HeroQuest Versionen: JAPANISCHES QUESTBUCH

[knightkrawler]

[übertragen ins Englische von majikayo; übersetzt (v1.0) ins Deutsche von knightkrawler]


I. Cover
„Achtung! Nur der, der die Rolle des Bösen spielen wird, darf dieses Buch lesen! Den Heroen ist es nicht erlaubt, es zu öffnen!“


II. Kapitel 1: Aufbruch

Abenteuer 1: Sammelt Eure Kräfte!
„Auf [Neef Island/der Riffinsel, Felseninsel oder ähnliches; oder Eigenname] gibt es drei Schätze, vererbt von den [Guardians of Old/Alten Wächtern]. Doch die Schätze wurden gestohlen und die Insel wird seit einiger Zeit belagert. Es heißt, eine Schar von Monstern, angeführt von einem Fimir namens Berag, stecke dahinter. Eure Aufgabe ist es nun, in deren Versteck am Fuße des Vulkans [Fyuji/ich schlage etwas vor, was die Bedeutung des engl. Wortes fury (Wildheit) tragen könnte oder ähnlich klingt] einzudringen, Berag zu besiegen und die drei Schätze zurück zu bringen. Wenn es Euch gelingt, erhält jeder von Euch 50 Goldmünzen. Heroen, ihr müsst zusammenhalten, um dieses Abenteuer zu bestehen!“

Regeln für dieses Abenteuer:
A, B und C: Der Böse liest den folgenden Text vor, wenn ein Heroe eine dieser drei Schatzkisten öffnet: „In dieser Kiste befindet sich einer der drei Schätze. Der Heroe, der die Kiste geöffnet hat, wird die Kiste tragen. Die drei Schätze müssen dem Herrscher [der Riffinsel] zurück gegeben werden.“

D: Der Böse liest den folgenden Text vor, wenn er den Inhalt des Raums aufstellt: „Dieser Fimir ist Berag, der Anführer der Banditen.“
Berag hat keine besonderen Fähigkeiten. Er wird wie ein normaler Fimir gespielt.

Das Ende des Abenteuers:
Jeder Heroe, der dieses Abenteuer besteht und an der Wiederbeschaffung der drei Schätze beteiligt ist, erhält 50 Goldmünzen, die er auf seinem Persönlichkeitspass notieren darf.
Der Herrscher der Riffinsel teilt Euch folgendes mit:
„Gut gemacht! Wie versprochen überreiche ich jedem von Euch 50 Goldmünzen. Ich sehe nun, was in Euch steckt. Soviel sehe ich, dass ich Euch um folgendes bitten muss: Ihr dürft niemandem ein Wort davon verraten! Würdet Ihr diese nächste Aufgabe für mich erfüllen?“

-- weiter zu Abenteuer 2 --

_______________________________________________________________

Neef Island: (phonetisch) übertragen von majikayo, Reef Island würde aus meiner Sicht ebenfalls Sinn machen, deshalb meine Vorschlag Riff- oder Felseninsel --> beides klingt bescheiden, also würde ich einen Eigennamen erfinden oder die Handlung irgendwo hin verlegen, vielleicht in der Warhammerwelt

Fyuji: phonetisch ähnlich zum Englischen fury (passend zum Vulkan), deshalb mein Vorschlag

Guardians of Old: Eigenkreation von majikayo, die ihm(ihr?) passend erschien macht Sinn, klingt gut, Hintergrundgeschichte könnte aufgebaut werden.

[Dragonis]

sag mal hast du daten über den Inhalt ansich und originalscans des buches etc ?????

[Mophus]

@knightcrawler: "(Diesen Satz würde ich komplett weglassen)".
Wenn ein entsprechender Satz im Original steht, würde ich ihn stehen lassen. Sonst ist es meines Erachtens eine ungenügende Übersetzung.

"Fury" bedeutet doch eher "Raserei". "Wildheit" ist mMn näher an "savagery". Meine Gedächtnisstützen sind dabei "Wings of Fury" und "Fury in the Slaughterhouse". Raserei ist stärker als Wildheit.

@Dragonis: Auf "Ye Olde Inn" gibt es das Originalmaterial zum DL.

[knightkrawler]

@knightcrawler: "(Diesen Satz würde ich komplett weglassen)".
Wenn ein entsprechender Satz im Original steht, würde ich ihn stehen lassen. Sonst ist es meines Erachtens eine ungenügende Übersetzung.

In der Übersetzung an sich lasse ich es natürlich drin. Nur wenn jemand sich eines Tages die Mühe machen sollte und das Questbuch auf Deutsch komplett als pdf oder andere Dateiform aufbereitet, könnte man sich überlegen, den Satz wegzulassen, weil die Aussage zuvor im Missionstext und gleich danach erneut in der Rede des Herrschers gegeben wird. Bis es soweit ist, hast du vollkommen recht.

"Fury" bedeutet doch eher "Raserei". "Wildheit" ist mMn näher an "savagery". Meine Gedächtnisstützen sind dabei "Wings of Fury" und "Fury in the Slaughterhouse". Raserei ist stärker als Wildheit.

Da hast du vollkommen Recht. Werde den Text gleich entsprechend editieren.

[Wehrter]

sag mal hast du daten über den Inhalt ansich und originalscans des buches etc ?????

Jo
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Bilder vom japanischen HeroQuest --- und am Ende sind Regelheft und Questheft als PDF verfügbar (drauf klicken)

[knightkrawler]

Abenteuer 2: Die Festung von [Deigos]
„Es ist wahr, ich habe eine Tochter, die liebliche [Miku]. Doch sie wurde entführt und ins Land [Yushiiru] verschleppt, wahrscheinlich auf die Festung von [Deigos]. Ich möchte, dass Ihr dort hingeht und es herausfindet. Tut, was in Eurer Macht steht, um mir Neuigkeiten über ihren Verbleib zu bringen, dann erhält jeder von Euch 100 Goldmünzen. Sollten wir jedoch gar wieder vereint werden, wird die Belohnung noch wesentlich größer ausfallen. Ich bitte Euch darum, im Namen meiner Tochter!“

Regeln für dieses Abenteuer:
A: Wenn die Tür zu diesem Raum geöffnet wird, liest der Böse folgenden Text vor: „Dies steht hier geschrieben, in der Sprache der [Neef Island]: Ich, Prinzessin [Miku], bin hier. Ich erkannte eine Möglichkeit zu fliehen und verstecke mich hier im Verlies. Ich flehe um Hilfe!“

B: In dieser Schatzkiste befinden sich 100 Goldmünzen.

C: Dieser Chaoskrieger darf den Raum nicht verlassen. Wird er besiegt, liest der Böse den folgenden Text vor: „Vom Kamin her hört Ihr ein Geräusch. Dann beginnt er plötzlich zu zerfallen. Als nur noch Schutt übrig bleibt, offenbart sich Euch eine Geheimtür.“

D: In dieser Schatzkiste befinden sich 50 Goldmünzen.

E: Sobald diese Schatzkiste geöffnet wird, liest der Böse den folgenden Text vor:

„In dieser Schatzkiste befinden sich ein Juwel und eine weitere Nachricht von Prinzessin [Miku]:
'Ich konnte mich lange hier verstecken, aber schließlich wurde ich doch wieder aufgegriffen und woandershin gebracht. Bitte helft mir! Ich kann Euch dieses Juwel zum Dank an bieten!'
Ihr gewahrt, dass die Prinzessin nicht mehr hier in ihrem Verlies ist. Beeilt Euch, diesen Ort zu verlassen. Der Heroe, der die Schatzkiste geöffnet hat, darf das Juwel behalten und sich 100 Goldmünzen auf seinem Persönlichkeitspass notieren.“

Ende des Abenteuers:
Die Heroen befragen Ortsansässige nach Informationen und entscheiden sich, die nahe liegende Festung der Pein zu erkunden.

-- weiter zu Abenteuer 3 --

[Dragonis]

also mir kommt das regelbuch doch etwas ausführlicher vor

[Wehrter]

@knightkrawler
Bei vielen Ortsangaben solltest Du Dich vielleicht an der Karte orientieren, auf der die meisten Orte namentlich aufgeführt werden und sie auch japanisch klingen.
Die Insel Neef
Festung Digos
Festung Pain
Ruine Way
Das Weiße Gebirge

Bei den anderen Ortsangaben wird es doof, da sie englisch sind

[knightkrawler]

Hilf mir auf die Sprünge. Wo ist diese Karte?

[Wehrter]

Hier

[knightkrawler]

Ich fühle mich nicht wohl dabei, Englische Begriffe zu übernehmen, also werde ich Eigennamen, die übersetzt Sinn machen, übersetzen
(z. B. das Schwarze Gebirge, das Geistertal usw.).
Eigennamen, die unübersetzt nach Eigennamen klingen, lasse ich unübersetzt (Digos, Biala).

Aber was ist mit Namen, bei denen vorausgesetzt wird, dass sie von einem englisch sprechenden Leser ausgesprochen werden?
Neef ist das beste Beispiel.

Und was mit japanischen Eigennamen? Miku und so?

Ich brauche hier eine Richtung... Ich tendiere dazu, japanisches aus majikayos englischer Version nicht zu verändern und alles, was sich von englisch ins deutsche übertragen lässt, zu übersetzen, so dass nur japanisch als "fremd" erscheint. Das Questbuch könnte zum Beispiel auf dem Nippon der Warhammerwelt spielen.
Aber was ist dann mit Digos und Biala? Diese Namen sind nicht japanisch und nicht übersetzbar, und somit "Störfaktoren" und verursachen einen kulturellen Mix, der einen nicht gerade in den Hintergrund eintauchen lääst, wenn ihr wisst, was ich meine. Es wirkt dann alles so willkürlich. "Ich brauche ein Wort, das nach Fantasy klingt... hmmm... Digos!"
Die reine, nur übersetzende Vorgehensweise sähe vor, auch diese Namen zu lassen, wie sie sind...

Hilfe! Vorschläge!

[Wehrter]

Ich sehe es so:
1.-Es ist DAS japanische HeroQuest, daher sollten die Japanischen Benennungen erhalten bleiben, auch die sich japanisch anhören wie z.B. Way (Hört sich für mich wie „Wei“ an.)
Notfalls gibt man einen Buchstaben hinzu. Beispiel: Wayi
Neef erkennt der Internetübersetzer als niederländisch und übersetzt. Als englischer Begriff übersetzt er nichts. Für mich klingen diese Namen japanisch. Selbst wenn sie kein Japanisch sind, so sind sie dann japanische HeroQuest Namen. (auch Digos und Biala)

2.-Bei den definitiven englischen Namen sollte man es dann schon übersetzen, genau so, wie Du es aufgeführt hast: Weißes Gebirge, Geistertal, etc.

Nachtrag:
Im deutschsprachigen HeroQuest wurde das Geisterschwert in den Quellen von Lebin gehärtet, während im britischen HQ diese Quellen Leben heißen.
Zur Orientierung, wie die Macher es damals übersetzt hatten

Noch was aus Morcars Magier:
Der Wohnsitz von Fanrax dem Nekromanten wird in der großbritannischen Ausgabe etwas besser bestimmt, denn dort liegt der riesige namenlose Friedhof hinter einen Sumpf im Shuddering Wald. Bei uns heißt es nur, daß er in einem namenlosen Friedhof seinen Wohnsitz hat.

[knightkrawler]

Ein Wort wie Neef ist definitiv nicht japanisch und klingt auch nicht so.
Es ist wahrscheinlich vom japanischen Autor so gewollt, dass es - wie die echten englischen Begriffe auch - englisch ausgesprochen wird.

Übernehme ich Neef wie es ist, ist das vom Schriftbild her... seltsam und wird auch nicht gerade angenehmer, wenn alles andere englische verschwindet. Zudem käme durch das <ee> wieder die Erwartung ins Spiel, englische Aussprache zu verwenden, was für eine deutsche Übersetzung einfach unpassend wäre.
Deshalb würde ich es gerne zurück "japanisieren".
Weiß jemand, ob es dafür Regeln gibt? Ich habe davon keine Ahnung, außer dass es im japanischen nur Silben gibt, die aus Konsonant und Vokal bestehen oder nur aus Vokal, sowie dass ein Wort mit einem Vokal enden muss, auch wenn der gesprochen unter Umständen verschluckt wird. Fehlt nach dieser Regel ein Vokal, wird er durch ein "u" aufgefüllt, glaube ich.

Stimmt das so?

