Ömm ja gerne... muss aber erstmal welche schießen. Evtl am WE Zeit dazu.

[Eredrian]

Diesmal gibt nix zum Fertiges zu zeigen, sondern eine Aufgabe für die aktive Gemeinde:



Für gut 7 € hab ich mir 4 von den Schienen da geholt, empfand ich als günstig, zumal ich nicht mit de Eisenbahn anfangen will. Kreuzung krieg ich noch alleine hin. Nu die Frage, wie kann ich da ein System draus bauen? Kurven gibts auch dafür, aber leider würde die so um die 30 cm fürn 1/4-Kreis einnehmen, so einen großen Tisch hab ich nicht. Also wer kann mir sagen, wie ich da eine Kurve reinbekomme, die binnen eines Raumes durch ist?
Ziel ist natürlich, die Schienen nach bedarf in die Räume zu legen, um Minenflair zu erzeugen, eine Schiene ist nämlich auch nur 2,5 cm breit, ideal für 1 Feld. ich hoffe euch fällt was ein, sonst muss ich immer geradeaus fahren lassen.
Plan B wäre eine Kreuzweiche (wie mein einer Fallenraum wo dann ne Lore drauf steht und sich dann 90° drehen kann, um weiter zu fahren). Fänd ich aber doof, wenns da 10 von im Dunni geben würde...

[Sidorion]

Du hast die Falschen gekauft. Nimm Gleise ohne Gleisbett. Bei denen gibt es auch sogenannte Flexgleise, die sich beliebig um Kurven legen lassen (da sind nicht alle Schwellen untereinander verbunden).
Allerdings musst Du Dir dann aber selber ein Gleisbett bauen (v.a. damit die Flexgleise in Form bleiben), aber bei dem, was ich bis jetzt bei Dir gesehen habe, sehe ich da keine Probleme.

p.s.: Versuchs mit N- oder TT- Gleisen (Z wäre dann doch zu schmal, denke ich), da im Bergwerk eher niedrige Spurweiten vorherrschen. Die kannste dann auch enger biegen.

p.p.s.: Danke für diese geile Idee .. Werd ich für mein Hexdungeon wohl klauen müssen.

[Eredrian]

Hey, danke für die Rückmeldung, na dann versuch mal die umzutauschen...Im Eisenbahnladen hatten die ja alle Spuren aufgebaut, da sah mir N nur sehr klein aus, war auch unvorbeiretet und ohne Testmini/Maßband unterwegs.
Ich hoffe doch sehr, dass es Nachahmungstäter (oder Vorarbeiter) gibt, damit ich mir weitere Anregungen für die Verlegung holen kann. (Ich hab da die Szenen von Indiana Jones im Kopf, wo die 4 Helden eine Wettfahrt gegen orks und Co hinaus hinlegen. Gibt es eigentlich nur Schienen als Überleger? mit schwebt da vor, dass man so ein Schienensystem auch gut auf durchsichtige Folie drucken kann, und die dann für jedes Spielfeld nutzen kann.

[Sidorion]

Es gibt auch H0s. Das ist eine Schmalspurweite. Dafür gibts dann auch Schüttwagen usw. die könnten von der Größe her gut als Lore herhalten.
Nachahmen werd' ich Dich bestimmt, wenn dann irgendwann meine Hexkacheln fertig sind.
Wieso drucken? Bau doch die Schienen selber als 3D Überleger. Mit den passenden Schienenverbindern kannst du die auch so auslegen, dass sie nicht gegneinander verrutschen.

[Eredrian]

Ja, da hatte ich auch schon dran gedacht und dann doch Strom drauf, dann fahren die Helden in den Einsatz.
Mit dem Ausdrucken meinte ich als Option für die, die nicht bauen wollen. Natürlich leg ich mir das in 3D zu, habs ja selber angeregt.

[Sidorion]

So, ich war jetzt auch mal im Modellbahnladen. Ich denke, TT wäre die richtige Spurweite für eine Grubenbahn. Die Drehgestelle (einzeln bestellbar) eignen sich prima als Basis, um darauf Loren aufzubauen. Da gibts auch flexgleise, diese lassen sich sehr einfach biegen. Weichen und Kreuzungn müsste man aber selber bauen, wei die Teile, dies zu kaufen gibt einen viel zu großen Radius haben. Muss ja nich funktionsfähig sein.

[Skullhamma]

Loren und Schienen im Dungeon... und ich dachte schon, ich sei ein Nerd.

[Eredrian]

Jaha, hab den halben Laden leer gekauft, sprich sie hatten weniger als ich haben wollte. Meine Wahl ist nun auf Z gefallen, 3 Flexigleise, 1 Weiche, Kreuzungen bau ich mir selber. Zum Fixieren hab ich mir auh schon was überlegt.
Hatte ja vorgeschlagen, Gleise auf Folie zu drucken, wer nicht bauen mag. Eben diese Folie nehme ich als Untegrund für die Gleise. Damit sind sie stabil, aber man kann dennoch den Boden sehen.
Passend dazu werd ich die Höhlenteile von Timoquest nachbauen, Höhle+Mine. Aber alles Schritt für Schritt, hab ja auch noch die 3D-Module und Folterraum-Equipment anner Backe.

[Sidorion]

Bei den Z-Flexgleisen musst Du aber folgendes beachten: im Gegensatz zu den anderen Spurweiten sind hier die Schwellen alle noch verbunden (auf der Unterseite, siehste schon). Um die wirklich felxibel zu machen, musst Du entweder auf der Außenseite auftrennen oder auf der Innenseite den kleinen Steg komplett wegnehmen. Je mehr Stege du durchtrennst, desto enger kannst Du die Kurve legen.

[Eredrian]

Nun mal wieder WIP-Bilder von mir, fürs Finale reichts derzeit noch nicht. Vorerst liegen die Schienen auf dem bautechnschen Abstellgleis bis mir ein Konzept einfällt. Daher die Umsetzung des früheren Bestrebens in die 3. Dimension zu gehen. Die Einzelemente verbinden dann entweder Räume miteinander, unterteilen Einzelräume oder werden als Sockel genutzt. Das Material fügt sich hier auch gut zusammen, jeweils 4 Schichten des Selitrons sind so hoch wie die Styrodurplatte.

Zu guter Letzt noch die WIP Gargoyle-Alternative

[Jeremy]

Schicke Bilder. sieht nach ordentlich viel Spass und Atmosphärischem Spielen aus wenn's fertig ist.

[Eredrian]

Update:

Mittlerweile ist wieder was Neues dazu gekommen und das Altbekannte wurde angepinselt.

Es gab mal wieder ein Repaint, da mir die grünen Flure gar nciht mehr zusagten, stattdessen entschied ich mich für ein harmoischeres Grau-Braun-Gemisch und habe die Wandhöhe auf den neuen Standard 2 cm angepasst. 8Zum Vegleich der grüne Geheimgang.) Außerdem habe ich Linien eingefügt, um das Ganze etwas aufzulockern und von der Einheitsbreiwand wegzukommen.

*Die Zahlen verdeutlichen die verschiedenen Raumhöhen/Ebenen.

Die Statuen passen gut zu den Räumen und beim Erwachen werden sie durch "lebhafte" Gargoyles ersetzt.


Auch die Geheimgänge wurden umgemodelt. Mir wurden die normalen Wände zu langweilig und so habe ich mal eine Alternative ausprobiert. Ich denke, für Geheimgänge werde ich sie so generell einsetzen.
Die Geheimgänge sind bei mir ja klassisch 1 Feld breit und es soll möglich sein, die regulären 2 Feld breiten Wege damit parallel zu begleiten und einen Subdungeon zu schaffen. In den Geheimgängen wird es dann Schatzfelder udn Abkürzungen geben. Auf den Bildern ist auch zu erkennen, wie ich Räume zurzeit verbinde ohne Türen/Tore zu nutzen, Flure werden generell nicht mehr mit Toren verbunden. Ähnlich wie bei Flint gibt es dann auch noch kurze Gangstücke, die die Wege andeuten, oder um Versätze zu umgehen.





Ich möchte euer Augenmerk noch einmal auf den Schädelsaal richten.


Wie auf dem Bild zu sehen habe ich einen 3D-Overlay. Netter Nebeneffekt ist, dass ich ihn verwenden kann, woimmer ich will. Als Bonus habe ich eine druckbare Version in der Datenbank dazu erstellt. Wenn das Ganze auf eine durchsichtige Folie gedruckt und ausgeschnitten wird, könnt ihr das ebenfalls entkoppelt verwenden und es spielt keine Rolle mehr, ob ihr einen 6x6 oder 6x5 Raum habt. Natürlich kann man auch Karton nehmen, aber dann müsste man den ganzen Fitzelkram wie Nasenlöcher, Augen etc auch noch ausschneiden.

[Wehrter]

Atemberaubend, Top, Heiß, Brutal, Kraß, Genial, Chick, Fantastisch …

(Hat noch Jemand Wörter um die Arbeit zu bezeichnen?)

[Jeremy]

Phänomenal würde sich noch anbieten

[Eredrian]

Danke, sowas les ich doch gerne und es motiviert auch weiterhin was Einzustellen.

[Mophus]

Respekt. Das Schädel-Overlay könnte man auch auf Trägerpapier für Modellbau-Abziehbilder drucken. Hat damit jemand Erfahrung?

[Elessao]

Ich bin auch immer wieder beeindruckt. Ich freue mich schon darauf, dieses Meisterwerk bald mal aus der Nähe betrachten zu können! Ich hoffe, deine Gänge langweilen sich nicht ohne die Helden, die noch in der Schachtel hier rumstehen

[Eredrian]

Hah, ja stimmt, die Schachtel...
Also die Gänge sind ja zurzeit noch voller Monster, da gibts keine Langeweile, aber wenn die Helden nicht die Population runterschrauben, quillt er bald über.

@Mophus:
Was möchtest du denn damit machen? Wenn du das Overlay aufrubbeln/kleben willst, dann wäre es doch auch wieder auf einem Raum "fixiert".