"Neef" zurück zu japanisieren hieße vielleicht Nifu (was in meinen Ohren gut klingt).
"Digos" würde zu Digosu,
"Biala" könnte Biala bleiben, klingt für mich aber nicht japanisch, wobei ich mich hier auch keinesfalls auf Klischees festlegen möchte.

[knightkrawler]

Ein Wort wie Neef ist definitiv nicht japanisch und klingt auch nicht so.
Es ist wahrscheinlich vom japanischen Autor so gewollt, dass es - wie die echten englischen Begriffe auch - englisch ausgesprochen wird.

Übernehme ich Neef wie es ist, ist das vom Schriftbild her... seltsam und wird auch nicht gerade angenehmer, wenn alles andere englische verschwindet. Zudem käme durch das <ee> wieder die Erwartung ins Spiel, englische Aussprache zu verwenden, was für eine deutsche Übersetzung einfach unpassend wäre.
Deshalb würde ich es gerne zurück "japanisieren".
Weiß jemand, ob es dafür Regeln gibt? Ich habe davon keine Ahnung, außer dass es im japanischen nur Silben gibt, die aus Konsonant und Vokal bestehen oder nur aus Vokal, sowie dass ein Wort mit einem Vokal enden muss, auch wenn der gesprochen unter Umständen verschluckt wird. Fehlt nach dieser Regel ein Vokal, wird er durch ein "u" aufgefüllt, glaube ich.

Stimmt das so?

"Neef" zurück zu japanisieren hieße vielleicht Nifu (was in meinen Ohren gut klingt).
"Digos" würde zu Digosu,
"Biala" könnte Biala bleiben, klingt für mich aber nicht japanisch, wobei ich mich hier auch keinesfalls auf Klischees festlegen möchte.

[Wehrter]

OK,
das sprengt jetzt meine Intuition!

Das einzige was ich noch dagegenhalten kann ist die Karte.
Was ich als englisch erkenne übersetze ich für mich wie das gefrorene Meer,
den Rest belasse ich so wie er angegeben ist.

[knightkrawler]

Ich tendiere auch dazu, einfach um dem Vorwurf aus dem Weg zu gehen, dass ich mir zu viele Freiheiten erlaube.
Mein Ziel ist es schließlich, meine Übersetzung allen Interessenten zur Verfügung zu stellen.

Die von mir angezettelte Diskussion muss erst dann geführt werden (wenn überhaupt!), wenn jemand meine Übersetzung verwenden möchte, um das übersetzte Questbuch tatsächlich als Datei umzusetzen, also als druckbares Questbuch an sich.

[Wehrter]

Mir ist da was aufgefallen!
Gibt es keine Streunenden Monster?

[HQ-Killy]

hab ich was verpasst oder gibt es das jap. Questbook irgendwo zum einsehen???

biala - wird im japanischen mit den Silben Bi-a-ra geschrieben. Oftmals wird die "ra" - Reihe auch mit "l" geschrieben....
als anstatt ra,ri,ru,re,ro gerne mal la,li,lu,le,lo, da das japansiche "r" keins ist sondern ein "einschlägiges Zungen-R"...

[ADS]

sag mal hast du daten über den Inhalt ansich und originalscans des buches etc ?????

Jo
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EDIT: OK hat funktioniert.

Jetzt warten wir nur noch die übersetzung ab.
So und wo findet man die Englische Übersetzung von dem Questbook. ?

[Mophus]

OK,
das sprengt jetzt meine Intuition!

Das einzige was ich noch dagegenhalten kann ist die Karte.
Was ich als englisch erkenne übersetze ich für mich wie das gefrorene Meer,
den Rest belasse ich so wie er angegeben ist.

Der gefrorene Ozean wäre korrekter. "Meer" wir normalerweise als "Sea" übersetzt (bspw. Baltisches Meer = Baltic Sea).

[Wehrter]

Jepp,
der gefrorene Ozean wäre korrekt übersetzt.
Nur stört mich die Fläche dieses Ozeans, der für mich zu klein ist.
Ist es nicht herrlich, welche Probleme man mit der Sprache hat

Mein größeres Problem ist die erste Quest,
da nach meinem Gefühl der Shintoismus eingebunden ist.
Wie soll man hier vorgehen, daß zum einen der Ursprung vom Original erhalten bleibt,
aber zum anderen für uns auch ein verständlicher Bezug auf die Begebenheit entsteht?

[knightkrawler]

Beschreib mal dein Problem mit der ersten Quest genauer.

[Wehrter]

Anhand Deiner Übersetzung habe ich den Pergamenttext von der 1. Quest so formuliert.

Sammelt Eure Kräfte!

„Auf der Insel Neef liegen drei Heiligtümer verborgen, die eine Hinterlassenschaft von den alten Göttern sind. Die Insel wurde vor kurzem belagert und die Heiligtümer geraubt. Es wird berichtet, daß eine Bande von Banditen unter der Führung von Berag, einer Fimir für diese Tat verantwortlich ist. Es ist nun Eure Aufgabe in das Versteck am Fuße des Vulkans einzudringen, die Heiligtümer wiederzufinden und Berag für seinen Frevel zu töten. Wenn Ihr diesen Auftrag erfühlt, erhält jeder von Euch 50 Goldmünzen. Meine Heroen, um dieses Abenteuer zu bestehen, müßt Ihr zusammenhalten.“

Ob die „Alten Wächter“ als Götter zu sehen sind, oder ob sie etwas Anderes im Shintoismus zu betrachten sind, kann ich nicht bestimmen. Genauso weiß ich nicht, wie es sich mit Heiligtümern verhält. Wie werden dort heilige Gegenstände wahrgenommen?
Die drei besonderen Gegenstände einfach nur als Schätze zu formulieren empfinde ich als zu billig.
Diese Darstellungen sind einfach nur aus unseren Kulturkreis entstanden!
Reicht dies aus, daß man den japanischen Flair spürt?

[knightkrawler]

Ich würde sagen, es klingt gut. Stimmig und kohärent zu lesen, besser als meine Version.
Nur "Bande von Banditen" solltest du noch abändern: z. B. Meute oder Bande von Gesetzlosen.
Und du hast "erfühlt" statt "erfüllt" geschrieben.

Ansonsten echt viel besser als meins. Bin etwas eingerostet, das Studium ist Jahre her, seitdem hatte ich beruflich nichts mehr damit zu tun...

[Wehrter]

Zuerst muß ich erwähnen, daß ich ein Legastheniker bin, daher lasse ich meine Texte von einem Rechtschreibprogramm überprüfen, aber das erkennt auch nicht alles!

Zum zweiten kann ich keine anderen Sprachen (außer man zählt den Dialekt hinzu )

Zum dritten ist Deine Übersetzung der Grundstock, woraus man dann entsprechende deutsche Begriffe und Formulierungen als flüssigen Text so quasi erneut übersetzt

Und zum Schluß ist noch darauf hinzuweisen, daß mein Pergamenttext nur ein erster Gedanke ist. Es sind noch einige Sachen drin, die anders eingeflochten und formuliert werden müssen.


Dann wäre noch zu erwähnen, daß HeroQuest vor der Rechtschreibreform auf dem Markt war, daher bevorzuge ich den Buchstaben „ß“, anstelle dem „ss“ . Ist aber wohl Geschmackssache

[Wehrter]

Ich bin dankbar, daß wir überhaupt eine Übersetzung erhalten,
aber die Überschrift von der 1. Quest scheint mir nicht richtig ins Englische übersetzt worden zu sein.

Wenn man auf diese Seite geht:
http://www2.ocn.ne.jp/~itapyon/page8_2.html
findet man unten eine Auflistung der 14 Herausforderungen.

Man kann sich die jeweilige Quest kopieren und durch einen Übersetzer jagen,
und bei jedem Versuch erhalte ich als Übersetzung, was in etwa diesem Entspricht:

Die Reise nach Neef, Abreise nach Neef, Aufbruch nach Neef;
Zudem konnte ich für den Namen Neef eine andere Benennung entdecken,
da würde Neef --> nifu heißen

Und wieso zeigt das Rechtschreibprogramm beim Wort „Neef“ keinen Fehler an?

[knightkrawler]

Zudem konnte ich für den Namen Neef eine andere Benennung entdecken,
da würde Neef --> nifu heißen

HA! Hab ich doch gesagt in einem Post von gestern!

[Mophus]

Hat die Insel NEEF innerhalb der Geschichte eigentlich irgendeinen Zusammenhang mit der Gegend FEEN?

[Wehrter]

@Mophus
Interessante Frage!
Aber ich vermute hier mal ins Blaue und sage: höchstwahrscheinlich Nicht.
Ich hatte damals bereits versucht gehabt, die Überschriften von den Questen zu übersetzen,
und aus den enthaltenen Ortsangaben kann man eine Wegstrecke auf der Karte erkennen.
Für den Fall, daß Feen eine Rolle spielen sollte, dürfte dies erst ab der 12. Quest zu erkennen sein. Aber vergleiche selber die Questtitel und Karte:

1-Aufbruch nach Neef
2-Der Vorposten Digos
3-Die Festung Pain
4-Die Ruine Way
5-Das Schloß des Schreckens
6-Das Phantomschiff
7-Das weiße Gebirge
8-Fluch der Finsternis
9-Die Suche im Spirits Valley
10-Der Feuerhexer
11-Barats Wiederstand
12-Das Geheimnis von Star Lake
13-Der Eistempel
14-Der Endkampf

@Alle
In Europa und Amerika haben wir im Questbuch zuerst eine Einführungsgeschichte, woraus ersichtlich wird, daß die Heroen von Mentor ausgebildet wurden und mehr oder weniger von ihm geleitet werden.

In der japanischen Version fehlt diese Einführung im Questheft, woraus ich jetzt nicht beurteilen kann wer der Auftraggeber von der 1. Quest ist
Hier fällt es dadurch sehr schwer den Pergamenttext von der 1. Quest entsprechend zu formulieren, damit der deutsche Text flüssig wird und am Original bleibt!

Aus den bisherigen Erkenntnissen würde ich momentan den Pergamenttext so darstellen:

Aufbruch nach Neef

„Auf der Insel Neef liegen drei Heiligtümer verborgen, die einst von den alten Göttern hinterlassen wurden. Es hat uns jetzt die Nachricht erreicht, daß die Insel vor kurzem von der Fimir Berag mit seiner Räuberbande belagert wurde und die Heiligtümer geraubt hat. Es ist nun Eure Aufgabe auf der Insel in das Versteck am Fuße des Vulkans Fyuji einzudringen, die Heiligtümer wiederzufinden und Berag für seinen Frevel zu töten. Jeder von Euch, der diese Aufgabe übersteht und die Heiligtümer dem Herrscher der Insel übergibt, wird von ihm mit 50 Goldmünzen belohnt.
Seid aber gewarnt meine Heroen, um diesen Auftrag zu erfüllen müßt Ihr zusammenstehen.“

[gon]

wobei ich finde das typisch japanisch rpg sehr viel mit gold um sich geworfen wird. als würde am ende der spieler mit dem meisten gold gewinnt.

aber an sich denke ich das die story sich eben an final fantasy oder dragon quest der videospiele hält . es ist quasi ein videospiel in brettspiel form.
da wirken die englischen bzw deutschen aufgaben bzw verbindungen sehr ungelenk und weniger ausgeschmückt.

[knightkrawler]

Da ich derzeit keinen Regelbuchtext auf Englisch zur Hand habe - was mir die Sache vereinfachen würde - werde ich die Quests weiterhin so übersetzen, dass ich sie
1. hier poste, damit ihr sie weiter nach gusto bearbeiten könnt
2. Eigennamen und kulturelle Referenzen unübersetzt lassen und/oder in eckige Klammern setzen, um diese Zusammenhänge herzustellen, wenn alle Quests übersetzt sind.

Natürlich heiße ich auch jeden, der Lust und Zeit hat, willkommen, ebenfalls Quests zu übersetzen.
Hier die englischen Texte von majikayo: http://oldscratch.smackwell.com/cgi-bin ... 9814/49#49

[Wehrter]

Mein Dank an Euch edler Herr knightkrawler,
Eurem Vorschlage heiße ich für Hervorragend!

Ich habe an dem Seitenaufbau der 1. & 2. Quest weiter geschraubt, indem ich mehrfach vorhandene Informationen auf eine Stelle gebracht habe, aber ich musste feststellen, daß die Menge an Text gerade so auf die Seite passt!

Bei den nachfolgenden Questen befürchte ich, daß man nicht alles auf eine Seite hoch bekommt.