[Mophus]

Ja schon, aber mir geht es allgemein darum komplexere Designs auf die Bodenplatten zu bringen. Mit dem Pinsel dauert das doch recht lange. Ich denke da z. B. an den Teppich von "Die Rückkehr des Hexers".

[Eredrian]

Ah, ich verstehe. Aber ich glaube dein Ansatz ist nur in eingeschränkten Fällen sinnvoll.
Nehmen wir dein Beispiel mit dem Teppich. Den könnte man doch sicherlich auf dickes Papier drucken (und ggf. auf Karton kleben), so erhälst du dann auch einen kleinen 3D-Effekt und er kann in jeden Raum gelegt werden, auf strukturiertem Untergrund ist er sowieso nicht passend, hat ja eine eigene Oberfläche. Bei anderen Dingen wie zB dem Schädel wäre es doch ebenfalls sinnvoller, diesen als Overlay zu erhalten, so dass du auch diesen in jeden Raum legen kannst. Ansonsten würde sich das ja kaum von der ursprünglichen Version auf dem 6x5-Raum unterscheiden. Ok, wenn du zB die Overlays von Lugisdorf nimmst, wo er ägyptische Glyphen auf Platten aufgetragen hat, da würde es sicherlich eine gute Anwendung sein.
Bin halt einfach gestrickt und brauche immer passende Beispiele, um mir das vorstellen zu können.

[Joinme66]

du bist der Hammer Eredrian, entschuldige meine primitive Ausrucksweise. da will man sich am liebsten selbst auf 28 mm verkleinern.

[Sidorion]

Also erstmal finde ich die Idee des beweglichen Schädeloverlays prima. Könnte man durchaus ausweiten, den Gedanken. Allerdings ist mir Deine Version etwas zu dick. Ich habe die Befürchtung, dass die Minis an den umliegenden Feldern nicht ordentlich stehen werden.

Allerdings hielt ich diesen Schädel immer für ein Flachrelief und sollte ich irgendwann dazukommen, das Overlay zu bauen (steht schon auf der Liste, allerdings weit hinten), werde ich höchstwahrscheinlich meinen Dremel schwingen^^.

[Eredrian]

Hey vielen Dank erstmal.

Also ich mache heute abend noch einmal ein Beweisfoto zwecks Begehbarkeit. Wenn dir meine Version zu hoch ist 5mm, kannst du aber auch 3mm Selitron doer so nehmen...

[Sidorion]

Das wäre nett, ich kann aber erst Sonntagabend gucken.. Wochenendtrip.

[Eredrian]

So hier nochmal Bilder mit Figürchen. Ich habe beusst nur die mit 20mm-Base gezeigt, da die mit 25mm+ auf jeden Fall darauf stehen (ob schräg oder nicht spielt keine Rolle, stehen tun sie.)



Mir gefällt das so, obwohl es wie gesagt mit 3mm, quasi Pappe realistischer aussehen würde. Der Kollege Skullhamma hat den Schädelraum ja auch bereits adaptiert. Leider hat er sich um ein detaillierteres Bild gedrückt der Schelm. Meintest du das so Sidorion?

[Commissar Caos]

Extrem geiler Dungeon! Deutschland sollte ein Dorf sein, damit man sich besser besuchen kann!
großes Kompliment!

[SirDenderan]

Extrem geiler Dungeon! Deutschland sollte ein Dorf sein, damit man sich besser besuchen kann!
großes Kompliment!

dafür gibt es ja die HQ-Treffen

[Eredrian]

Auf ein HQ-treffen zu gehen hatte schon ins Auge gefasst. Wer aus dem Dorf Berlin kommt, kann auch in der Zwischenzeit drauf spielen.

So dann hab ich wieder Bildchen, diesmal hab ich mir was "Interaktives" ausgedacht.
Auf den ersten Blick wieder nur ein weiterer Durchgang.


Aber der Raum kann schon was:
Ein findiger Held wird hier Geheimgänge aufdecken können, die zu weiteren Räumen führen mögen. Aber er kann noch mehr...

Wer den Thread von Anfang mitverfolgt hat, wird vielleicht festgestellt haben, dass ich mit dem Letzten Mal nicht nur die Bemalung und das Design umgestellt habe, nein, es wurde auch an der Konstruktion selbst etwas geändert. Schon bei den Treppenräumen bot sich an, die Ebenen in Schichten zu legen, so kamen automatisch Stufen zustande. Nun habe ich einfach Zwischenelemente weggelassen, um Hohlräume zu erstellen.
Meine Überlegung war, wenn ich Fallgruben in einen Raum einbaue und die Felder bündig abschließen sollen, bekomme ich Probleme mit meinen Wurstfingern, diese einfach herauszunehmen. Also entschied ich mich dafür, die Platten mit (Neodym-)Magneten zu versehen und sie mithilfe eines dünnen Stiftes (Magnet mit Tesafilm an Holzstab kleben, fertig) "herauszuangeln". Wichtig ist dabei die richtige Orientierung des Magneten, daher vorher lieber 2x testen, ansonsten stößt man die Feldplatte weg anstatt sie anziehen, was ja nicht Sinn der Sache ist.

Die Magnete sind so stark, dass sich die Platten auch untereinander anziehen und so stapelt sich das dann schon neben dem Spielfeld.



Und so sieht es dann aus, wenn dort nur Fallen sind. Im Spiel werden natürlich nur 1-2 Felder aufgedeckt, aber wo, das erfahren die Helden, wenn es so weit ist. Ich möcht da nicht reinfallen. In der Art werd ich dann noch ein paar Räumchen bauen, aber komplett jeden Raum so auszustatten will ich nicht.

[Jeremy]

Das ist so genial. Mir fehlen weitere Worte.

[Sidorion]

Da fällt mir nur eins zu ein: Geil!

[Sinthoras]

sehr schön und fies

[Elessao]

Ah, ich kann es wirklich kaum erwarten!!!

[Eredrian]

Ja ich freu mich auch, wie die neuen Raumteile im Feldversuch ankommen.

Anbei habe ich mal ein wirklich fundamentales Update: eine Tür!
Seit Ewigkeiten hab ichs hinausgezögert und die Idee ist nicht neu, aber ich wollte eben nur eine Tür, die geöffnet werden kann, damit das Geräume eingeschränkt wird. Die folgenden Tore werden abweichende Designs erhalten und die Endräume dann besondere Tore. Zusätzlich werde ich aber auch kleine 1Feld breite Türen erstellen, um an einigen Durchgängen für Abwechslung zu sorgen. Die Höhe des Tores beträgt eine Raumhöhe und es ist somit einfach andere Räume darauf zu stellen ohne Versatz zu haben.




Oh, was ist das, das Tor ging doch auf. Verfluchtes Fallgitter!

[Sinthoras]

macht hoch die tür die tor macht weit

[Commissar Caos]

Also das ist echt dungeonistik ist meisterklasse!

[MERL]

Sieht wirklich gut aus. Ich würde allerdings, die Steine (Mauerwerk) des Türrahmens (links und rechts) noch mal unterteilen, sonst sieht das etwas seltsam aus.

[Sidorion]

Mich würde mal brennend interessieren, mit was Du die Platten schwarz grundiert hast.
Ich hab mal einen Test mit Chaos Black gemacht; Gab sehr interessange Oberflächeneffekte . Abtönfarbe haftet nicht ordentlich bzw. man sieht hinterher die Streifen vom Pinsel. Das Selbe gilt mit Abstrichen für Acrylfarbe.

[Eredrian]

@MERL:
Konstruktive Kritik ist immer willkommen, mit dem Gedanken hatte ich auch schon gespielt ist ja auch fix erledigt. Ich glaube ich muss die Tür auch nochmal optimieren, diese Eisenstreben sind mir zu fett, so krieg ich da keine Mini durch. Mal soll sie später zwar nicht durchschieben, aber von den Maßen sollte es schon so sein, dass es möglich wäre.

@Sidorion:
Also ich nehme genrell zum Geländemalen nur die billige Abtönfarbe für 2,5-5€. Das Schwarz, das ich benutze hat den Vorteil, das es matt ist und danach rauh antrocknet, so kommt das Steinfeeling noch besser rüber.
Meist schüttel ich die Flasche, tauche den Pinsel einmal kurz in Wasser (da mir die Farbe zu dickflüssig ist) ein und verdünne nur die Farbe im Deckel. So kommt man auch in jede Ritze und jedes noch so kleine Mäuseloch. Beachten musst du bei Schaumstoffplatten aber, dass die wasserabweisend sind und du daher 2x anstreichen musst...
Leider komm ich auch nicht drumrum, (meist hab ich sowieso was übersehen ). Irgendwo hab ich auch mal gelesen, man könne das Ganze auch mit verdünntem Holzleim vorgrundieren/versiegeln, aber hab ich bisher nie ausprobiert. Im Endeffekt hat man nämlich auch 2x gepinselt.

[Goregrinder]

Erstmal Glückwunsch zu deinen Dungeon-Tiles, die sind spitze! Ich bin eigentlich eher per Zufall auf dieses Forum gestoßen, da ich derzeit mein altes Warhammer Quest wieder reaktiviert habe und dafür ebenfalls Bondenplatten aus Schaumstoff erstelle. Da beide Systeme ja Artverwand sind bin ich hier glaube ich nicht sooo verkehrt. Des weiteren hat mich Dein Produktionsausstoß an Bodenplatten beeindruckt.
Silitron als Werkstoff zu verwenden ist eine prima idee, werde das bald auch mal versuchen.
Des weiteren hat mich die Tür fasziniert, insbesondere die Schaniere!
Hättet Ihr etwas dagegen, wenn ich in einem HQ-Forum einen Thread mit Bodenteilen für Warhammer Quest aufmache und ein paar Bilder und WIPs poste? Würde mich freuen, da ich mir hier viele Anregungen geholt habe. Alleine dieser Thread ist Inspiration für eine lange lange Zeit.

Weiter so! Ich bin gespannt auf mehr!

MfG

[Mophus]

Her mit dem Thread und den Bildern!