[Topquest]

Hy ,hab mir schon alles bisherige runtergeladen.
Echt cool was da mache so machen hier!
Freue mich schon auf alles weitere was noch an HQ Japanquests auf deutsch kommen mag.
Gutes neues Topquest!

[Sinthoras]

@Wehrter: Ich mach mal die Korrekturbrille an

Quest 1

Ich würde einen Satz etwas umformulieren.

"Kürzlich erreichte uns die Nachricht, daß der Fimir Berag mit seiner Horde auf der Insel eingefallen ist und die Heiligtümer in seinen Besitz brachte."

Bei "Ende des Abenteuers":
"Ruhmreich" klein schreiben und bei "welche" das "e" streichen

Generell ist das Geschlecht der Fimire meiner Meinung nach männlich, da dies im original HQ auch so gehandhabt wurde

Quest 2

Änderungen sind fett markiert:

Vaterherzens

"Im Namen meiner Tochter [Komma entfernen] bitte ich Euch darum, zur Festung zu reisen und Nachforschungen über ihren Verbleib anzustellen. Wenn es Euch gelingt mir Neuigkeiten zu überbringen, erhält jeder von Euch eine Belohnung von 100 Goldstücken."

Solltet Ihr sie gar lebend vorfinden und zu mir zurückbringen, wird sich der Wert Eurer Belohnung beträchtlich steigern.

"Anmerkung E:"

"Anbieten" zusammen schreiben

Generell würde ich mich für Festung oder Veste entscheiden, wobei Festung meiner Meinung nach mehr dem HQStil entspricht

"Ende des Abenteuers:"

Aus Festung "Pein" würde ich Festung/Verließ der Qualen/ der Schmerzen / des Schmerzes machen.

Insgesamt sind meine Vorschläge zwar recht frei übersetzt, aber Meiner Meinung nach klingt das im Deutschen einfach besser.

EDIT: Auch wenn ich damit vermutlich auf großen Widerstand stoße , bin ich dafür die japanischen Namen durch westliche zu ersetzen. Ich hasse japanische Fantasy

EDIT2: Vielen Dank an alle, die sich hiermit Mühe machen

[Wehrter]

Ich fühle mich geschmeichelt, daß mein Vorschlag der Texte eine Korrektur bekam
Deine Hinweise und Vorschläge sollte man einfließen lassen

Meine Motivation war zusätzlich der Gesamteindruck!
Ich habe Platzsparende Schriften genutzt und das Pergament ist auch nur ein Rahmen,
und habe bei diesen beiden Questen schon Probleme alles auf eine Seite zu bekommen.

Ich habe die weiteren Questen überflogen und soweit ich es einschätzen kann, kommt da noch mehr Text auf uns zu!
Das würde bedeuten, daß man eine Quest auf zwei Seiten verteilen muß!
Somit haben wir wieder mehr Platz und man kann sich mehr in den Formulierungen austoben.
Also alles nochmal neu schreiben

Was mir speziell noch Aufgefallen ist:
--Es gibt keine Speerfallen mehr!
--Die Steinschlagfalle hat einen neuen Überleger bekommen! Eine neue Regelung auch?
--Und was ist mit dem „Streunenden Monster“ passiert?

Ich habe nämlich den Eindruck, daß @majikayo die Übersetzung mit preußischer Genauigkeit begeht. Also jedes Schriftzeichen übersetzt!

Nachtrag:
Ich jage sämtliche englischen Texte durch den Übersetzer.
Was dann da rauskommt, muß dann noch entsprechend aufbereiteten, damit man beginnen kann einen flüssigen deutschen Text zu formulieren.
Kurz gesagt:
Die Vorarbeit von knightkrawler ist Gold wert
und sollte genauso weitergeführt werden

[knightkrawler]

Mach ich.
Ich versuche, heute oder morgen abend Quest 3 hinzukriegen.

[knightkrawler]

Abenteuer 3: Festung der Leiden
„Den Hinweisen folgend, die ihr bei den Bewohnern von Deigos gesammelt habt, stattet ihr der Festung der Leiden einen Besuch ab. Es sieht so aus, als würde Prinzessin Miku hier festgehalten. Eure Aufgabe ist es, sie zu finden und zu befreien. Sollte die Mission erfolgreich verlaufen, wird jeder Heroe mit 150 Goldmünzen belohnt. Zusätzlich erhält derjenige unter Euch, der die Prinzessin findet, weitere 100 Goldmünzen. Um aus der Festung zu entkommen, muss Miku die Treppenstufen erreichen. Schafft sie das nicht, habt Ihr versagt.“

Regeln für dieses Abenteuer:
A: In dieser Schatzkiste befinden sich 100 Goldmünzen.

B: Wenn die Tür zu diesem Raum geöffnet wird, liest du folgenden Text vor:
„Ihr habt Prinzessin Miku gefunden! Doch als Ihr die Tür öffnetet, wurde ein Alarm ausgelöst. [Stelle alle Monster, Möbel und Türen laut Plan auf das Spielbrett.] Alle Türen sind jetzt geöffnet. Der Heroe, der Prinzessin Miku gefunden hat, wird sie auf ihrer Flucht geleiten. Das heißt, er wirft nur einen roten Würfel zum Marschieren. Wenn Miku es auf die Treppenstufen schafft, gilt sie als gerettet. Sie darf nicht angreifen [und nicht nach Schätzen oder Fallen und Geheimtüren suchen], doch wenn sie angegriffen wird, darf sie sich mit einem Würfel verteidigen. Zu Beginn ihrer Flucht hat sie noch 3 Punkte an Körperkraft.“

Stelle alle Monster, Möbel und Türen auf. Verwende die Figur des Chaos-Hexers, um Prinzessin Miku darzustellen.

Ende des Abenteuers:
Falls die Heroen Prinzessin Miku erfolgreich zu ihrer Flucht zurück auf die Insel [Neef/Nifu] verholfen haben, lies ihnen folgenden Text vor:

Miku: „Es war der Zauberer [Hexer] [Bara], der mich entführt hat. Er hatte es auf Informationen über das Amulett von [Roa] abgesehen.“

Herrscher: „Allem Anschein nach schmiedet der Mann namens [Glindeddo], der sich selbst 'Der Böse [Hexer der Finsternis]' nennt, Pläne zur Erlangung der Weltherrschaft. Bara ist einer seiner [Leutnants/Unterführer], wenn nicht gar seine rechte Hand. Es hält sich das Gerücht, er wolle einen fürchterlichen bösen [Gott/Dämon] mit Hilfe einer verbotenen Beschwörungsformel zurück in die Welt bringen. Hat er damit Erfolg, ist unsere Welt verloren. Ich möchte, dass Ihr, Heroen, seinem Vorhaben einen Riegel vorschiebt. Das hier ist das Amulett von [Roa], hinter dem er her ist. Nehmt es, denn sicherlich könnt Ihr es auf Eurer Reise gut gebrauchen. Ihr solltet Eure Reise in beginnen, indem Ihr nach [Way] geht. Wir werden uns einige Zeit nicht wiedersehen, deshalb wünsche ich Euch eine gute Reise!“

Ihr erhaltet das Amulett von [Roa]. Der Heroe, der Prinzessin Miku gefunden hat, sollte die entsprechende Beutekarte an sich nehmen.

-- weiter zu Abenteuer 4 --

[Sinthoras]

Ich fühle mich geschmeichelt, daß mein Vorschlag der Texte eine Korrektur bekam
Deine Hinweise und Vorschläge sollte man einfließen lassen

Kein Ding

@knightkrawler: Weiter so

[knightkrawler]

Mir macht nur Sorgen, dass majikayo bis Quest 8 übersetzt und dann vor drei Wochen plötzlich aufgehört hat...

[Wehrter]

OK,
welche weiteren Optionen bleiben?

Man könnte den japanischen HQ-Besitzern einen Austausch vorschlagen,
indem diese die Texte abtippen und sie dafür abgetippte Texte von den amerikanischen und europäischen abgetippte Texte erhalten.

Beide Seiten hätten somit wenigstens die Möglichkeit, daß sie die Texte durch die Internetübersetzer jagen können.

[knightkrawler]

III. Kapitel 2: Der Autrag

Abenteuer 4: Die Ruinen von [Way]
„Ihr hört auf die Ratschläge der Menschen von [Neef ] und reist ins Land [Way]. [Way] ist eine alte Stadt, die früher Heroen als Ausbildungsstätte diente, als die Menschen Schutz brauchten. Inzwischen wurde sie jedoch längst geschleift und ist jetzt unter der Kontrolle von Monstern. Hier müsst Ihr einen Weg finden, um gegen die Mächte der Finsternis antreten zu können – doch es ist nicht unwahrscheinlich, dass Ihr hier etwas von Wert finden könnt.“

Regeln für dieses Abenteuer:
A: Wenn ein Heroe nach Schätzen sucht, findet er auf dem Waffenständer einen brauchbaren Schild. Er sollte sich die entsprechende Ausrüstungskarte nehmen. Ist diese bereits in Besitz eines anderen Heroen, so kann der Schild nach dem Abenteuer für 75 Goldmünzen verkauft werden.

B: Die Schatzkiste enthält 200 Goldmünzen.

C: Die Schatzkiste enthält eine Falle. Wenn ein Heroe sie öffnet, ohne vorher nach Fallen gesucht zu haben, löst sie eine kleine Explosion aus. Der Heroe verliert 2 Punkte Körperkraft.

D: Wenn ein Heroe in diesem Raum nach Schätzen sucht, findet er eine Schriftrolle und ein Juwel [eine Gemme]. Lies den folgenden Text vor:
„Die Schriftrolle beinhaltet folgende Prophezeiung: 'Wenn die dunklen Mächte zurückkehren und Schmerz und Leid über das Volk bringen, wird dieses Pergament einmal mehr geöffnet. Hört, Ihr vier Heroen, die Ihr das Land bereist: Des dunklen Gottes [Dämonen] Auferstehung steht bevor. Feuer, Wasser und Silber, nacheinander, können einen wirksamen Angriff gegen ihn bilden. Mein Orakel ist im Weißen Gebirge zu finden. Dort sollt Ihr hingehen und auf seine Worte hören, um diese Welt vor der Dunkelheit zu bewahren.“
Das Juwel [Die Gemme] ist 200 Goldmünzen wert. Der Heroe, der sie gefunden hat, darf sie auf seinem Persönlichkeitspass notieren.
Damit ist die Aufgabe für dieses Abenteuer erfüllt. Beeilt Euch bei der Flucht!

Ende des Abenteuers:
Dem Anschein nach steht die Rückkehr des Dunklen Gottes [Dämonen] unmittelbar bevor. Doch was bedeutet der Hinweis auf die Wirksamkeit von Feuer, Wasser und Silber, um ihn zu vernichten?

Wenn die Heroen ohne Umschweife versuchen wollen, die Auferstehung des Gottes [Dämonen] zu verhindern...
-- weiter zu Abenteuer 5 –
Wenn sie zuvor das Orakel im Weißen Gebirge aufsuchen möchten, geht es weiter mit Abenteuer 7.
-- weiter zu Abenteuer 7 --

[knightkrawler]

Für mich auffällig in Quest 4, dass es hier einen Beweis gibt dafür, dass in den HQ-Versionen mit Ausrüstungskarten diese tatsächlich so gedacht waren, dass es von jedem Ausrüstungsstück nur ein einziges Exemplar gibt.

Irrsinn!

Eine meiner ersten Hausregeln war die Abschaffung der Ausrüstungskarten, wie es die amerikanische Version Gott sei Dank tat.

___________________________________________________________-

Zum weiteren Vorgehen:

Ich werde in den nächsten Tagen majikayo per PN anschreiben, dann sehen wir weiter...
Er hat zwar seit 3 Wochen keine Übersetzung mehr gepostet, war aber vor einer Woche noch im Forum anwesend.
Er wird wohl auch keinen unerschöpflichen Zeitvorrat haben, wie wir, und stückchenweise arbeiten.

[Wehrter]

Da ich mit neu aufgetretenen Problemen zu kämpfen hatte, mußte ich dazu erst Lösungen finden. Jetzt wo ich Quest 3 & 4 lese bin ich wieder einmal überrascht, wie ähnlich die Handlung aufgebaut ist und eine meiner Lösung ist.

OK, jetzt eine kleine Erklärung:
Da ich die Textmenge von einer Quest kaum bis gar nicht auf eine Seite bekomme, wird der Auftrag im Pergamenttext sowie die jeweilige Abschlußgeschichte auf eine Seite gesetzt. Auf der 2. Seite kommt das Brett mit den dazugehörigen Erklärungen.

Da jetzt mehr Platz für Ausschmückungen da wäre, muß ich dies im wesentlichen unterlassen, weil einfach weitere Informationen fehlen, die vielleicht in späteren Texten oder in einer Hintergrundgeschichte im Regelheft stehen könnten und einem dazu zwingen würde alles erneut zu überarbeiten, woraus Fehler entstehen können die wir auch in unseren Verschiedenen Versionen vom deutschsprachigen Questbook entdecken können.

Zum zweiten möchten viele in den Texten die japanischen Namen entfernt haben und teilweise würde man einen europäischen Stiel bevorzugen.
Aufgrund dessen war dann mein Gedanke: Wieso nicht gleich die bestehende Geschichtshandlung auf unser deutschsprachige HeroQuest zuschneiden.
Quest 1 würde dann so Beginnen:

Aufbruch nach Nersk

Mit gesengtem Haupt tritt Mentor hervor und sein bedrückter Blick trifft auf Euch:
„Meine Freunde, durch Loretome, dem Buch der Bücher habe ich eine Besorgnis erregende Nachricht entdeckt. Als unser Zeitalter geboren wurde, zogen unsere Ahnen in dieses Gebiet und begannen die Grundfeste unseres heutigen Kaiserreiches zu errichten. Eine zweite Gruppe unserer Ahnen zog in den fernen Osten und begründeten auf einer Inselgruppe ihre Königreiche. In dieser Frühzeit flammten Kriege mit den benachbarten Völkern und Rassen auf und der Kontakt brach zu ihnen ab und sie gerieten in Vergessenheit.
Als die alten Götter aus der Vorzeit unsere Welt verlassen mußten, verbargen sie auf einer kleinen Nebeninsel Namens Nersk dieser Inselgruppe drei Heiligtümer. Ihre Hinterlassenschaft hält unsere Welt in den uns bekannten Grundfesten zusammen.
Durch Lretome mußte ich nun erfahren, daß der Fimir Berag mit seiner Horde auf der Insel eingefallen ist und es ihm gelang in blutigen Kämpfen die Heiligtümer in seinen Besitz zu bringen und diese auf der Insel in einem Versteck am Fuße des Vulkans Brandbrock verschleppte. Es ist nicht abzuschätzen welche Katerstrophen unserer Welt bevorstehen, wenn er in dem Besitz dieser Heiligtümer bleibt.
Es ist nun Eure Aufgabe, Euch auf die Insel zu begeben, in das Versteck einzudringen, die Heiligtümer wiederzufinden und Berag für seinen Frevel zu töten. Jeder von Euch, der diese Aufgabe übersteht und die Heiligtümer dem Herrscher der Insel übergibt, wird von ihm mit 50 Goldmünzen belohnt.
Seid aber gewarnt meine Heroen, um diesen Auftrag zu erfüllen müßt Ihr zusammenstehen.“

Aufgrund der bisherigen Informationen sieht Quest 1 auf der Datei so aus:
Quest 1Aufbruch nach Neef

[Sidorion]

Kannst Du nicht die Schrift verkleinern? Oder wird das dann unleserlich?

[Wehrter]

Eigentlich hast Du recht!
Ursprünglich hatte ich Gaze mit Schriftgröße 16 verwendet, damit das Blatt nicht so leer aussieht.
Da in Zukunft diese Seite sowieso überarbeitet wird, habe ich jetzt die Schriftgröße auf 12 gesetzt.
(Bei 11 finde ich daß es zu klein wird.)

Wie bereits oben erwähnt, fehlen uns Informationen, die eigentlich dringend benötigt werden, damit man sich nicht in falsche Richtungen verrennt!

Zum einen benötigt man die gesamte Handlungsgeschichte,
und zum zweiten wissen wir nicht, wer oder was die Heroen in Japan sind, da ich gelesen habe, daß man dort z.B. mit dem Wesen Zwerg nichts anfangen kann.

Von daher kann man zurzeit nur das offensichtlichste festhalten.

[Sinthoras]

Wehrter: Schön, dass ich doch nicht der Einzige bin, der keine Lust auf japanische Namen hat Die Idee eine Hintergrundgeschichte im Stile unserer (Mentor beauftragt die Heroen die Welt zu retten) finde ich gut. Zu deinem Entwurf: Die erste Seite hat meiner Meinung nach doch etwas viel leeren Raum am Ende. Vielleicht könnte man die Überschrift (Herausforderung "x") etwas größer und fett gestalten

[knightkrawler]

Wehrter: Schön, dass ich doch nicht der Einzige bin, der keine Lust auf japanische Namen hat Die Idee eine Hintergrundgeschichte im Stile unserer (Mentor beauftragt die Heroen die Welt zu retten) finde ich gut. Zu deinem Entwurf: Die erste Seite hat meiner Meinung nach doch etwas viel leeren Raum am Ende. Vielleicht könnte man die Überschrift (Herausforderung "x") etwas größer und fett gestalten

Das ist auch genau meine Meinung. Deshalb übernehme ich erstmal alle Eigennamen, danach können wir eine Liste machen, für die jeder, der möchte, Vorschläge machen kann.

Übrigens heißen wohl die japanischen Schriftzeichen für Neef transkribiert Nifu (deutsch ausgesprochen). majikayo hat dieses Wort dann wohl gleich nach phonetischen Regeln anglisiert und Neef (englisch ausgesprochen) daraus gemacht. Das ist meine Theorie, ohne Aussage seinerseits.
Natürlich eine mehr als legitime Methode für eine Übersetzung ins Englische, aber ein Grund mehr, warum ich meine Finger von weiteren Übersetzungen von Eigennamen lassen sollte und wir uns am Ende, wenn wir einen möglichst großen ins Deutsche übersetzten Sinnzusammenhang haben, selbst Gedanken machen müssen.

[Sinthoras]

Da stimme ich dir mal zu

@Wehrter: Gibt es eigentlich noch mehr dir bekannte HQVersionen, die eine vollkommen andere Story beinhalten

[Wehrter]

Hallo Sinthoras,

wegen Seite 1 habe ich Sidorion seine Bitte deswegen umgesetzt, damit man zum einen Sieht wie leer die Seite wirklich ist und daß man somit die Handlungsgeschichten weiter ausschmücken sollte.
(Wer die vorherige Datei noch in Erinnerung hat, kann auch erkennen daß ich bereits Kleinigkeiten eingebunden habe.)
Durch das verkleinern der Schrift ist die Seite jetzt vorbereitet, daß man mit dieser Arbeit beginnen kann, wenn sämtliche Informationen vorhanden sind, danach wird selbstverständlich auch alles noch Formatiert, je nachdem wie es mit dem Platz aussieht (Schriftgrößen, Seitenrand, Größe der Initial, ect.)

@Wehrter: Gibt es eigentlich noch mehr dir bekannte HQVersionen, die eine vollkommen andere Story beinhalten

Nach meinen aktuellen Wissensstand ist nur unsere deutschsprachige Herausforderung: „Der Hexer“ im Vergleich zur großbritannischen Herausforderung eine andere.
Herauszufinden was in den anderen europäischen Sprachausgaben noch versteckt sein könnte, ist noch ein Ziel, auf das ich noch hinarbeite, dazu müssen aber erst noch einige Deutsche Erweiterungen mit den Britischen verglichen werden.
Hier die GB-Version:

Der Feuermagier (großbritannische Version)

Die Raubzüge von den Orks aus den Schwarzen Bergen wurden mit Feuermagie begleitet. Man nimmt an, daß Balur der Feuermagier, für diese Unterstützung verantwortlich ist. Kein Feuer-Zauber kann ihn schaden und des Kaisers Zauberer sind gegen seine Magie machtlos. Ihr wurdet deshalb ausgewählt, um in seine Höhle tief unter der Schwarzen Feuerklippe einzudringen. Wenn es Euch gelingt, Balur unschädlich zu machen, belohnt der Kaiser jeden Hero mit 150 Goldmünzen.

Trotz des unterschiedlichen Auftrags kann man sehr schön sehen was identisch geblieben ist.

Weil wir schon dabei sind:
Ich strebe ja noch an, daß die japanische Handlungsgeschichte weiter ausgeschmückt wird.
Da hätten wir im Originalen auch einen Vergleich zur Großbritannischen.
Die „Schwarze Garde“ ist in unserer Sprachausgabe textlich weiter ausgeschmückt als auf der Insel.

[Wehrter]

Kurze Info, was und warum ich verändert habe:

Die Handlungsgeschichten wurden etwas ausgeschmückt.
Diese dienen als Art „Notizzettel“ um die Handlung entsprechend weiterzuspinnen.

Vorerst habe ich mich für den Begriff „Veste“ entschieden, weil es momentan so aussieht daß die nächste, und evtl. weitere Herausforderungen mit dem Wort „Festung“ im Titel vorkommen.

In der Anmerkungen (A): Die Formulierung: „Dies steht hier geschrieben“ stört doch nur!
Wo steht es? Eingeritzt auf dem Boden oder in der Wand? Auf einen Zettel?
Ich habe es jetzt nur anders formuliert. Man sollte sich hier Gedanken machen, daß man diese Nachricht erst findet, wenn man z.B. nach Schätzen/Fallen & Geheimtüren sucht!

In der Anmerkung (E): „'Ich konnte mich lange hier verstecken, aber schließlich wurde ich doch wieder aufgegriffen und woandershin gebracht.“
Wie darf man sich dies vorstellen? Die Prinzessin wurde aufgegriffen. Und bevor man sie weiter verschleppt, konnte sie den Soldaten klarmachen, daß sie noch schnell eine Nachricht schreiben muß!

Ich stelle es mir so vor, daß sie währen ihrer Gefangenschaft mitbekommen hat, oder nach ihrer Flucht belauschen konnte, daß man sie fortschaffen will. Während ihrer Flucht bekommt sie mit, daß man sich ihrem Versteck nähert, bzw. immer näher kommt und sie so schnell noch die Nachricht schrieb.

Folgender Satz gibt mir eigentlich nur Rätsel auf: „Ich kann Euch dieses Juwel zum Dank an bieten!“
Meine Umformulierung würde es dann so darstellen, daß es eine Vorausbezahlung ist.

Der darauffolgende Satz ist in meinen Augen überflüssig, weil durch die Nachricht von der Prinzessin dies bereits schon feststeht! Wieso diese Info erneut wiedergeben?
Ihr gewahrt, dass die Prinzessin nicht mehr hier in ihrem Verlies ist.
Ich habe diesen Satz als Notiz für die Abschlußhandlung hergenommen und entsprechend eingearbeitet.

Hier die Datei:
Quest 2Die Veste Digos

[Wehrter]

Festung der Leiden finde ich als Questtitel spitze

Als ich mir dann die Einführungsgeschichte durchgelesen hatte und mir Gedanken über den Geschichtsablauf machte, begannen meine Leiden, aus denen Qualen wurden. (Deswegen der neue Titel )

Was war mein Problem?
Laut Quest 2 ist der Auftrag, daß man herausfinden soll, wo die Prinzessin verblieben ist,
und wenn man sie zufällig findet, soll man sie befreien, wofür es eine höhere Belohnung gibt.
Nach der Abschlußgeschichte suchen sie weiter nach Informationen, wobei sie jetzt in der Festung Pain suchen.

Nach dem Text von der Einleitungsgeschichte wissen die Heroen jetzt daß die Prinzessin hier gefangen gehalten wird,
und obwohl sie auf der anderen Seite der Hauptinsel sind, wissen sie plötzlich, daß es für die Befreiung für jeden 50 Goldstücke mehr gibt und der Finder sogar 100 Münzen extra bekommt!

Das beißt sich in meinen Augen total! Ich habe deswegen die Geschichte total neu geschrieben, wobei der „Rote Faden“ erhalten blieb

Die Abschlußgeschichte ist noch schlimmer!
Auch hier wird für meinen Geschmack viel zu viel verraten und es fehlt völlig der Grund wieso die Heroen zu dieser Ruine Way reisen sollen.
Ohne zu wissen was Geschichtstechnisch auf mich zu kommt, habe ich auch diesen Abschluß neu geschrieben, damit einige Geheimnisse im verborgenem bleiben, die erst von den Heroen aufgedeckt werden müssen!!!!

Hier die Datei mit meiner Sicht, wie die Geschichte weiter gehen sollte:
Quest 3 Festung der Qualen

Nachtrag: Den Heroen wird dieses Amulett förmlich Nachgeschmissen!
Man könnte hier eine Quest einfügen, in dem die Heroen das Amulett erst aus einem Verlies holen müssen.