"Das HeroQuest Forum - Alles rund um's Thema HeroQuest, Warhammer und andere Fantasy-Spiele"

[Eredrian]

Danke, das lese ich gerne.
Also ich bin ja anfangs auch über WHQ hier ins Forum gekommen, weil ich angefangen habe den Dungeon zu bauen. Mittlerweile bin ich auch eher bei HQ angekommen. Da du schriebst, dass du von WHQ kommst, vielleicht ist hier auch was für dich: http://eldathres.de/ unter Warhammer Quest gibts deutsche Übersetzungen und White-Dwarf-Einbauten ins WHQ-Regelwerk (leider kein Deeplink).

So, dann nochwal Theorie:

Also hie das Problem mit der dicken Tür, bzw den Eisenbeschlägen, ich werd sie wohl durch Plastikkarton ersetzen.
Der Oger passt mit seinem dicken Wanst so also nie durch die Tür. Erschwerend kommt hinzu, dass dort ein Türsteher ist.


Bei mir sind 4 Ebenenteile = 1 Raumhöhe, wobei jedes Element 2 cm hoch ist, also insgesamt 8 cm, das reicht für Oger (entspricht 3 Ebenen ohne Keule und 4 mit). Ebene 0 ist 2,5 cm, weil dort der Boden ist, der teilweise für Treppen oder Gruben unumgänglich ist. Sollte das Problem, so wie du es aufgezeigt mit dem Treppenelement auftreten, "pfusche" ich halt und mache diesen Raum dann 5 Elemente = 10 cm hoch. Die Wandhöhe ist dabei auch 1 Ebene hoch, so fügt sich das.

[Sidorion]

Sorry, seh Deinen Post erst jetzt.
Genau das von Dir beschriebene stößt mich an der Sache ab. Man muss vier Ebenen 'erklimmen', um eine Etage voll zu machen. Da ich wie Du meine Treppen aus dem Selitron mache, brauche ich 4 Stufen je Ebene. Das wären dann 16 Stufen (bei Dir sogar 17, weil die oberste Ebene wieder 2,5cm hoch ist). Jede Stufe möchte dann schon ein eigenes Feld haben, sonst kann man keine Minis hinstellen.
Man muss also 16 Felder für einen Etagenwechsel einplanen, und das ist mehr, als ein halbes Spielbrett.
Was denkbar wäre, wären evtl. zwei Stufen je Feld, wobei dann die Stellfläche auf 3cmx 2,5cm reduziert würde, was aber unschön aussehen würde.
Eine Alternative wäre ein Stück umgedrehter Treppe, wo die Mini dann draufgestellt wird (quasi ein Treppenlift^^).

[CorranHorn]

mach doch eine wendeltreppe... die würde etwa 5x5 felder groß
oder eine schlangentreppe... die würde gerademal 4x4 felder groß

alternativ verdopple deine stufenhöhe, das halbiert die anzahl der stufen und die einzelnen treppensegmente bekommen eine"treppentextur" quasi als kompromiss aus 2D papptiles vs 3D dungeon für die bessere spielbarkeit.

[Sidorion]

Das könnte ich schon, meine Gänge sind aber zwei Felder breit und da passt sowas nicht soo toll dazu. Die Idee an sich ist aber nicht schlecht.

@Flint: Kannst Du das mal bitte ab

@Sidorion:
Möchte dir deinen Thread nicht mit Bildern zumüllen.

in meinen Threat verschienen? Nicht, dass wir jetzt Eredrians Threat zumüllen^^. Tausend Dank im Voraus.

[Eredrian]

So wieder mal ein kurzes WIP-Update von mir:




(Text mit mehr Erläuterungen versehen)
Aalso, um meiner Erklärung zu folgen, müsst ihr bitte noch einmal einen Blick auf die Übersicht ein paar Beiträge vorher werfen. Der neue Raum bringt meinem Dungeon viele Zusatzmöglichkeiten, die sich auf folgenden Dinge berufen:

0. Ich habe keine Räume, die auf Ebene 0 liegen, die Anfangsebene ist mindestens Ebene 1. Einzig eine Treppe, die ins Dunkel des nächsten Dungeon führte war auf Ebene 0, wurde da dann aber auch nicht mehr gespielt sondern galt nur als Deko.
1. Meine Kanalisation (WHQ-Spezialraum) ist zurzeit ein Einzelraum und hat nur einen Eingang, die Kanalanschlüsse sind weitestgehend nutzlos.
2. Durch das Kanalfeld habe ich einen Engpass und daher eine taktische Stelle geschaffen.
3. Ich möchte eine Kanalisation generell in meinen Dungeon integrieren/anschließen.
3.1 Einmal als Standalone-Dungeon auf besagter Ebene 0, also auf der Höhe, wies in dem Raum ist.
3.2 Kanaleinzelstücke sollen quasi als Geheimgang zu missbrauchen sein, um Räume und Gänge abzukürzen oder Hindernisse zu umgehen.
4. Mit einem Deckel zur Abdeckung des Kanals geht der Raum auch als normaler Gang (2x3) durch, da ich zu wenig kurze Gangstücke besitze. Als Orientierung dient das Flints Gangvorschlag für Modular.

Nachfolgeprojekt:
Im Kanalisationsstil ist dann ferner geplant, einen (Ab)wasserfall zu bauen als 3D-Element, der sich dann über mehrere Ebenen erstreckt und so eine Direktverbindung durch Klettern oder Sprung zur neuen Kanalisation/Ebene 0 schaffen soll, dabei halt ungefähr eine Grundfläche von 6x5 Feldern einnehmen soll.

Hier würden mich halt auch Vorschläge und Meinungen zu weiteren Anschlüssen/Einbindungen interessieren. Bisher ist noch offen, wie breit die Abwasserfläche sein soll und Randbegehung beidseitig und ich welcher Breite vorhanden sein kann. Wie kommt die Idee der Einbindung generell an, zB als Abkürzung?

[Sidorion]

Gefällt mir sehr, der neue Raum. Eine Kanalisation wird meine 3D-Welt auch mal bekommen.
Allerdings versuche ich jetzt seit geschlagenen 20 Minuten aus Deinem Text schlau zu werden und schaff es nicht. Würdest Du Deine Ausführungen bitte für die Doofen unter uns (also mich) nochmal etwas einfacher formulieren?

[Eredrian]

Ich hoffe so ist es besser nachvollziehbar...anbei dann noch die Skizze zu dem Wasserfallraum:



Wie gesagt, in welcher Form daran dann weiterführende Gänge angeschlossen werden (können) muss noch erarbeitet werden, bevor es ans Schnitzen geht.

[Sidorion]

Ah, ok es soll quasi so eine Art Kriechgang entstehen, richtig? Figuren kannst Du ja da nicht hinstellen.
Ich würde diese Kanalisationslöcher nicht erst großartig ausbauen. Lass das so wie in dem Gang oben und wenn ein Heroe sagt, er will da durchkriechen wird gewürfelt, was passiert.
Da gibts dann verschiedene Ereignisse, wie 'Ausrüstung nass geworden, streiche eine Schriftrolle weg' oder 'Du findest einen alten Beutel mit 25 Goldmünzen' oder 'Achtung ein Wasserloch: Würfle KW, bei Schädel verlierst Du einen KK', oder, oder....
Danach kommt der Heroe einfach an einer anderen Stelle heraus.

Ich kann mir auch ein anderes Szenario vorstellen: Im Questplan wird der Verlauf der Kriechgänge eingezeichnet und der SL erzählt dem Spieler, was er sieht und der Spieler muss sich dann ohne Plan (selberzeichnen natürlich erlaubt) darin zurechtfinden (So wie in den Zeldaspielen wenn man durch Tunnel kriecht).

Argh ich werde gerade wieder von Inspirationspartikeln bombardiert.

[Eredrian]

Genau, die frage dabei ist dann, stelle ich den Fluss dar oder nicht, bzw. wie du schreibst Würfel dies und das, spring auf Feld X1 und erscheine nächste Runde (voll besudelt) auf Feld X2. Wirds dargestellt klassisch eckig, so dass man leicht kombinieren kann oder eher realistisch mit Rundung, dafür aber weniger kompatibel...

Abkürzung


(Das sind nur die Overlays von meinem 6x6-Raum. Ich möchte schon spezielle Kanalräume bauen, die dann eben eigenständig sind, da sie vom Stil sonst nirgends gut dran&drauf passen.)

Eigenständiger Dungeonabschnitt

[Sidorion]

Ich würde wie gesagt nur die Teile der Kanalisation darstellen, die von 'normalen' Gängen aus ersichtlich sind (also die Räume mit X im oberen Bild). Die Teile der Kanalisation außerhalb würde ich nicht ausarbeiten, sondern eben nur durch die Gitter/Löcher in den Wänden andeuten, wie Dus schon gemacht hast.
Die eigentliche Bewegung durch solche Abwasserrohre würde ich dann im Zwiegespräch abhandeln. Hinterher bestimmt der Spielleiter dann, wie viele Runden der Spieler in der Kanalisation verbracht hat (man kann ja Zwischenstände geben oder die Reise aufteilen, um dem Spieler die Möglichkeit zur Umkehr zu bieten) und diese muss er dann aussetzen. Oder die Reise wird eben in mehrere Runden unterteilt. Der SL weiß ja, wie viele Felder der Spieler kriechen muss, um ans andere Ende zu gelangen.
Du kannst Dir ja ein Overlay wie die 'Stadt' in Descent machen, um anzudeuten, dass der Spieler gerade in der Kanalisation umherirrt.
Ja, ich glaub das werd ich so für mich adaptieren. .... geeeeeklaut!!

[Eredrian]

Schön, dass wir uns da einig sind, so hatte ich nämlich auch gedacht, ein bißchen fantasy sollen die Spieler ja ruhig aufbringen (können). Das wäre eine Validation wert, Kanalreisen.