[Wehrter]

Bei der 4. Quest blieb es trotz des massiven Eingriffs der vorherigen Quest doch sehr nahe an der Übersetzung.

Datei zur Quest:
Quest 4 Ruinen von Way

[Wehrter]

Eine erste Bilanz:

Mir ist bewusst, daß ich mit meinen vielen Schwächen eigentlich der falsche Mann für das erstellen der Questen bin, da es hier im Forum viele Leute gibt die es viel besser machen können!
Mein Vorteil ist, daß mir gelegentlich Dinge auffallen, die gerne übersehen werden, daher würde es mich sehr erfreuen, wenn man meine Arbeit als Vorarbeit hernimmt und zur Orientierung nutzt

Obwohl wir nur 4 übersetzte Questen haben, kann man schon einen ersten Vergleich machen.

Ursprünglich hatten wir nur Bilder vom Spielmaterial, woraus wir schließen konnten, daß man nach der amerikanischen Version in Japan wieder den europäischen Style verwendete.

Nach den ersten vier Questen kann man jetzt schon mehr sagen, so daß es spezielle japanische Besonderheiten gibt. Zudem kann man jetzt erkennen, daß man sich an der amerikanischen und europäischen Ausgaben orientierte hat und dies auch einfließen ließ:

--Jede Quest besitzt eine eigene Abschlußgeschichte
--Die 14 Questen hängen zusammen, wie wir es nur aus sämtlichen Erweiterungen kennen
--In den Brettern und Bemerkungen wurden für uns bisher neue Möglichkeiten eingebracht
--Die Speerfalle wurde abgeschafft
--Die Schlagfallen erhielten neu gestaltete Überleger und das Auslösen scheint amerikanisch zu sein
--Wir finden amerikanische Schatzkistenfallen vor
--Nach der einzigen Karte wo wir die Vorderseite sehen ist die Monsterkarte Mumie,
soweit man es beurteilen kann hat sie nur einen Körperkraftpunkt, und zu den fünf Werteangaben ist noch eine 6. Zeile zu sehen! Was mag diese Aussagen????

Quest1:
--Hier finden wir den ersten Fimir als reinen Endgegner mit eigenen Namen vor
--In der Quest wurden zwei Aufträge zusammengefügt (Die drei Schätze finden und gleichzeitig den Fimir unschädlich machen - Ulag und Magnus Gold lassen grüßen)

Quest2:
--Die erste Quest wo man nicht sofort Erfolg hat, sondern in die nächste Quest einsteigen muß

Quest3:
--Sir Ragnar läßt grüßen
--Das Artefakt (?Zauberamulett?) wird übergeben und muß nicht in einer Quest erobert werden

Quest4:
--Wir finden hier ein kleines Geschwisterchen von Loretome
--Am Ende entscheiden die Heroen mit welcher Quest es weiter geht

[knightkrawler]

Monster
Tempo AN VE KK IN Gold

Goblin
10 2 1 1 1 5
Skeleton
6 2 2 1 0 10
Orc
8 3 2 1 2 20
Zombie
4 2 3 1 0 20
Fimir
6 3 3 1 3 30
Mummy
4 3 4 1 0 50
Chaos Warrior
6 3 4 2 3 100
Gargoyle
6 4 4 2 4 150

...sagt Malcadon von OldScratch.

Sorry, dass ich's im Post nicht auf die Schnelle formatiert bekomme, aber ich denke, es ist klar, worum's geht.
Japanische Heroen bekommen eine automatische Goldsumme für das Besiegen von Monstern.
Get rich or die tryin'...

[Sidorion]

Oh, wenn man die erhöhten Belohnungen dazunimmt, dann sind die Heroen ja rubbeldikatz voll ausgerüstet. Weiß jemand wie es mit den Schatzkarten in Japan aussieht?

Wir haben ja auch ein, zwei Quests mit Kopfprämien. Da vergessen meine Heroen wegen der Dollars in den Augen jedwedes Gefühl für Taktik und stürmen blindlings drauflos um ja die dicksten Gegner zu kriegen. Wenn die immer so abgehen..... Da ist Spaß am Tisch.

[Wehrter]

Ich bin ratlos woher @Malcadon die Werte herhat, da sie NUR auf den Monsterkarten stehen

Aufgrund dieser Auflistung habe ich mir die Mumienkarte vergrößert angesehen und mir scheint, daß ich in dieser 6. Zeile eine „50“ erkennen konnte, was die Auflistung mit den Goldsummen bestärken würde.

Die Werte der Monster sind im Grunde ein Zwischending von Europa und Amerika, da nur Chaoskrieger und Gargoyle 2 KK haben, ansonsten alle Werte europäisch sind.

@Sidorion hat soweit recht, daß eine Menge Gold den Heroen zufließt, aber wir wissen nicht, welche Preise die Ausrüstungen haben! Wenn man für ein gebrauchtes Schild 75 Gold bekommt, was kostet es Neu? 100 Gold oder 150 Gold???

Zudem frage ich mich schon seit der 1. übersetzten Quest: „Wie sehen die Schatzkarten aus, da unsere Hammerkarte „Streunendes Monster“ fehlt, oder wie wurde sie neu geregelt, da keine Angaben bei den jeweiligen Questen gemacht wurden!??

Aufgrund der Geschichtshandlung denke ich, daß die Heroen in Japan keine Belohnungen mehr bekommen werden, während in Europa und Amerika diesbezüglich noch einiges an Gold rüberkommt.

Es bleibt spanend

[Wehrter]

Ähmm @knightkrawler

Nachschub?

[knightkrawler]

Ich bin gerade so müde...
Meine Mädels machen mich fertig, die Arbeitswoche war hart.
Wenn heute abend nix im Fernsehen läuft, schaff' ich vielleicht noch eine Quest.

[Wehrter]

Bitte nicht falsch verstehen,
ich wollte NUUUUR darauf hinweisen, daß ich das bisherige verarbeitet hatte

Mein Motto lautet übrigens:
Keine Hektik und keinen Stress, es ist unsere Leidenschaft und die soll man in vollen Zügen genießen


So am Rande bemerkt:
Ich habe bemerkt, daß ich bei den HQ-Versionen die Rollenkarte völlig außeracht gelassen hatte. dies habe ich jetzt überprüft und in der FAQ festgehalten.
Dies lag daran, daß sie bei uns immer nur als Schreibunterlage für den Persönlichkeitspaß diente

Da wir bei der Rollenkarte sind,
die japanische Rollenkarte scheint im Gegensatz zur europäischen und amerikanischen sehr interessant zu sein, da die Textmenge auf der Rückseite viel mehr als bei der amerikanischen ist! Zudem gibt die Zahl 500 in den Schriftzeichen viel zu Spekulationen an!

[knightkrawler]

Abenteuer 5: Das Schloss des Grauens
[Anmerkung von knightkrawler: offensichtlich wird hier die übliche Form der Abenteuereinführung (Mentor [ein Mentor, der Herrscher von Neef] spricht direkt zu den Heroen) endgültig aufgebrochen; wahrscheinlich schon im Original, es ist jedoch noch denkbar, dass majikayo entsprechend übertragen hat]
Die Heroen reisen entlang der Küste und erreichen schließlich die Ländereien Glindeddos. Diejenigen, die sich hier niedergelassen haben, nennen die Festung des dunklen Magiers 'das Schloss des Grauens.' Genau hier wird die Auferstehung des [dunklen Gottes] vonstatten gehen. Werden die Heroen dies zu verhindern wissen? Noch immer kennt niemand die genaue Methode, den [dunklen Gott] endgültig zu vernichten. Wenn das Wiedererweckungsritual schon abgehalten wird, kann es dann möglich sein, dass der [dunkle Gott] bereits ins Leben zurückgekehrt ist? Niemand weiß, was notwendig ist, dieses Abenteuer zu überstehen. Dennoch gilt dieses Abenteuer als bestanden, sobald die Heroen bestätigen können, dass der [dunkle Gott] auferstanden ist. Sollten die Heroen an sich zweifeln, dürfen sie dieses Abenteuer überspringen und Abenteuer 6 in Angriff nehmen.

Regeln für dieses Abenteuer:
A: Wenn ein Heroe diese Tür öffnen möchte, lies den folgenden Text vor:
„Du kannst die Aura des Bösen in diesem Raum förmlich spüren, doch die Tür lässt sich nicht öffnen.“

B: Sobald diese Tür geöffnet wird, lies den folgenden Text vor:
„Diese Schatzkiste enthält ein kleines rotes Juwel: ein Drachenauge. Es hat magische Kräfte. Es kann benutzt werden, um alle Heroen sofort wohlbehalten aus diesem Abenteuer zu teleportieren.*
Danach sind die magischen Kräfte erschöpft und das Juwel 200 Goldmünzen wert. Der Heroe, der das Juwel gefunden hat, darf sich diese Summe hinten auf seinem Persönlichkeitspass notieren.
*majikayos Version dieses Satzes lässt sich eigentlich nur so übersetzen: „Das Drachenauge wertet jeden Heoren, der dieses Abenteuer übersteht, kostenlos auf.“ Enthält das Regelbuch einen Hinweis auf die stufige Entwicklung der Heroen, macht dieser Satz ja durchaus Sinn. Im Moment gehe ich aber davon aus, dass dies nicht der Fall ist, und mache das Drachenauge recht freizügig zum „Deus ex Machina“, weil ja der Gegner in dieser Quest (s. C) unbesiegbar ist. Ich glaube unter diesen Voraussetzungen, dass majikayo hier holprig aus dem Japanischen übersetzt hat (eine Relativ- oder partizipiale Konstruktion).

C: Sobald ein Heroe diesen Raum betritt, lies folgenden Text vor:
„Der Körper, der im Sarkophag ruht, gehört dem [dunklen Gott]. Als du den Raum betrittst, hörst du ein Knarzen. Der [dunkle Gott] dreht seinen Kopf und blickt in deine Richtung. Er ist in diesem Moment erwacht! Als seine Leibwache hat er nur diese Zombies, doch könnt Ihr ihn mit keiner Waffe in Eurem Besitz verletzen. Ihr habt keine andere Wahl als zu fliehen und zu überleben, um den Kampf eines Tages von Neuem aufzunehmen. Ihr müsst so schnell wie möglich die Treppenstufen erreichen!“
Platziere die Figur des Chaos-Hexers auf dem Feld 'X', um den [dunklen Gott] darzustellen. Er hat folgende Werte: Tempo 4, Angriff 2. Noch kann er nicht angegriffen werden.

Ende des Abenteuers:
Der [dunkle Gott] ist zurück! Die Heoren müssen ins Weiße Gebirge, um herauszufinden, wie man ihn besiegen kann.
-- weiter zu Abenteuer 6 --

[Dragonis]

Ohne jetzt hier zu früh deswegen zu nerven, gab es in Japan eigentlich auch Erweiterungen oder blieb es bei den Grundspiel ?

[Wehrter]

Es war und ist verdammt schwer, daß man überhaupt an Informationen vom japanischen HeroQuest gelangt!
Wir haben nur die paar Seiten aus Japan, wo etwas darüber berichtet wird, und auf keiner Seite war was von Erweiterungen zu sehen oder zu lesen.

Zudem kann man sogar in Europa beobachten, daß gewisse Länder nach den Verkaufszahlen beurteilt wurden. So erschien z.B. in Griechenland und in Finnland keine Erweiterung von OH & MM.

Wie es nun in Japan ausgesehen hat, können wir in keinster Weise beurteilen.
Auf Grund der bestehenden Informationen und der Einschätzung anderer Länder,
würde ich sagen, daß keine Erweiterungen in Japan rausgekommen sind.
Dies ist nur eine Spekulation von mir!!!!

[knightkrawler]

Abenteuer 6: Das Geisterschiff
Während der [dunkle Gott] langsam erwacht, beginnen die Meere zu vereisen. Zwei Tagesreisen vor dem Erreichen des Festlandes werden die Heroen darum angehalten, der Schiffsbesatzung bei der Beseitigung eines schweren Dilemmas zu helfen. Der Schiffsarzt bittet sie darum, sich einen Patienten anzusehen und führt sie tiefer und tiefer in den Schiffsbauch, wo sich das Krankenquartier befindet. Dort angekommen, beginnt der Schiffsarzt plötzlich hämisch zu grinsen und sagt „Auf Wiedersehen!“. Dann löst er sich in Luft auf. Ihr erkennt, dass es sich hier um ein Geisterschiff handelt. Euer Ziel muss es sein, aus dieser Falle zu entkommen. Doch müsst Ihr nicht nur die zahlreichen Untoten bekämpfen, sondern dürft Ihr auch auf jede Menge Schätze hoffen.

Regeln für dieses Abenteuer:
Die Heroen beginnen das Abenteuer im zentralen Raum.

A: Die Schatzkiste enthält 100 Goldmünzen.

B: Die Schatzkiste enthält 200 Goldmünzen.

C: Wenn ein Heroe in diesem Raum nach Schätzen sucht, findet er ein goldenes Armband im Bücherregal. Es ist 200 Goldmünzen wert. Der Heroe, der es gefunden hat, darf diesen Wert auf seinem Persönlichkeitspass notieren.

D: Wenn ein Heroe die Tür zu diesem Raum öffnet, liest du folgenden Text vor:
„Vor Euch liegt die Leiche des Schiffsmaschinisten.“
Wenn ein Heroe hier nach Schätzen sucht, findet er 50 Goldmünzen in einem kleinen Beutel neben der Leiche.

E: Die Monster in diesem Raum dürfen nicht marschieren, aber nach den normalen Regeln angreifen und sich verteidigen.

F: Wenn ein Heroe die Tür zu diesem Raum öffnet, lies den folgenden Text vor:
„Dies ist der Weg nach draußen. Aber der Schiffskapitän versperrt Euch den Weg! Das Abenteuer endet, wenn Ihr den Schiffskapitän besiegt und die Treppenstufen erreicht. Der Heroe, der den Kapitän besiegt, erhält 150 Goldmünzen.
Der Kapitän kämpft nach folgenden Regeln:
Tempo: 8, Angriff: 4, Verteidigung: 4, Körperkraft: 2, Intelligenz: 0

Ende des Abenteuers:
Nach Verlassen des Schiffes müssen die Heroen ins Weiße Gebirge, um herauszufinden, wie man den [dunklen Gott] besiegen kann. Dort teilt ihnen das Orakel mit: „Ihr werdet eine Aufgabe für mich erfüllen...“
weiter bei Abenteuer 7 -

[Dragonis]

ALSO bei griechich könnte ich euch mit der übersetzung helfen, bzw. die freundin meines sohnes

[thorben]

Es war und ist verdammt schwer, daß man überhaupt an Informationen vom japanischen HeroQuest gelangt!
Wir haben nur die paar Seiten aus Japan, wo etwas darüber berichtet wird, und auf keiner Seite war was von Erweiterungen zu sehen oder zu lesen.

Meine Frau war ein Jahr als Austauschschülerin in Japan und hat noch Kontakt zu ihrer damaligen Gastfamilie.
Ich lasse sie mal anfragen ob die uns evtl. etwas dazu sagen können.

Noch mehr Fragen als nach erschienenen Erweiterungen?

[knightkrawler]

Ja, wer übersetzt denn die Heruasforderung 9 und folgende sowie das Regelbuch ins Englische (oder ohne Umwege ins Deutsche)?
Oder ins französische, selbst da könnte ich noch helfen...

[Wehrter]

Bei dieser Herausforderung habe ich mich gefühlt, als ob ich ein Soloquest erstellen müßte
Ist ganz schön verästelt! Wenn man die Entscheidungsfreiheit der Heroen erhalten will, daß sie diese Quest überspringen möchten, bedarf es zwei Abschlußgeschichten.

Bei der 4 Quest war ich noch der Überzeugung, wenn sich die Heroen entschieden haben zuerst die 7. Quest zu spielen, sie dann zur 5. Quest kommen würden.
So wie es jetzt aussieht, hat man bei der 4. Quest die Option zwei Questen zu überspringen.
Bei der 5. Quest hat man zu Beginn die Option diese zu überspringen.

Ich verstehe dieses Überspringen nicht, was es bewirken, oder welchen Vorteil bringen soll?
Wenn damals bei uns eine Heldengruppe zum 2. Mal Karak Varn spielte, wussten sie in der einen Quest (ich glaube die Ostpassage war es) wenn sie sich für einen Tür entschieden haben, evtl. Belorns Bergwerk überspringen würden. Die Gruppe beratschlagt dann immer sehr fiberhaft, welche Tür sie nehmen sollten, den man hätte gerne das Bergwerk gespielt und nicht übersprungen!

Mir gefällt zwar, daß die Heroen ein wenig die Reihenfolge der Questen bestimmen können, aber wenn ich als Heroe unterwegs bin, möchte ich alle Quests spielen.
Um diese beiden Punkte unter einen Hut zu bekommen, hätte ich schon eine Lösung!
Um sie aber umzusetzen, benötigt man wirklich zuerst alle 14 Questen einigermaßen in Deutsch.

Zurück zu dieser Quest:

Anmerkung von knightkrawler: offensichtlich wird hier die übliche Form der Abenteuereinführung (Mentor [ein Mentor, der Herrscher von Neef] spricht direkt zu den Heroen) endgültig aufgebrochen; wahrscheinlich schon im Original, es ist jedoch noch denkbar, dass majikayo entsprechend übertragen hat

So wie der Ablauf der Geschichte gestaltet ist, denke ich, daß dies bereits im Original so war.

Punkt B sehe ich genauso

Mich erschreckt aber immer mehr, was den Heroen im Pergamenttext offenbart wird
Da hätte man bei uns in Barak Torr auch gleich den Heroen sagen können: „Wenn Ihr die Krone holt werdet Ihr den Hexer wiedererwecken.“ Nein, die Heroen wussten es nicht und es war immer ein riesen Spaß, wenn die Panik ausbrach, um aus diesem Gewölbe zu fliehen

Ich habe diese Quest vorerst so aufgebaut:
Übrigens, in der Einführungsgeschichte sticht ein halber Satz hervor, den man streichen müßte. Ich habe ihn deswegen stehen lassen, weil er mich bei der Überarbeitung als „Knoten im Taschentuch“ an evtl. Möglichkeiten der Formulierung erinnern soll!

Quest 5 Schloß des Grauens

[Wehrter]

ALSO bei griechisch könnte ich euch mit der Übersetzung helfen, bzw. die Freundin meines Sohnes

Welch eine freudige Nachricht
Ich hätte hierfür bedarf, aber eine Übersetzung muß es nicht sein, sondern NUR ein Vergleich, ob es Unterschiede gibt oder ob die griechische Ausgabe identisch mit der unsrigen deutschsprachigen Ausgabe ist.

Frag aber erst Nach, ob die Lady bereit ist, das komplette Basisspiel, sowie Karak Varn zu vergleichen!
Wenn sie sich dieser Aufgabe stellen möchte, gib mir dann bescheid und wir werden das Vorgehen besprechen

Es war und ist verdammt schwer, daß man überhaupt an Informationen vom japanischen HeroQuest gelangt!
Wir haben nur die paar Seiten aus Japan, wo etwas darüber berichtet wird, und auf keiner Seite war was von Erweiterungen zu sehen oder zu lesen.

Meine Frau war ein Jahr als Austauschschülerin in Japan und hat noch Kontakt zu ihrer damaligen Gastfamilie.
Ich lasse sie mal anfragen ob die uns evtl. etwas dazu sagen können.

Noch mehr Fragen als nach erschienenen Erweiterungen?

Die einzigen Informationsquellen die wir haben sind diese Seiten aus Japan!
(Von den ersten beiden Links (80-cafe) bekamen wir Scans vom Quest- und Regelheft)

http://blog.goo.ne.jp/80-cafe/e/a2c470c ... 39801cd943
http://blog.goo.ne.jp/80-cafe/e/194b585 ... e04304d0ac
http://casinoroyale.blog120.fc2.com/blog-entry-192.html
http://www2.ocn.ne.jp/~itapyon/page3.html

Wer dieses Thema mitverfolgt hat, konnte feststellen daß bei den Questen viele weitere Fragen aufgeworfen wurden als daß welche beantwortet wurden!

Daher ist das japanische HeroQuest im Grunde genommen als ein neues Spiel anzusehen, da sind alle Informationen von größtem Interesse!

Genauso ist die Sprache, sowie die Schrift eine riesen Hürde! Wenn man die Möglichkeit hat, daß man die japanischen Texte durch einen Internetübersetzer jagen kann, sind die Übersetzungen völlig verfälscht, so daß wir auf die Hilfe von Jemanden Angewiesen sind, der die Sprache lesen kann und beherrscht.

Hier gilt auch, frag erst einmal nach, ob Deine bessere Hälfte bereit ist sich dieser Herausforderung zu stellen und ob die Gastfamilie überhaupt bereit ist, hier mitzuwirken.
Dann können wir weitersehen, wie wir vorgehen.

[thorben]

Hab ich mit Madame schon größtenteils geklärt. Sie selbst kann japanisch nicht (mehr) gut genug lesen um einen Text voller ihr eher ungeläufiger Worte zu übersetzen.
Aber sie wäre bereit ihr Familie mal unverbindlich nach dem Spiel zu fragen. (Hab den Scan vom Deckel runtergeladen und sie wird den dann weiterleiten....dann können die sich ja evtl. mal umschauen/umsehen.)

Was dann wann dabei rauskommt wird sich zeigen.

[Wehrter]

@thorben
Durch Deine Aufklärenden Worte kann man jetzt die bestehende Situation erkennen.
Aufgrund dessen müssen wir für jede Information dankbar sein, weil es um mehrere Ecken läuft.
Von Deinem bezaubernden Wesen, daß Du an Dich binden durftest, über die Gastgeberfamilie zu den online Stellern der japanischen Seiten.

Ich denke, da Du ebenfalls vom HQ-Virus befallen bist, daß Du mit Deinem Zauberwesen entsprechend handeln und reagieren werdet, um ehrenhaft und respektvoll an weitere Informationen zu gelangen.

Bei neuen Erkenntnissen würde ich dann Namen benötigen, die ich in die Quellenangabe als Danksagung einbinden muß!
Hierzu werden wir und dann per PN einigen!

[Wehrter]

Man sieht es dem Text von Quest 6 nicht an, was der für eine harte Nuß ist, die erst geknackt werden muß

Schiffsarzt? Patienten? Krankenquartier? Schiffsmaschinisten?
Wie soll man sowas in aus der Sicht von Fantasy und der Heroen einbinden?
Also mußte ich wieder die Geschichte verändern.

Mich hatte in der 5. Quest dieser Satz verwundert:
Die Heroen reisen entlang der Küste und…

Ich verstand hier nicht, wieso man Zeit verplempert, obwohl man eigentlich schnellstmöglich zur Schreckensburg will.

Bei der 6. Quest irritiert mich diese Aussage:
Zwei Tagesreisen vor dem Erreichen des Festlandes werden die Heroen darum angehalten, der Schiffsbesatzung bei der Beseitigung eines schweren Dilemmas zu helfen.

Ich fragte mich hierbei: Wo begenen eigentlich die Heroen diesem Geisterschiff?
Laut der Landkarte mitten im Meer …

Jetzt fiel der Groschen! Bei beiden Sätzen war versteckt erzählt worden, daß die Heroen mit einem Schiff unterwegs sind.

Die Abschlußgeschichte besteht aus zwei Sätzen und die sagen im Grunde nichts aus!
Satz eins ist das momentane Vorhaben und Satz zwei ist schon wieder ein vorgegriffen auf Quest 7!
Also wieder eine Geschichte aus den Fingern ziehen.

Aufgrund dessen habe ich diese Quest so umgesetzt:
Quest 6 Das Geisterschiff

[HQ-Killy]

HUHU....
WO KANN ICH DAS JAPANSICHE QUESTBOOK EINSEHEN????

[knightkrawler]

Abenteuer 7: Die Prüfung im Weißen Gebirge
„Ich werde Euch auf die Probe stellen, um zu erfahren, ob Ihr wahre Heroen seid oder nicht. Aus dieser Tür zu treten und zurückzukehren sollte eine leicht zu erfüllende Aufgabe sein. Doch was ich Euch zu sagen habe, wird nutzlos sein, wenn schon das Überschreiten der Schwelle die Schwachen verzweifeln lässt und krank macht. Also, kämpft Euch weiter, Heroen!“

Regeln für dieses Abenteuer:
Die Heroen beginnen das Abenteuer im zentralen Raum. Wenn ein Heroe den Raum verlässt, wird er zu dem Feld teleportiert, das mit seinem [Namen] markiert ist. Passiert ein Heroe ein Feld, das mit 'X' markiert ist, wird er in den zentralen Raum teleportiert. Alle Schatzkisten in diesem Abenteuer sind leer.