Kurz zum Ende noch was wirklich Kleines, aber effektives für die Tore:



Bei mir ist Tür&Tor ja kein Feld, daher leg ich dann mal schnell so eine Treppe ein (Fallgitter passt auch noch rein), wenn ich eine Ebene hoch will, ohne groß Räume/Treppen anzubauen. 3 Stufen reichen da, die 4. ist ja schon der neue Raum. Aus dem Grund strukturier ich auch immer noch die Bodenplatte zu den Eingängen hin, auch wenn sie regulär nicht zu sehen sind. In solchen Fällen lohnt sich der kleine Mehraufwand aber.

[SirDenderan]

eine andere Verwendung für die Kanalisation wäre es wenn bestimmte Gegner, wie Skaven, die als abkürzung nehmen könnten.

Wie in SpaceHulk die Lüftungsröhren...

D.h. die Helden sehen nur die Kanaleingänge und die Skaven können sie auch nutzen..

[Sinthoras]

die als abkürzung nehmen könnten

hierbei muss man allerdings das problem bedenken, dass die monster sich ja erst bewegen können, wenn der raum, in dem sie sich befinden, aufgedeckt wurde sprich -> sowas kann nur selten zur geltung kommen. also z.b. dann, wenn die helden sich im raum nebenan befinden, und in beiden räumen ne kanalisation ist, sodass die skaven eben ohne durch die tür zumüssen den helden in den rücken fallen können. das wird aber wohl eher selten der fall sein
aber man könnte das ja so machen, dass skaven im questplan in der kanalisation eingezeichnet sind und der spielleiter bestimmen kann, wann sie aus einem eingang herauskommen, quasi eine art schattenversteck für skaven

[Eredrian]

Hey danke SirDenderan, daran hatte ich noch gar nicht gedacht, bisher hatte ich nur Regeln für Helden im Kopf.
Naja ich Das Brett ist ja sowieso für WHQ ausgelegt, wo nicht immer Monter eingezeichnet sind. Vielmehr könnten sie dann über die Sonderregel Hinterhalt ins Spiel kommen, oder fiel mir grad beim Lesen wieder ein, wies bei anderen Räumen beschrieben ist, jede Runde X Skaven/Loch, bis der Deckel zu, Helden tot...
Für HQ würd ich dann auch einfach eine Bemerkung machen. Sagen wir es gibt 20-30 Skaven in den Quest und der Böse streicht jedes mal ab, wenn er an Kanälen eine Ratte rauswirft. (Der böse Skavenzauberer wirds auch gerne zum Abhauen nutzen wollen.)

[Sinthoras]

@Eredrian: oh wusste nicht das du den für whq gemacht hast. aber die regeln davon sind mir eh nicht geläufig

[Eredrian]

Na im Endeffekt spielt es ja auch keine Rolle, sind ja nur Räume, aber bei WHQ kann man eben die Besonderheiten der Räume nutzen, egal ob das nun auf dem Überleger aufgedruckt ist oder in echt wo dranklebt. Die (modifizierten) Regeln kannst du u.a. auf meiner Homepage runterladen.

[Eredrian]

Von mir erstmal nur wieder WIPs, da es viel Fitzelkram war. Aber nun steht das Kanalisationskonzept, an dem ich euch teilhaben lassen möchte. Anregungen immer wieder gerne.
Natürlich ist es noch nciht fertig, aber es ist schon zu erkennen, wie die Einzelräume miteinander kombiniert werden sollen.

Ab-Wasserfallraum

Oben an den Wasserfall gehören noch Räume dran, über Treppen gelangt man dann hinunter.

Die Totale mit allen aktuellen Kanalräumen

Laufend entlang der großen Rinnen möglich, wie gesagt, die kleinen Einstiegslöcher sind nur zum gedachten Abkürzen und hin und wieder halt Kreuzungen, um mal mehr Modelle zu platzieren. Bei den neuen Räumen lag der Fokus eben darauf, mehr Kanalelemente in den Raum zu integrieren.
Alles in allem denke ich, kann das Ganze ohne weitere Zusätze als Spielbrett dienen.

Und hier ein kleines Gimmick, damit die Dungeonwelt nicht so langweilig erscheint. Irgendwo muss das Abwasser ja herkommen.

[Jeremy]

*Reibt sich die Augen* Oh mann das sieht unglaublich gut aus. Weiter so! Fertigst du eventuell auch als Auftragsarbeit?

[Eredrian]

Dankeschön. Jetzt wo die Pflichtlektüre durch ist, kann ich ja auch ein bißchen an eigenen Ideen rumspinnen.
Also Auftragsarbeiten hab ich noch nicht gemacht, wäre ich aber nicht abgeneigt. Die Details können wir dann per PN klären. Da ich keine Formen verwende, ist es problemlos möglich, so ein System mit beliebiger Feldgröße, Ebenenhöhe zu gestalten.


Zum Abschluss noch was, was ich unterschlagen hatte:


Ein neues Element, um auf wenig Fläche viel Höhe zu überwinden. Neben dem normalen Weg kann ein Held auch versuchen, sich am Sims entlang zu hangeln, oder über die Kanalisation aus der Grube zu fliehen...
Tipp: Ein Treppenelement ist bei mir nur 1,8 cm tief (2/3-Feld), das reicht für alle gängigen 1Feld-großen Modelle, weshalb ich mit weniger Platz auskomme, um den nächsten Raum zu erreichen.

[Sidorion]

Der Treppenraum sieht ja mal edel aus. Zucker!
Hast Du mal daran gedacht, zwei Stufen auf einem Feld unterzubringen? Bei mir werde ich ein 2,5x3 Stück auf ein 3x3 Stück kleben. So habe ich ein normal großes Feld, aber der Held steigt zwei Stufen hoch. Damit spare ich die Hälfte des Platzes ein.
Sieht auch ganz schick aus, wie bei diesen langgezogenen Treppen, die man oft auf Gehwegen hat.

[Eredrian]

Über solch Lob freu ich mich immer wieder gerne.

@Sidorion:
Ja als ich mit Bauen angefangen habe, waren meine Treppenstufen alle so, da ich Stufen+begehbare Felder wollte, bei 1Feld-Treppen werde ich das auch weiterhin so machen. Aber von allen Optionen, wie man eine Treppe bauen kann, ist dies für mich persönlich die Schlechteste, es sieht einfach "untreppig" aus.

[Tatiana]

Wow!
Was für tolle Ergebnisse! Da werd ich ja ganz neidisch, weil ich "nur" ein 2D-Spielbrett habe...

Mach weiter so! Ich bin sehr gespannt, was da noch kommen wird.

[Eredrian]

Danke danke,

naja ich zeig die Sachen ja nicht (nur) des Zeigens willen, ich hoffe mit der ein oder anderen Anleitung rege ich auch zum Nachbau an.

Bevors auf Wochenden zugeht hab ich mir noch Arbeit aufgehalst und versuche das dann alles am WE anzupinseln. Danach versuche ich mich loszureißen und doch mal ein bißchen Farbe an Inventar & Figuren zu bekommen. Bei den Figuren sitz ich grad an einer Studie für meine eigenen Bases, damit das später alles irgendwie einheitlicher wirkt und mittlerweile find ich auch die dicken Dinger eher klobig.

Genug blabla, WIP-Bildermarathon, los!

Ist das ein Bunker oder was? Ne das ist der este Schritt zu meiner "Spielebox".

Durch das Inet angeregt plane ich schon den Übergang zur Oberwelt. Der "Bunkerdeckel" bzw die Plattform ist abnehmbar und kann das als Gebäude auf der Oberwelt aufgestellt werden. Ein abnehmbarer Aufsatz mit Standsäulen und Zierdach macht dann daraus den Eingang zur Kanalisation (Denkt später an diese Stelle). Achja einen Zugang hats ja auch, sonst müssen sich die Helden den Weg rein schaufeln.

VIP-Eingang, den kennt nicht jeder...


Schwupp, 1. Teil ab und wir haben nen kleinen Einblick.


Nun muss das Podest gehen und wir haben den berühmt berücktigten 6x6-Raum aus HQ mit nem Gullieinsatz.


Auch der hat keinen Stammplatz, wagt jemand rein zu springen oder besorgt ihr euch lieber erstmal ein Seil?


Was seht ihr, wenn ihr in den Abgrund schaut?... Wer will jetzt immer noch runter?


Was haben wir denn da? Den guten alten Schädelraum


Deckel wieder drauf? hatten wir das nicht schonmal? ne, diesmal endet eine Treppe am Podest. So ähnlich soll es auch später mit der Oberweltplatte aussehen...


Podest wieder weg, diesmal die Treppe alleine. Jetzt kann man sich auch aus dem Raum ins Dunkel hineinwagen. Keine Angst, der Drache ist nun fort, ehrlich.


Endlich auf dem Grund angekommen. Mit der Treppe ist aber ziemlich eng da unten.


Schon besser, jetzt haben wir zum ersten mal eine echt Grube.


Hat sich wohl rumgesprochen. Einige Tyrannen haben sich direkt mal häuslich eingerichtet, um ihr Gemetzel-am-mittag nicht zu verpassen, natürlich nur zur besten Sendezeit.


Zum Abschluss noch ne kurze Szene, wies dort ausschauen kann. Leider musste der Dungeontyrann "vorzeitig" zu einem Meeting und konnte die Verlängerung der Sendung nicht mitverfolgen.


Vielleicht gibts dann nächste Woche mehr davon zu sehen...

[Grün]

Abgesehen davon das die Arbeit gigantisch ist und Spaß macht anzusehen frag ich mich gerade wies mit der Bespielbarkeit ausschaut. Also wenn ich mit meinen Pranken eine Figur im Untergeschoß bewegen wollen würde nun ja ich schätze ich hätte da halt Probleme.

Aber wie gesagt schaut sehr, sehr schön aus

[Wehrter]

Ich bin immer wieder tief beeindruckt, wenn ich Bilder zu sehen bekomme, was die Leute so alles selber machen

Eredrian,
wenn alles entsprechend angemalt ist, und Du die Bilder entsprechen arrangierst,
kommst Du absolut in Zombies Augenhöhe

Die Erzählung, bzw. Deine Präsentation ist schon mal vielversprechen

[Eredrian]

Freut mich, dass es gefällt.