Ende des Abenteuers:
Das Orakel teilt den Heroen folgendes mit: „Vergebt mit die Grobheit, mit der ich Euch durch diese Prüfung gehetzt habe. Was ich Euch jetzt sagen werde, ist von äußerster Wichtigkeit. Die Macht des [Dunklen Gottes] ist wahrlich furchteinflößend. [Glindeddo] glaubt, er könne mit Hilfe dieser Macht die Welt beherrschen, aber er liegt falsch. Der [dunkle Gott] wird sie nur zerstören. Es gibt nur einen einzigen Weg, ihn endgültig zu besiegen: man füge ihm durch Feuer, Wasser und Silber in nacheinander Schaden zu. Das heißt, man muss ihn mit Waffen aus Feuer, Wasser und Silber bekämpfen. Diese Artefakte sind über die ganze Welt verstreut versteckt, doch ist es auch möglich, dass [Glindeddo] in ihrem Besitz ist. Der [Lord von Godo] weiß viel über die Artefakte, aber in letzter Zeit hat er sich sehr seltsam verhalten. So sehr sogar, dass ich nicht umhin kann zu glauben, dass er von dunklen Mächten besessen ist. Geht nach [Godo], findet und helft dem [Lord], und findet so viel über die drei magischen Artefakte heraus, wie ihr könnt. Der [dunkle Gott] ist noch nicht ganz erwacht. Erst wenn die Ozeane zufrieren bedeutet dies, dass seine Macht in vollem Umfang wiederhergestellt ist. Wenn es soweit ist, ist es zu spät. Keine Waffe und kein Zauber wird ihm Schaden zufügen können. Es bleibt nicht viel Zeit, die Welt zu retten. Tut, was in Eurer Macht steht!“
Sobald das Orakel ausgesprochen hat, erhält jeder Heroe 150 Goldmünzen. Sie dürfen sich die Summe auf ihren Persönlichkeitspässen notieren.

- weiter bei Abenteuer 8 -

[knightkrawler]

HUHU....
WO KANN ICH DAS JAPANSICHE QUESTBOOK EINSEHEN????

Ich habe keinen blassen Schimmer. Ich hätte beim Übersetzen auch gerne die Questmaps vor mir...
Seh' ich das richtig, dass du aus dem Japanischen direkt ins Deutsche übersetzen könntest, wenn du Questbuch-Scans hättest?

[thorben]

Drücke auf diesen Link und scrolle den aufgerufenen Beitrag bis ganz nach unten,
dort findest Du Quest- und Regelheft:
Bilder vom japanischen HeroQuest --- und am Ende sind Regelheft und Questheft als PDF verfügbar (drauf klicken)

[HQ-Killy]

aus dem Stand aus dem japanischen übersetzen kann ich nicht. Ich habe aber eine sehr gut bekannte Japanerin, mit der ich an einem Nachmittag ein ganzes Stück erarbeiten könnte.
Das schwierige am japanischen ist, dass der Satzbau komplett anders als der unsere ist.
Zudem wird in den Questbeschreibungen ein altes japanisch verwendet.
Ich habe aber genügend Hilfsmittel, um auch diesem Problem Herr zu werden...

Anklickbar ist nur das Regelheft...

[knightkrawler]

Das daneben - das was aussieht wie das deutsche Regelheft - das ist das Questheft. Ich konnte es downloaden.

[Wehrter]

Die Heroen beginnen das Abenteuer im zentralen Raum. Wenn ein Heroe den Raum verlässt, wird er zu dem Feld teleportiert, das mit seinem [Namen] markiert ist. Passiert ein Heroe ein Feld, das mit 'X' markiert ist, wird er in den zentralen Raum teleportiert.

Auch das noch!

Nach einer Überprüfung würde ich sagen,
daß der Zauberer links-oben, der Zwerg rechts-oben, Barbar links-unten und der Alb rechts-unten beginnen.

Wenn jemand erkennen kann, daß ich auf einen Holzweg bin, bitte Bescheid sagen!!!!

Wer oder Was ist das Orakel?
Ein alter Mann, eine hübsche Jungfrau, ein sprechender Stein, ….
Wie soll man nun dies umsetzen
Also wie ein Politiker um den heißen Brei reden, aber so, daß auch die Heroen den Auftrag verstehen

OK, bin am Grübeln ---> *überleg, überleg, überleg, ….*

[knightkrawler]

Abenteuer 8: Der Fluch der Dunkelheit
Dies ist das Schloss von [Godo]. Es ist voller Monster und auch sein Hausherr ist in Besorgnis erregenden Zustand. Beim Versuch, ihn vom Fluch der Dunkelheit zu befreien, dürft ihr ihm keinen Schaden zufügen. Ihr könnt ihn wieder zur Besinnung bringen, wenn Ihr die Monster tötet, die ihn kontrollieren.
Das Ziel dieser Herausforderung ist es, [Lord Godo] vom Fluch zu befreien und so viel wie möglich über die drei Artefakte herauszufinden.

Regeln für dieses Abenteuer:
A. In diesem Flur gibt es Kraftfelder, die die Heroen daran hindern, darüber hinaus zu marschieren. Jedesmal, wenn ein Heroe auf ein Feld zieht, das mit einem Pfeil markiert ist, lies den folgenden Text vor: „Du stehst vor einer unsichtbaren Wand. Hier geht es nicht weiter.“

B. Wenn ein Heroe diesen Raum betritt, lies den folgenden Text vor: „Du hörst ein leises Geräusch hier.“
Wenn ein Heroe in diesem Raum nach Schätzen sucht, werden die unsichtbaren Wände, wie sie unter A beschrieben werden, beseitigt. Lies den folgenden Text vor: „Unter der Folterbank entdeckst du einen kleinen Knopf, den du drückst. Das ganze Schloss erzittert und rumpelt, bevor es wieder ruhig wird.“

C. Diese Schatzkisten gehören zum Schloss. Der Inhalt darf nicht entwendet werden.

D. Wenn ein Heroe diesen Raum betritt, lies den folgenden Text vor: „[Lord Godo] ist unter dem Einfluss des Fluchs der Dunkelheit. Ihr dürft ihn nicht angreifen. Er selbst greift mit 2 Würfeln an. Wenn Ihr die Monster besiegt, die ihn kontrollieren, ist er befreit und findet zurück zu seinem eigenen Selbst. Er darf diesen Raum nicht verlassen. Benutze die Figur des Hexers, um ihn darzustellen.

E. Dieser Chaoskrieger darf normal angreifen und sich verteidigen, aber nicht marschieren. Wenn diese vier Chaoskrieger besiegt sind, ist [Lord Godo] vom Fluch befreit und alle Monster fliehen aus dem Schloss. Die Herausforderung ist dann sofort beendet.

Ende des Abenteuers:
„Weil Ihr mich vom Fluch der Dunkelheit befreit habt, sage ich Euch dies über die drei Artefakt: das erste ist das Amulett von [Roa], dass sich in Besitz des Herrschers von [Neef] befindet. Das zweite ist die Flammende Axt, das Artefakt des Feuers, das ich Euch hiermit überreiche. Die anderen sind das Magische Zepter, der Frostbogen und die Silberklinge.
Das Magische Zepter hilft bei der Anwendung von Magie. Der Frostbogen ist die Wasserwaffe und die Silberklinge die Silberwaffe. Leider befinden sich letztere drei im Besitz von [Glindeddo]. Um sein Reich zu erreichen, könnt Ihr über die gefrierende See reisen und dann ins Land [Rikarum], bis nach [Radoru]. Ich übergebe Euch die Flammenaxt. Sogar hier gibt es schon Eisschollen. Der [Dunkle Lord] wird mächtiger.
Damit die Heroen [aufsteigen/Champion werden] können, erhält jeder von ihnen 500 Goldmünzen.
Jetzt dürfen sie [aufsteigen/Champion werden]. Der Zwerg erhält die Flammenaxt. Er sollte sich die entsprechende Beutekarte nehmen.

weiter bei Abenteuer 9 -

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Wehrter, ich wünsche viel Spaß!
Der Text wird bitchier, es täte jetzt langsam gut, Übersetzungen der Beute/Artefaktkarten und vor allem des Regelbuchs zu haben.

[Wehrter]

Jetzt wird es wirklich Interessant, wie die Regeln und Artefaktkarten aussehen!

Um zum Champion aufzusteigen, erhalten die Heroen 500 Goldmünzen!??
Da bin ich gespannt, was sich dahinter verbirgt!

Die Geschichte läßt sich unabhängig von Artefakten und Regeln weiterbearbeiten,
von daher bin ich noch frohgemuht

Nur sehe ich in der 8. Quest ein anderes Problem.
Der japanische Morcar/Zargon hat sich bereits 3 Artefakte unter den Nagel gerissen,
und wenn man sich diese Quest ansieht, müßte er die Flammenaxt auch schon haben!
Da fragt man sich doch, in welcher Hosentasche der Herrscher von Godo diese Axt versteckt hatte und wieso die Eroberer sie noch nicht gefunden haben????

[Wehrter]

Das schwierige am japanischen ist, dass der Satzbau komplett anders als der unsere ist.
Zudem wird in den Questbeschreibungen ein altes japanisch verwendet.
Ich habe aber genügend Hilfsmittel, um auch diesem Problem Herr zu werden...

Wenn man etwas absolut nicht versteht, sagt man: „Ich verstehe nur Bahnhof.“
Mit der Feststellung, daß es ein altes japanisch gibt, bin ich überrascht, daß man „Bahnhof“ noch steigern kann

@HQ-Killy
Da wir seit fast DREI Jahren am japanischen HeroQuest scheitern, ist jede Hilfe mehr als Willkommen!!!
Falls Du wirklich es schaffen solltest, daß wir Übersetzungen erhalten, möchte ich darauf hinweisen, daß neben dem Quest- und Regelbuch auch noch die Rollenkarten zur Verfügung stehen (etwas oberhalb vom Download der beiden Hefte).
Ich hege den starken Verdacht, daß auf der Rückseite der Rollenkarte das Aufleveln erklärt wird.

Da es in diesem Thema gelegentlich Zwischenfragen gab, kann ich mir vorstellen, daß vielleicht Interesse besteht, wie alles Begann:

Die Entdeckung vom japanischen HeroQuest
Die internationale HQ-Gemeinde wurde informiert
Das japanische HQ wird zum 2. Mal entdeckt

Soweit meine Kenntnisse

[Dragonis]

ich habe mit ihr geredet, also grichische übersetzung ist kein problem, aber wo kriege ich die grichischen regeln etc. nun her ?

[Wehrter]

@Dragonis
Sie haben PN

Quest 7, Prüfung im Weißen Gebirge

Wenn man das japanische HeroQuest auf „Mentor beauftragt die Heroen die Welt zu retten“ umschreiben würde, bietet sich die Abschlußgeschichte hervorragend an, daß man sie entsprechend gestaltet. Als Beispiel könnte man über das Orakel Mentor wieder in die Geschichtshandlung einbringen

In dieser Version bin ich nah an @knightkrawler seiner Übersetzung geblieben, wobei ich nach meiner Sicht unlogische Begebenheiten verändert habe.

Ein Beispiel:
Das Orakel fordert die Heroen auf, daß sie die Tür zur Prüfung überschreiten sollen.
Nach dieser Aussage müßte das Orakel im zentralen Raum sein.
Da keine Angaben gemacht werden, wer oder was das Orakel ist, muß die Geschichte außerhalb des Brettes stattfinden.

Nun denn, hier meine Sicht, wie diese Herausforderung aussehen könnte:
Quest 7 Prüfung im Weißen Gebirge

[Wehrter]

Wie bereits oben angemerkt, habe ich bei der 8. Quest das Paradox, daß die Flammende Axt noch im Besitz des Herrschers von Godo ist und nicht im Besitz von Glindeddo.

Um dieses Problem zu lösen, habe ich im Verborgenen eine Erklärung in der Einführungs- und Abschlußgeschichte eingefügt, bei der ich hoffe, daß sie plausibel erscheint.

Bei der Bearbeitung vom Text ist mir erst aufgefallen, daß weder das Orakel noch der Herrscher von Godo weiter als bis drei zählen können
Nach der ersten Irritation bin ich zu der Vermutung, bzw. der Überzeugung gelangt, daß hier von den drei Elementen gesprochen wird, die den Dunklen Dämon vernichten, anstelle die Anzahl der Artefakte.
Daher habe ich Quest 7 entsprechend minimal Verändert und auch die Abschlußgeschichte in dieser 8. Quest entsprechend angepasst.