Also die Figuren reinstellen und bewegen geht, wobei ich zugeben muss, dass es in anderen Räumen deutlich leichter ist, vorallem, wenn der Grubenrand voller Figuren steht. Kindern und/oder Frauen sind da aufgrund der kleineren Hände sicherlich Gold wert.
Ansonsten haben die anderen Räume ja die handfreundlichen Wände, aber wollte ich aus vielerlei Gründen so eine tiefe Grube.

Bin selbst gespannt, ob ichs fix schaffe, bis zum Treffen solls aber auf jeden Fall fertig sein. Gibt dann vielleicht auch ne kurze Bilderbuchgeschichte.

[Sinthoras]

[Luegisdorf]

Genial: Ein Variantenraum
ich bin dann neugierig, wie das ganze ausschaut, wenn's fertig angemalt ist.

Gruss vom 'fremden' Internet-Anschluss'

[Zombie]

Hallo Eredrian,

ich habe mich zwar noch nicht von Anfang an durch den Thread gelesen, hole ich aber noch nach. Habe mir soeben die Bilder angesehen und bin ein absoluter Fan derartiger Projekte. Man erkennt, dass hier viel Mühe und Kreativität drinnensteckt und freue mich auf weiteren Fortschritt. Bei Deinem Ehrgeiz, den Du an den Tag legst, bin ich da guter Hoffnung

Zum Thema "Hohe Wände" gibt es eigentlich nur eine akzeptable Lösung:
Nur in großen Räumen und zur Mitte der Spielfeldfläche immer niedriger werden lassen. Und wenn möglich, den Dungeon unterhalb der Tischoberkante einlassen

Gruß
Zombie

[Eredrian]

Hallo Zombie,

das aus deinem Munde zu hören freut mich besonders, da du auf dem Gebiet schon mehr als anregende Pionierarbeit geleistet hast und ich in punkto Detailverliebtheit regelmäßig staunend dort draufschaue. Ich hoffe, ich krieg auf dem Treffen auch was von dir zu sehen.

Bei hohen Wänden halt ichs in einem Punkt aber genau andersrum, niedrige Wände aussen, um Prävention gegen Arm/Pulloverzipfel und dergleichen zu haben, wie oft ich beim Pinsel immer den selben Raum zu Boden geworfen habe, mag ich gar nicht schreiben.



Update:
Tja, leider habe ich mein Wochenendziel nicht erreicht, lediglich der "Kleinkram" ist bemalt worden, es sind auf jeden Fall mehr Details und Gimmick als in den alten Räumen, daher gibts auch erst Bilder, wenn der Wassereffekt klar geworden ist. Ob die jetzt besser sind mag ich noch nicht sagen, sie sind zumindest "bunter" und müssen mal ne Weile auf mich einwirken. Die Großräume sind noch nichtmal grundiert und der Wasserfall liegt noch in Einzelteilen dar, da plane ich noch das ein oder andere Gimmick einzufügen.

[Skullhamma]

Hmmm... ich hab auch neue Sachen fertig, aber nach diesen Knaller-Bildern traue ich mich gar nicht mehr, die hochzuladen. Chapeau, oh Ihro Exellenz Eredrian, der Kreativste (Erbauer des großen Tempels, Herr der drei Reiche etc.)!

[Eredrian]

Jetzt übertreibst du aber. Ich würd deine Sachen gerne sehen, haben mir bisher immer gefallen.

So, Wassereffekt ist immer noch nicht trocken, jetzt glaub ich aber, dass das Warten sich lohnen wird.
Für den Übergang mal wieder eine Studie zu Türen:

Oben nur Skizzen, vielleicht hat da jemand noch das ein oder andere schöne Bild als Vorlage, hab jedenfalls noch kein klares Bild vor Augen.
(li: Zwergentor, s.u., mi: Dämonentor: bewegl. Zähne bilden Barriere, re: Elfenportal soll flügelähnlich werden -> Flügeltor, daneben 2 schmale Wächtersäulen)
Unten die beiden "Zwergentore" sind wieder Doppeltore und sollen aus Vollmetall sein, wie Zwerge halt bauen...das Linke ist gesetzt bei dem Rechten weiss ich gar nicht so recht, vorallem, wenn man se direkt nebeneinander hat. Links überleg ich noch, ob ich ein paar Platten schnitzen soll und damit plastischer zu machen, so sinds dann halt nur die Rillen.

[Wehrter]

@Skullhamma
Ich fühle mit Dir!
Mir geht es auch sehr oft so, wenn ich Ideen habe und dann entsprechende Beiträge sehe *schock*
Laß Dir aber gesagt sein, viele sehen sich Deine Arbeiten mit großer Interesse an und sind auch tief beeindruckt

@Eredrian
Als ich Deinen Text gelesen habe, sah ich nur die Skizzen und war etwas skeptisch,
als ich dann weiter runter gescrollt habe und die Zwergentore sah

Ich kann hier noch fragen:
„Für welchen Film entwirfst Du die Kulissen?“

[Commissar Caos]

Immer wieder toll zu sehen, was hier so passiert wenn man ne Zeit lang abstinent war! Ich füge mich demütig in die Reihe der niederen Bittsteller für weitere Bilder ein. Oh allmächtiger alleserfassender Geist der dunklen Gewölbe, großartiger Herr der aufragenden Ebenen....

[Eredrian]

@Werther:
Für meinen eigenen Film, den ich fahr.

@Commissar:
Danke für die Blumen und wer so nett bittet, dem wird auch gezeigt:

Also erstmal der Überblick über alles Neue. Nu bin ich dazu übergegangen, die Wasserwege halb zu machen, so dass man 2 Räume aneinander stellen kann, als Direktverbindung, lassen sich jetzt beliebig kombinieren und mit den klassischen Gängen mischen. Mitunter eben auch die ersten Räume, die mit ausreichend Fitzelkram versehen habe.


Upps, die Hauptleitung, flüchtige Truhe mit Tentakeln gesucht...


Und noch 2 Detailaufnahmen, die aber ehrlich gesagt nicht so gut geworden sind. Muss man in natura gesehen haben. Die Nagelrillen verdecke ich die Tage auch nochmal mit "Rost".




@allgemein:
Was haltet ihr denn von den blauweissen Kacheln, passen die da rein? Ich muss mich ehrlich gesagt erst dran gewöhnen, es soll ja Kanalisation und kein Schwimmbad werden.

[Joinme66]

keine kacheln bitte das sieht Hammer aus...da geht nur Zombies Dungeon drüber

[Sidorion]

Kannst Du mal bitte beschreiben, wie Du das Wasser gestaltest? Ich finde, das sieht wirklich genial aus und möchte auch so schickes Wasser haben.

[Wehrter]

Da ich mir gerne Dokumentationen über alte Kulturen ansehe, muß ich leider sagen, daß die blau-weißen Kacheln fehl am Platz sind!
Wenn Du diese aber vor 2000 Jahren als Schwimmbad verkauft hättest, hätten die die Leute mit Steinen beschmissen und aus der Stadt gejagt, denn die damaligen Thermen waren eine Farbenpracht!

Im Vorletzten Bild konnte ich erkennen, daß Du da noch ein wenig nacharbeiten musst, den das Brackwasser stürzt stärker herab als der Zulauf ist, ansonsten ist es eine Wonne die Bilder zu betrachten, da sie wirklich sehr durchdacht und mit viel Liebe und Herz erbaut wurden

Da mir gewisse Punkte wichtig sind, die kaum jemanden interessieren, folgende Frage ignorieren oder nur darauf eingehen, wenn selber Interesse besteht

Wenn ich mir diese Kanalisationen, oder Abenteuer, die in Kanalisationen handeln ansehe, kommt mir immer die Frage auf: Was steht da für eine Highttechstadt drüber, bzw. was mag das wohl für eine Hochkultur sein?

[Eredrian]

@Sidorion:

Das ist wirklich toal easy.
1. Schneid dir deinen Wasserweg zurecht und grundier schwarz.
2. Kauf dir Abtönfarbe "Umbragrün" oder irgendwas, was dem Farbton nahe kommt (für mich siehts aus wie Durchfall).
3. Kaufe Modellwasser/WaterEffect und trage es auf. Das Zeug sollte eher zähflüssig sein, dann kommen diese Welleneffekte automatisch. Mit einem ausrangierten Pinsel dann tupfend (erhöht den Welleneffekt) flächig verteilen.
Keine Angst, das Zeug ist anfangs weiss, aber es wird 100% klar, war am Anfang auch am bibbern, ob ich nicht das Modelle versaue, aber am Ende ist man doch überrascht. Es reicht auch, wenns die Farbe nur bedeckt, also da muss jetzt nicht bergeweise aufgeschichtet werden.
4. Trocken lassen (2-3 Tage, je nach Schichtdicke) und freuen!

@Werther:
Erwischt! Ja das ist mir hinterher auch aufgefallen mit der "Fontäne", da muss muss ich wohl noch nen Bogen reinschneiden und ausbessern.

Zu deiner Frage, so wie ich die Kanalisation jetzt gezeigt habe ist gar nix spektakuläres, da haben doch schon die Römer mit angefangen. Schau dir heute Großstädte an, die haben mehrere Ebenen aus U-Bahn-, Tunnel-, und Kanalschächten. Ich glaub in New York oder so würden die Obdachlosen da eine richtige Subkultur aufgebaut haben, wie man das sonst nur aus Fantasyromanen kennt, wo Riesenratten und Unholde ganze Tiefenstädte erbaut haben.
Kennt jemand den Filmklassiker Formicula, sehr schön, wenn man kanaltechnische Einblicke erhaschen will. Dagegen wirken solche (vermeintlich übertriebenen) Nachbauten bescheiden. Da fahren die mit Lastwagen in die Kanäle rein!

[Wehrter]

Viele orientieren sich bei der Fantasy-Welt am Mittelalter, und da ist eine Kanalisation kaum gegeben.
Ich orientiere mich tatsächlich am Römischen Reich. Die technische Entwicklung, der vorherrschende Luxus und was da sonst noch war, übersteigt selbst unseren heutigen Stand (Mal von unserer maschinellen, chemischen und elektrischen Entwicklung abgesehen).
Wenn ich mir Deine Bilder ansehe, überlege ich doch jedes Mal wieder, was da für eine Prächtige Stadt drüber steht und welche Hochkultur dies sein könnte *träum*

Generell gesagt, bin ich über jedes Bild hier im Forum sehr dankbar, denn die jeweiligen Künstler haben sich mit ihrem Projekt intensiv auseinandergesetzt und präsentieren so ihre gewonnenen Kenntnisse und Vorstellungen! Ob jetzt Dungeonbau oder bemalte Minis, es ist für den Betrachter immer ein Vergnügen

[Eredrian]

Viele orientieren sich bei der Fantasy-Welt am Mittelalter, und da ist eine Kanalisation kaum gegeben.

Klar, die Leute haben früher im wahrsten Sinne des Wortes auf die Strassen geschissen, Damen hebten den Rock (dafür war der je ursprünglich) und ließen ab, aus den Fenstern wurd der Nachttopf einfach rausgeworfen.
Die Städte, die keinen Ablauf hatten wären in ihrem Mist untergegangen (vermutlich war das sogar eine zeitlang so).
So eine Kanalisation ist ja auch nicht über Nacht entstanden, aber in 50 Jahren kommt da schon was bei rum.
Soweit mein Kenntnisstand, an dem ich mich dann auch so orinetiere. Klar bei Fantasy ist das halt viel billiger, die Zwergenarchitekten waren in den meisten Städten unterwegs und haben riesige Kanalisationsnetzwerke geschaffen, da sie es aus dem Tunnelbau kannten.
Mir reicht zunächst, das DAS es eine gibt, woher sie kommt, das steht dann im jeweiligen Abenteuer.

[Zombie]

Hallo Eredrian,


die Studien zu den Toren sind wirklich sehenswert. Solche Beiträge bereichern dieses Forum ungemein...
also von blauen Kacheln würde ich auch abraten
Was liegt da eigentlich blutend in der Kloake? Sieht aus, als würde da gleich ein Transformer raussteigen...

[Dragonis]

naja gerade in den Büchern von Felix und Gothrek wird sehr viel über die kanalisation geschrieben vorallem in Nuln und anderen grossen Städten des Imperiums
da sich HQ ja an der Warhammer Welt anlehnt ist eine Kanalisation auch nicht fehl am Platz, eher steigert sie das Spiel um einige neue aspeckte

[Eredrian]

Danke euch allen,

also ich hoffe, ich finde noch ein paar mehr Vorlagen, um Türen/Tore zu bauen. Es ist ja angestrebt, eine breite Auswahl zu haben, wobei ich im Kern schon die ein oder andere Grundtür vervielfachen werde, eine einfache Variante ist dann halt der Rundbogen.

Im Anschluss noch einmal die Hauptader aus einem anderen Blickwinkel.
A) Angedacht war, ein Tiermensch wurde in einer geheimen Zeremonie geopfert (Nebeninfo AB negativ ), indem ihm einfach die Kehle durchgeschnittn wurde. Danach war der Kadaver wertlos und er wurd einfach in den Kanal geworfen. Da das ziemlich zähes Zeug ist, verfing er sich verblutend in den dahertreibenden Müll.
Möglichkeit B) Durch ein Opfer wird irgendetwas, wovon wir lieber nicht wissen möchten, durch den Blutstrom angelockt.

[Zombie]

Ahja, wertloser Kadaver...das gefällt mir! ....
Wurde das Blut oberflächlich aufgetragen oder verschwimmt es unter der Oberfläche?

[Eredrian]

Es verläuft eigentlich direkt unter der Oberfläche, es soll ja Sichtiefe 0 betragen, daher sieht man alles darunter nicht mehr (den Tiermenschenkörper abwärts eingeschlossen). Am dem Stein hab ich dann auch nur dünn "lackiert", da die eigentliche Farbe matt wurde.
Ich hatte zuerst nur Blood Red oberflächlich aufgetragen, bevor ist den Wassereffekt aufgetragen habe. Dann meinte meine Freundin, es sähe zu hell/rot, hab schließlich zugestimt und alles nochmal abgedunkelt. Für Blut im Abwasser habe ich dann beide Farbtöne flüssig aufgetragen und so vermischt, wie man sie nun sieht, also mit diversen Farbabstufungen drin.

Hast du dein Abwasser geschichtet? Ich schau ich mir das dann auf dem Treffen mal genauer an und lass mri entsprechende Tipps geben, möchte später auch noch eine Art Nachklärbecken bauen, wo dann "sauberes" Wasser steht.

[Xarres]

Eredrian, deine Dungeonteile sehen echt klasse aus
Ich bin echt gespannt die Sachen auf dem HQ-Treff in natura zu sehen (sofern du sie mitbringst).

Hach... ich wünschte mir ich würde mir auch mal wieder die Zeit für so etwas nehmen.
Sitzt man den ganzen Tag im Büro und nimmt es sich für den Abend fest vor, kaum ist man zuhause schon *zack* kommt die "Null-Bock-Phase"...
Na mal sehen was der Winter so mit sich bringt.

[Eredrian]

Dange, klar bring ich den mit, dann wohl auch mit mehr als einer Türe.
Um den potentiellen Mitspielern die Vorfreude nicht zu nehmen, wird ein paar nette Einbauten geben, gibts erst auf dem HQ-Treffen bzw danach neue Bilder.

[Zombie]

Hi Eredrian,

ja, sind 5 Schichten.

Als ich meiner zufällig daherstapfenden, kleinen Tochter (8) das letzte Bild von deinem "Treibgut" zeigte, hat sie mich gefragt, ob dies ein Werwolf sei. Hammer, sie hat die Tiermenschenschnauze aus dieser "krummen Perspektive" tatsächlich erkannt. Ich hab´s erst anschließend gecheckt.

Über die Erklärung "verfing er sich verblutend in dem dahertreibenden Müll" haben wir uns herzlich amüsiert

Gruß
Zombie

[Sidorion]

Hier wurde mal gefragt, wie Eredrian diese poröse Oberfläche erzeugt hat und er musste gestehen, dass die Platten schon so waren.
Ich habe heute herausgefunden, wie man eine solche Oberfläche erzeugen kann: Haarbürste!
Man nehme eine handelsübliche Haarbürste (so eine, wo die Borsten in einem Gummikissen stecken) und schlage mit den Borsten nach unten auf die Oberfläche.

[Grün]

....
Ich habe heute herausgefunden, wie man eine solche Oberfläche erzeugen kann: Haarbürste!
Man nehme eine handelsübliche Haarbürste (so eine, wo die Borsten in einem Gummikissen stecken) und schlage mit den Borsten nach unten auf die Oberfläche.

Das hört sich nach ne spannenden Story an.......
einfach mal zurücklehnen und sich eine Geschichte mit folgendem Eckpunkten vorstellen:
1 x Sidorion
1 x Stück Styropor
1 x Haarbürste

[Vaiwalote]

Das hört sich nach ne spannenden Story an.......
einfach mal zurücklehnen und sich eine Geschichte mit folgendem Eckpunkten vorstellen:
1 x Sidorion
1 x Stück Styropor
1 x Haarbürste

dazu noch 1 x Vaiwalote und ihr Kamm
der war das erste Versuchsobjekt
es bleibt also weiter spannend

[Eredrian]

...Und ihr seid sicher, dass ihr Dungeonabuer und keine Frieure seid?
Hach, das Paradoxe daran ist, dass ich alles mir mögliche probiert habe, diese Porösität in meinen neuen Modellen zu entfernen. Ich wäre aber auch an einer kleinen Fotostory interessiert, irgendwo hab ich sowas auch schonmal gesehen unter Zuhilfenahme einer Zahnbürste oder diesen Grillreinigungsbürsten.

[Sidorion]

Na, das wäre dann ein Fall fürs Tutorial. Falls Interesse besteht, kann ich ja Material und Werkzeug mit aufs Treffen bringen. Dann können wir einen Workshop veranstalten.............

[Eredrian]

Huch, der letzte Beitrag ging verschütt.

Zum Treffen werde ich nach aktuellem Stand nicht kommen.

Mach doch dazu das Tutorial-Sammelthema auf. Ich weiss aber noch nicht, inwiefern ich mich da einbringe...

Ansonsten gibts von meinem Dungeon gerade keine neuen Bilder, da ich meine 3. Version umsetze und daher teilweise die alten Räume umbaue bzw diese verwerfe (evtl möchte ja jemand was vom "Altbestand"). Ich habe festgestellt, dass ich dabei auf Hindernisse bei den Modellen stoße, die aus Holz und Styroporkleber bestehen, die letzten Modelle ließen sich recht schnell anpassen.

[Skullhamma]

Ansonsten gibts von meinem Dungeon gerade keine neuen Bilder, da ich meine 3. Version umsetze und daher teilweise die alten Räume umbaue bzw diese verwerfe.

Option a) Du hast zuviel Zeit.
Option b) Du bist wahnsinnig.
Option c) Du hast 5 kleine Homunculi, die die Arbeit für dich übernehmen.

Mann, dein Dungeon war/ist/bleibt doch klasse!

[Flint]

Option b) Du bist wahnsinnig.

[Eredrian]

Tja, also c hätte ich gerne, aber die anderen sagen, wir wären a und b.

Ok, im Ansatz hab ich die ersten Teile fertig, sieht dann so aus, alles mit 45°-Kante zusammenbaubar, später wird das auch magnetisiert und die Räume auch durch Höhenversatz verbunden sind. (Habs extra nicht zusammengesteckt, um die Räume abzugrenzen, erkennt man später nämlich nicht mehr.


Dadurch angeregt, setze ich jetzt Gangelemente (sowie Treppen) modularer um. Am Ende hab ich nur noch 1-3 Felder lange Segmente, die zusammensteckbar sind. Ich bin so noch flexibler und spare mir redundante Formen wie zB die 3 Treppen auf den folgenden Bildern, wofür jetzt nur noch 1 Element notwendig ist. Auf den Bildern sind noch Lücken und schiefe Wände zu sehen, das wird dann im fertigen Zustand nicht mehr zu erkennen sein. Der Mittelteil hat abnehmbare Wände und so sind auch da weitere Anbauten möglich.

A propos Treppe, ähnlich wie Sidorion verwende ich auch größere Untersätze, hatte mir da direkt nen ganzen Stoß fertig geschnitten und jetzt sollte das für 1 Spielfeld reichen.
Die sehen dann so aus, den Kleinen kennt ihr ja, der Große hat die Maße 4 cm x 6 cm x 8 cm, was die Ebenenübergänge widerspiegelt, außerdem sind die Blöcke stapelbar und auch Kombinationen wie 4+6=10 oder 6+6=12 cm Höhe sind möglich, bis man dann nen Wackelturm hat.



Türkonzept
Räumlich wird eine Tür bei mir ja genauso wie ein Tor (=Doppeltür) angebaut, aber da sie nur 1 Feld abdeckt bietet sich eine kleine Kombinationsmöglichkeit hinsichtlich der tatsächlichen Platzierung.


Zum Abschluss dann noch kurz der Punkt, der mir Arbeit macht:
Das Anbauproblem
Die meisten Räume brauchen einfach "nur" das 45°-Stückchen. Im Klartext heisst das aber neue Wände. Auf den Gesamtsatz umgerechnet wird das ne Fleißaufgabe...obwohl, die ganz alten Räume sowieso noch mit den falschen Wänden unterwegs sind...Version 4 wird dann was für meine Enkel.

[Sidorion]

Sieht alles ganz schick aus. Die 45° Kanten hatte ich in meinem ersten Entwurf auch, ich mag aber die Stellen nicht, wo zwei solche Elemente gerade aufeinander stoßen. Das sieht immer ausgefranst aus und man kann durch die Wand schauen (sieht man in Bild2 ganz deutlich). Darum hab ich mich damals auch entschieden, die Wände mit ins Design zu integrieren. Mit den Extrafeldern lässt sichs (finde ich) leichter leben.

Für den Wandumbau wollte ich Dir schon den Bau eines Gerungsmessers empfehlen (Ist ein Holzklotz mit einer im Winkel eingespannten Klinge, der immer 45° schneidet), um Dir die Arbeit zu erleichtern (benutz ich auch), aber ich hab grad gesehen, dass die Wände an den alten Räumen zu kurz sind, um noch was wegzuschneiden. Dranschneiden geht ja selbst mit einem Gehrungsmesser leider nicht
Wenn ich mir Dein letztes Bild betrachte, finde ich nicht, dass es nötig ist, die Wände der Räume neu zu machen. Sooo dolle fällt diese Spalte garnicht auf. Vor allem dann nicht, wenn man bedenkt, dass Deine Wände in den Gängen bauartbedingt eh nicht richtig schließen. Ich würds so lassen.

[Eredrian]

Den 45°-Umbau kann ich eben halt nur da machen, wo ich Styrodur verwendet habe, geht mit dem heißen Draht super. Nachträglich die 5mm-Schnitte mit anderem Gerät zu machen wäre mir auf jeden Fall zu müßig, da würd ich dann einfach neu bauen...Aber wenn du im Baumarkt irgendwo doch mal so eine 45°-Dranschneidemesser findest, ich zahle jeden Preis dafür. Das du mal in die Richtung experimentiert hast, ist mir entgangen, sonst hätte ich mir da evtl die ein oder andere Überlegung zu sparen können.
Naja, die nun entstandenen 5mm-Löcher auf jeder Seite stören mich doch schon sehr, vorher wars lediglich 1 mm Spielraum, auf den ich jetzt verzichten kann. Aber seit ich vor Urzeiten mit den doppelwandigen Gängen angefangen hatte, entstand da ja schon das Problem, dass diese nicht direkt an Räume anschließbar waren, das ist nun auch passé. Alles in allem befreit mich die Umstellung von einigen Problemen und bietet mir mehr Kombinationsmöglichkeiten als vorher. Im Kern ist es ja wie gesagt nur die Neugestaltung der Wände.

Das mit den anliegenden Wänden täuscht, das bringen die WIP-Bilder mit sich, weshalb ich die dann auch regelmäßig entsorge.
Bei der Treppe ist noch nix verklebt, daher die Lücken. Ich denke, das untere Bild kommt dem fertigen Zustand schon sehr nahe. Was dann noch an Lücke bleibt, soll mir egal sein.


Durch die magnetische Fixierung der Wände lässt sich der "Block" dann auch über den Tisch schieben, die Idee ist ja nicht schlecht. Gänge und Räume kann ich so weiterhin direkt miteinander, sie sind jetzt aber auch direkt verbunden.
Der nächste Schritt ist dann ein großer modularer Raum, der aus 4 einzeln (teils verklebten) bespielbaren Räumen bestehen soll. Bei den Gängen gibt es dann nur noch 1 Kreuzungsteil, mit denen dann Kreuzung, T-Kreuzung oder Ecke gebaut werden kann (reduziert auch wieder den Raumbestand), wo dann die kürzeren Gangelemente (1-3 Felder) angebaut werden.

[Sidorion]

Das Messer is nicht ausm Baumarkt. Hab ich selber gebaut, ich ganz alleine

Das Messer steht im Bild hochkant, damit Du die Klinge besser sehen kannst. Die Schrauben dienen zur Justierung des Winkels und der Schnittiefe. Die Seite, die jetzt rechts ist wird dann auf das Werkstück gelegt und dann fährt man einfach auf dem Selitron lang und die Klinge schneidet im 45° Winkel ab. Den Rücken (das Messer liegt grad drauf) führe ich einfach mit einem Anschlagwinkel, dann wird der Schnitt auch senkrecht. Ist anfangs bissi knifflig, aber da gewöhnst Du Dich schnell dran...

Mir ist gerade eine Idee gekommen: Warum fertigst Du nicht dreieckige Teile aus Styrodur, die Du dann von hinten in den Keil einsetzen kannst. Dadurch würdest Du einerseits die hässliche Lücke schließen und andererseits die Elemente noch besser verbinden.

[Eredrian]

Sehr schick, das Selitron schneid ich mit der Drahtschneidemaschine, die kann ja 90° und 45°. Da ich ja immer die ganze Platte direkt zerteile hab ich auch schon überall "meine Maße" draufgekritzelt und mit 45°/90°-Markierungen versehen.

Deine Idee ist in ähnlicher Weise schon umgesetzt. Auf meinem letzten Bild kann man hinter den Mauern bereits das Teil sehen. Es ist quadratisch und hat eine Höhe von 4 cm. Da klab ich jeweils 90° Metallfolie und Magnetfolie drauf, die dann super zu den magnetisierten Mauerteilen passen. Zu beachten ist lediglich, dass man sich wie bei dir an die Anordnung hält Eisen auf Magnet und umgekehrt. Da die 0,8mm-Folien auch direkt versenkt werden, ist die Auflagefläche plan.
Wenn das so klappt, wie ich mir das vorstelle dient das Element auch direkt dazu, Mauern auf der "Hinterseite" zu stützen, sofern dort ein Gang oder ein Raum verläuft. Wie gesagt, wenn ich den höer ansetze, verbindet der dann auch Raumteile miteinander, die auf unterschiedlichen Ebenen sind. Aber wie gesagt, wenn das sauber gearbeitet wird, bleiben keine Lücken mehr.

[CorranHorn]

Hattest du eigentlich mal ein Malanleitung für deine Steine gepostet? Das Grau kommt auf den Bildern echt gut rüber...

[Eredrian]

Dankeschön, das ist komplett trockengebürstet.
Eine Anleitung speziell zu Dungeon hab ich nicht geschrieben, aber kannst mal auf meiner Homepage gucken:
http://eldathres.eu/
dort unter Bemalanleitung/Der schwarze Stein
hatte ich mal ein Tutorial zu geschrieben. (Die Seite ist schon sehr alt, daher musst du dich hinklicken, Deeplink gibbet nicht. )

In Ergänzung zu der Anleitung liegt der Trick in der Bemalung darin, den "Pinselstrich" konfus aufzutragen, so dass individuelle Steinmuster entstehen. Klassisch bürstet man ja sonst, wie bei dem Mauerwerk immer streng in eine Richtung. Auch das Manko, dass beim Miniaturenmalen entsteht, dass Farbe eintrocknen kann, stört hier nicht, unterschiedlich flüssige Farbe verstärkt nur noch den steinigen Effekt.

[Luegisdorf]

Tja, Eredrian - ich hab's ja schon immer vermutet, aber jetzt weiss ich es mit Sicherheit: du bist verrückt

Das ist ja der Oberhammer

[Skullhamma]

Tja, Eredrian - ich hab's ja schon immer vermutet, aber jetzt weiss ich es mit Sicherheit: du bist verrückt

Das ist ja der Oberhammer

Dem ist nichts mehr hinzuzufügen!

[Eredrian]

Ja ich gestehe.

Also dann bring ich euch mal wieder auf den neusten Stand. Da ich sowieso alles neu baue, hab ich mir direkt überlegt die Feldgröße auch auf lückenlos 3cm x 3cm zu erhöhen (kommt nach den ursprünglichen WHQ-Pappfeldern und Flints Variante). So gibts kein Halten mehr am Rand und die Figuren müssen zwangsläufig in meine Fallgruben fallen...Zur Abwechslung werd ich mir wohl doch für die Gänge und wiederholenden Räume Formen anlegen. Die Tage erwarten wir die neue Kamera mit besserem Makro meiner Freundin, dann schieß ich auch mal wieder Fotos.

Für die Neulinge noch kurz nochn Exkurs zu Feldgrößen:
Sowohl Dwarvenforge als auch Hirst Arts haben nur 1" Feldgröße, was ungefähr 2,54 cm entspricht. Da ist kein Platz für Fehler, um nen Ork oder Chaoskrieger aufzustellen. Das war für mich auch immer der Grund, nie in die Systeme einzusteigen.
Thomarillions Dunkelstadt hat 2,7cm x 2,7 cm, was meinen alten Modellen entsprach. Die Feldgröße ist eigentlich ausreichend gewesen, aber gerade fürs Bauen wars immer anstrengend mit krummen Zahlen zu hantieren (xfache von 2,7 anstatt xfache von 3 ).

Zum Schluss gibts dann noch ein Bildchen eines alten Bekannten, dem Zwergentor.
Ich schwanke noch dazwischen, ob ich mir das aus Styrodur nachschnitzen will oder einfach ausdrucke und in Schichten 3D zusammenklebe...

(Achso, um mal der freien Software wieder ihren Tribut zu zollen, das Tor wurde komplett mit LibreOffices Powerpointvariante erstellt.)

[Sidorion]

Wie wärs mit einer Kombination aus beidem:
Drucke Dir Schablonen für Deinen Proxxon aus und schneide die Schichten aus Styrodur. Es könnte allerdings knifflig werden, die einzelnen Schichten dünn genug zu machen.

Aus dem Modellbau kenne ich die Technik des Schichtendrucks, hab mich allerdings immer etwas daran gestoßen, dass die Schnittkanten immer weiß bleiben und so den Gesamteindruck stören. Außerdem ist da immer das Gefummel des Ausschneidens mit Cutter. Mag auf einer Anlage aus 2m Entfernung gut aussehen, aber für Teile, die man immer anfasst ist es vielleicht nicht das Richtige.

Hast Du mal an 3D-Druck gedacht? Da lädst Du ein 3D-Polygonmodell hoch und die drucken Dir das dann aus (ca. 0.1mm genau). Geht sogar in Metall. Dazu muss man allerdings mit einem Modeleditor umgehen können.......

[Eredrian]

Hm, 3D-Druck, hab ich mir für einige Modelle schon oft überlegt, aber bei so was einfachem wie der Türe lohnt sich das wohl nicht. Ich will ja nur ein paar Partien hervorheben, wie zB den Helm. Das geht denke ich schneller, wenn ich das aufklebe als mich dafür erstmal an nem 3D-Programm zu setzen.

Also das Schichten wäre mit Styrodur nicht das Thema, ich hab hier Platten von 1mm Dicke außerdem noch diverse Pappe, die würden dann nur zurechtgeschnitten. Die Tür wird am Ende ca 4-5mm Gesamtstärke aufweisen, die Rückwand soll unstrukturiert bleiben. Der Vorteil am Ausdruck wäre, ich hab direkt die Farbe und spar mir das Pinseln der Flächen und hab auch ne Qualität, die ich per Hand wahrscheinlich nicht hinbekommen hätte...Ränder wären nicht das Problem, die könnte ich ja nachbearbeiten, den Aufwand investier ich dann noch.

[Sidorion]

Als jemand, der das schonmal gemacht hat sage ich Dir: Nachbearbeiten iss nich. Du bekommst mit keinem Stift oder Pinsel der Welt den genauen Farbton des Ausdrucks hin und hinterher schauts noch mieser aus.
Abgesehen davon habe ich die Befürchtung, dass eine gedruckte Türe insgesamt störend ist, wenn sie das einzige Element dieser Art in Deinem Dungeon ist. Solltest Du dieses Stilelement jedoch öfter einsetzen (z.B. für Wandreliefs, Friese usw.), kann man auch mit den weißen Kanten leben, die gehören dann einfach dazu. Das Gesamtbild machts.
Ich hab jedenfalls bisher den Einsatz von Druckware gescheut und auch erst einen Fall gesehen, wo Gemaltes und Gedrucktes zusammenpassen. Robert setzt diese Technik bei Bildern und Fresken ein:
viewtopic.php?f=1&t=483&p=27583#p27583
viewtopic.php?f=1&t=483&p=25665#p25665

[Eredrian]

Ja die Bildvariante ist durchaus umsetzbar, hab mir auch schon ein paar Vorlagen zurechtgesucht.
Ich danke dir auf jeden Fall schonmal für deine Anregungen, da waren wichtige Punkte bei, dir mir bei der Vorbereitung helfen. Jetzt muss ich damit mal ein bißchen rumspielen.

[Eredrian]

Endlich mal wieder ein kleiner Zwischenbericht nach der Feldumstellung von mir. Die Planung ist schon was länger her, aber so kann man dann mal locker 4 Ebenenelemente mit wenig Raum überwinden. Die Treppen kann man schnell auch eine freie 4x4 Fläche stellen oder als Einzelraum nutzen. Sie leiten Pionierarbeit für Seile und Leitern.
Zuvor muss ich mir aber noch überlegen, wie ich das weisse Brückenelement gestalte. Ich schwanke noch zwischen ner wackligen Holzbrücke oder nem massiven Steinübergang. Davon solls dann 2-3 variable Teile geben, damit man ggf auch breitere Räume üderdecken kann. Zwischendurch zeig ich dann auch mal fertige Türen.

(Achja, außerdem hab ich auch ne gute Möglichkeit gefunden, einige der ca. 100 identischen Nachtgobbos individueller einzusetzen.)

Etwas Vergleichbares kriegt man jetzt auch bei Ziterdes:
http://www.ziterdes.de/ziterdes/de/prod ... &subcatID=

[Sidorion]

Sehr schick, die Treppen. Gehören diese vier mal vier Felder jeweils zu der Treppe dazu?

Wesentlich begeisterter bin ich allerdings von dem Abgrund dazwischen. Die abgebröckelten Felder sind ja nur geil!

[Eredrian]

Danke, ja, die Grundfläche gehört zu den Treppen. Weil das Material so leicht und die Treppe quasi freischwebend ist, muss man das Ankleben, sonst kriegste da keine Minis platziert. Zu beachten ist auch, dass man Von der Höhe macht das aber nix, ich hab die Bodenplatte aus der Treppenhöhe rausgerechnet, dann schließt die oben genau an den neuen Raum an.
Der andere Raum ist die Feuerspalte aus WHQ ohne Drachenstatue&Seilbrücke. Hab den Raum schon seit fast 2 Jahren (Präproxxonära), kam nur nie zum Anmalen.

(PS.: Da es Probleme mit meinem alten Provider gab, musste ich wechseln musste. Naja so bin ich mal dazu gekommen, die Bildleichen zu aktualisieren...)

[Goregrinder]

Schließe mich Sidorion an: der Abgrund ist super gelungen. Mir gefällt auch die rot-graue Einlegearbeit.

[Eredrian]

Danke, freut mich, wenns gut ankommt.

Weiter gehts mit meiner finalen Version.
Zum Auftakt hab ich erstmal meine zwei Eigenkreationen neu aufgelegt. Da das Konzept nun steht hab ich auch direkt mehr Aufwand in die Farbgestaltung und Detailanbringung gesteckt. Später bring ich noch ein paar Kleinteile an. Die Versionänderung hab ich auch dergestalt "unterstrichen", dass der bisherige obere Streifen an der Mauer nun schwarz ist. Das gefällt mir irgendwie besser, da es den dunklen Dungeonflair unterstreicht. Meinungen?






Dann bin ich endlich mal dazu gekommen, nen Schwung Türen umzusetzen. Hier stell ich mal 2 beispielhaft vor. Aber im Gesamtsortiment wird es dann so ca. 10 verschiedene geben. Neben der Übertragung auf 3x3 und das neue Stecksystem sind nun auch Stützelemente hinzugekommen. Wie man sehen kann lassen sich so fix Vorsrpünge und neue Wege erstellen (weisse Felder) ohne großartig mit Säulen/Extraraumteilen zu hantieren. Nebenbei bin ich auch direkt dazu übergegangen einige der Türdeckel auszugestalten, damit sie als Highlight hervorstechen. A propos Deckel, die ersten zwei Formate (Deckel natur, Deckel mit Fallgitter) wurde nun um ein weiteres Element erweitert. Der Einsatz ist entweder eine Mauerfalle, die ein Weiterkommen verhindert oder um eine "Faketür" herzustellen, Die Helden öffnen die Tür, dahinter ist aber leider nur eine Mauer,..oh:(




Dann hab ich noch das altbewährte Fallenelement. Eigentlich wurds nur mit neuem Format neu aufgelegt, da ich schon mit der Umsetzung zufrieden war. Neu ist hierbei, dass es zusätzlich die Stachelfallenfelder gibt. Wie auf dem Bild zu sehen ragen die Stacheln vorerst in den Hohlraum der Falle, da die Nägel von den Magnetbases angezogen werden, merkt ein Spieler sofort, ob sein Modelle die Falle aktiviert hat oder nicht. Dann wird sie einfach rumgedreht und das Modell auf die Stacheln gestellt.


Beim nächsten mal stelle ich dann vor, wie ich die Wände und die Hohlräume zwischen den Räumen nutze...

[robert]

bohehhh watt für arbeit -klasse gefällt mir echt gut weiter so und immer her mit fotos

[Goregrinder]

Ich glaube ich sollte für mein System auch mal anfangen, uber Wände und Türen nachzudenken - das hier gezeigte sieht klasse aus. Bitte weitere Bilder.

[Sinthoras]

Hübsch, Hübsch

[Eredrian]

Ich danke euch, hab jetzt auch mit der Kamera geübt und ein bißchen mit Photoshop nachgeholfen.

Der "Feuerdämon" ist ein, wie ich finde, gelungener Schnappschuss aus dem diesjährigen Osterfeuer und die blauen Farbeffekte sind dann mit PS hinzugefügt.
Das ist dann meine Version des Spiels.


@ Goregrinder:
Ich sehe da auch eigentlich gar kein Problem, wie du nachziehen kannst. Dein System ist doch geradezu prädestiniert dafür. Wenn du deine Schwarzflächen mit Magnetfolie beklebst und die Wände mit dem Pendant ausstattest, kriegst du eine ähnliche Kombination wie Deuc hin. Mit den Türen verbindest du dann auch deine Räume. Außerdem kannste so frei wählen, welches Wandsystem du nimmst.

[robert]

wie geil iss das denn wow

[Sinthoras]

Sieht cool aus