Somit präsentiere ich diese Quest:
Quest 8 Der Fluch der Dunkelheit

[knightkrawler]

Bei der Bearbeitung vom Text ist mir erst aufgefallen, daß weder das Orakel noch der Herrscher von Godo weiter als bis drei zählen können

Das könnte auch mein Fehler sein. Bei der ersten Erwähnung von Feuer, Wasser, Silber... kann es sein, dass ich in majikayos Übersetzung ein three hineingelesen habe.

Zum Orakel. Ich würde die Stimme aus dem Off sprechen lassen, während die Heroen in dem zentralen Raum beginnen.
Weder Mann noch Frau, nur geschlechtslose Stimme. Die von Galadriel stell ich mir da vor.

[Sidorion]

Die von Galadriel stell ich mir da vor.

Ein Orakel auf Drogen
Das wäre ja mal was ganz neues

[Wehrter]

Nachtrag zur 8. Quest

Eine andere Erklärung, wieso es den Besatzern von Godo noch nicht gelungen ist, die Flammenaxt in ihren Besitz zu bringen wäre, wenn man eine Zusatzquest einfügen würde.
Der Hintergrund liegt darin, daß der Herrscher von Godo dieses Artefakt in einen versteckten Bereich im Schloß mit Fallen und Wächtern versteckt hat. (So wie in unserer Quest Melars Labyrinth)

Bei der Anmerkung C ließe sich auch noch irgend eine Prüfung oder Blamage für die Heroen einbringen, wobei ich mir nicht sicher bin, ob das vielleicht zu viel des Guten wäre

Desweiteren:

Dadurch, daß der Rest nur noch in Japanisch vorhanden ist, sind wir zu einer Zwangspause verurteilt!
Eine japanische Besonderheit ist, daß es eine Eiführungs- und Abschlußgeschichte für jede Quest gibt. Da die Hauptsächliche Erzählung je nach Quest entweder Vor oder Nach dem betreten des Brettes ausschlaggebend ist, kommt man hier nicht drum herum, daß man dies weiter führt. Wenn man dies schon weiterführen muß, sollten nach meiner Meinung beide Geschichtshandlungen ein wenig unterhaltend sein und somit entsprechend erzählt.

Soweit ich den Handlungsablauf beurteilen kann, stünde nichts im Weg, daß man Quest 1 – 3 beginnen könnte entsprechend weiter zu bearbeiten. Dazu würde ich gerne Eure Meinung wissen.

Da Ihr Einsicht hattet, was @majikayo und @knightkrawler übersetzt haben und wie ich entsprechende Texte mit Erklärungen und Begründungen umgesetzt habe, würde mich jetzt brennend interessieren wie Ihr meine umgesetzte Geschichte beurteilt!

[Wehrter]

Da sich die Antwortbeiträge sich nur so überschlagen, habe ich den Verdacht, daß ich mein Anliegen NICHT genau definiert habe

Mir geht es um Verbesserungsvorschläge oder das Aufzeigen von unterlaufenen Fehlern im roten Faden der Geschichtshandlung.

Als Beispiele:
Zu Beginn hatten wir es mit dem Herrscher von Neef zu tun.
In Godo haben wir laut Übersetzung einen Lord.
Ich bin zu der Meinung gelangt, daß ich aus den beiden Herrschern Könige mache.
Der Hintergrund liegt darin, daß somit die Herrschaftsgebiete unabhängig voneinander agieren können und politisch eigenständig sind, was einem die Möglichkeit bietet, daß diese Königreiche sich verbünden oder auch bekriegen können, ohne daß man großartige Gründe austüfteln muß, wieso es zu diesen Begebenheiten gekommen ist.

Oder
Als die Heroen von Digos nach Pain reisen, heißt es in der Übersetzung, daß die Festung Pain in der Nähe liegt. Betrachtet man sich die Karte und zieht die Info hinzu, daß die Heroen das Geisterschiff zwei Tagesreisen vor Erreichen des Festlandes begegnen, liegt Pain sehr weit entfernt von Digos. Hier muß ich definitiv die Entfernung neu beschreiben!

Oder
Bei der Abschlußgeschichte in Quest 8 habe ich es so gestaltet, daß der befreite „Lord von Godo“ direkt zu den Heroen spricht, während die Heroen in einer Erzählform agieren.
Kann man das so lassen, oder sollte man hier die Heroen in einer anderen Form fragen lassen?

Oder
Ich habe den Wohnsitz des Orakels über das Spielbrett gelegt.
@knightkrawler hatten den Vorschlag eingebracht, daß man das Orakel als „Reine Stimme“ darstellen kann und somit der Wohnsitz im zentralen Raum wäre.
Was gefällt Dir besser, oder welche weiteren Vorschläge fallen Dir sonst noch ein?

Oder
Da ich der Meinung bin, daß in den Geschichten den Heroen zu viel verraten wird, habe ich doch sehr massiv die Handlung umgeschrieben!
Findest Du dies soweit in Ordnung, oder hätte man doch lieber mehr bei der Übersetzung bleiben sollen?

[Sidorion]

Ich würde mich so weit wie möglich an das Original halten, was sich durch die doppelte Übersetzung als schwierig erweisen könnte.

Lass ruhig den Herrscher und den Lord. Im mittelalterlichen Deutschland waren die Fürsten (Lords) auch weitestgehend unabhängig vom Herrscher (deutscher Kaiser) und diesem später nur noch nominal untergeordnet. Selbiges gilt für die japanische Feudalzeit. Der Kaiser hat zwar göttliche Macht, verfügte aber kaum über politischen Einfluss und die einzelnen Fürsten machten was sie wollten. Bis dann Minamoto no Yoritomo endlich als Shogun ganz Japan unter seiner Herrschaft vereinen konnte.

Oder
In der Nähe ist relativ. Zwei Tage sind für uns heute eine sehr lange Reisezeit, im Mittelalter wäre das ein mittlerer Spaziergang gewesen. Zu Fuß wären das höchstens achzig Kilometer, das schafft selbst das älteste Auto in unter einer Stunde. Ein Goßsegler bringt es im Schnitt auf 10 kn, was 180km/h entspräche, wenn es die ganze Zeit unter Vollast segeln würde. Realistischer wären da eher 5-6kn. Das wären dann ca. 550km in 48h, grob überschlagen. Ein kleineres Schiff schafft eher weniger. Das ist bei 130 auf der Autobahn in viereinhalb Stunden zu schaffen.

Ich würde die gröbsten Logikbrücke beheben und den Rest möglichst unverändert lassen.

[Wehrter]

Herzlichen Dank für Deine Ausführung

Je nachdem was noch kommt, werden Deine Punkte berücksichtigt oder fliesen komplett ein

[knightkrawler]

Mir gefällt deine bisherige Version, konnte sie aber bis jetzt nur überfliegen.
Ansonsten bin ich Sidorions Meinung.

Für die ganzen Eigenamen würde ich mir Alternativen einfallen lassen, die mehr nach Fantasy europäisch/amerikanischem Einfluss statt nach phonetischer Üvertragung aus dem Japanischen klingen.
Dafür werde ich am Wochenende Vorschläge machen.

[Wehrter]

Auch ein Dank an Dich

OK, soweit es sich zeigt, werde ich mir den Unterschied von Schwarze Garde vs. Dark Company als Vorbild nehmen und entsprechend die Texte überarbeiten.

Da die Namen Japanisch, Englisch und japanische Fantasiegebilde sind, ist dieser Mix nach meiner Ansicht schon störend.
Wenn wir jetzt die Namen entsprechend anpassen, dann müßte man auch die Karte neu gestalten, damit man auch dort die Namen wiederfindet! Wer macht dann das? Oder besser, wer kann das??

[Sidorion]

Ich würde die Namen möglichst auch japanisch lassen. Ist doch auch ein japanisches HQ oder?

[knightkrawler]

@Sidorion:
Das Problem dabei ist, dass viele der "japanischen" Eigennamen nur englische Bezeichnungen sind, die phonetisch japanisiert wurden.
Bei einer Übersetzung ins Deutsche haben wir dann einen Dreisprachenmix... nicht schön.

[Sidorion]

Dann würde ich aber nur diese übersetzen, die 'echt' japanischen aber lassen.

[Sinthoras]

@Sidorion: Ich persönlich mag aber keine japanischen Elemente in meinem HQ und die anderen anscheinend auch nicht

[Steiner]

Macht doch einfach ne doppelte Ausführung. Eine japanische und eine für die, die es lieber anders haben.

Auf jedenfall großes Lob für Eure Arbeit.

[Sidorion]

Dann muss Wehrter eben zwei Versionen machen

..ed: Steiner war schneller....

[Wehrter]

Ihr seid mir eine Bande

Daß ich mehr an das Original ran rücken muß, ist ja bereits entschieden
Die japanischen Namen machen mir weniger was aus, mich ärgert mehr andere Dinge, die in den Texten enthalten sind, von daher hätte ich sowieso für mich was eigenes gestaltet.

Damit die japanischen Namen nicht mehr vorhanden sind, kann man sie ganz leicht mit anderen Austauschen. Das wäre mir aber dann doch zu billig!
Ich hatte ja schon diesen Gedanken, wie man das japanische Abenteuer beginnen lassen könnte:

Aufbruch nach Nersk

Mit gesengtem Haupt tritt Mentor hervor und sein bedrückter Blick trifft auf Euch:
„Meine Freunde, durch Loretome, dem Buch der Bücher habe ich eine Besorgnis erregende Nachricht entdeckt. Als unser Zeitalter geboren wurde, zogen unsere Ahnen in dieses Gebiet und begannen die Grundfeste unseres heutigen Kaiserreiches zu errichten. Eine zweite Gruppe unserer Ahnen zog in den fernen Osten und begründeten auf einer Inselgruppe ihre Königreiche. In dieser Frühzeit flammten Kriege mit den benachbarten Völkern und Rassen auf und der Kontakt brach zu ihnen ab und sie gerieten in Vergessenheit.
Als die alten Götter aus der Vorzeit unsere Welt verlassen mußten, verbargen sie auf einer kleinen Nebeninsel Namens Nersk dieser Inselgruppe drei Heiligtümer. Ihre Hinterlassenschaft hält unsere Welt in den uns bekannten Grundfesten zusammen.
Durch Loretome mußte ich nun erfahren, daß der Fimir Berag mit seiner Horde auf der Insel eingefallen ist und es ihm gelang in blutigen Kämpfen die Heiligtümer in seinen Besitz zu bringen und diese auf der Insel in einem Versteck am Fuße des Vulkans Brandbrock verschleppte. Es ist nicht abzuschätzen welche Katerstrophen unserer Welt bevorstehen, wenn er in dem Besitz dieser Heiligtümer bleibt.
Es ist nun Eure Aufgabe, Euch auf die Insel zu begeben, in das Versteck einzudringen, die Heiligtümer wiederzufinden und Berag für seinen Frevel zu töten. Jeder von Euch, der diese Aufgabe übersteht und die Heiligtümer dem Herrscher der Insel übergibt, wird von ihm mit 50 Goldmünzen belohnt.
Seid aber gewarnt meine Heroen, um diesen Auftrag zu erfüllen müßt Ihr zusammenstehen.“

Ich würde hier die Aufgaben und die Bretter unberührt lassen, aber die Einführungs- und Abschlußgeschichte würden absolut neu entstehen, so wie die aufgeführte Geschichte.
Dies bedeutet, daß daraus eine >WehrterVersion< entstehen wird!

[Psyborg]

Also ich finde, dass man zunächst so nah am Original bleiben sollte, wie es nur irgendwie geht.
Das hilft, das gesamte Original-Material zu sammeln und zu bewahren. Das wäre dann sozusagen die "Offizielle Originalübersetzung".

Von dieser Basis ausgehend, können dann in einem zweiten Schritt die verschiedenen Anpassungen (von z.B. Namen und Rahmenhandlungen) gemacht weden ( -> WertherVersion). Ich glaube, wenn ihr in diesem frühen Stadium schon anfangt, eigene Veränderungen zu machen, weiß nachher keiner mehr, was original ist und was nicht. Und in ein paar Jahren ist dann die Verwirrung so groß, dass wieder einer ne eigene Übersetzung machen muss/will.

Dass das Original oft holprig und nicht sehr elegant ist, haben wir ja bei dem deutschen Original-Material schon gesehen. Trotzdem bildet es die deutschlandweite Grundlage für sämtliche Anpassungen, Verfeinerungen und Erweiterungen durch die Fans.

Ich bitte euch also nocheinmal, so nah am Original wie möglich zu bleiben.
Übrigens habe ich großen Respekt vor der Arbeit, die hier geleistet wird!

[knightkrawler]

Um die Original-Übersetzung zu bewahren, habe ich hier alles gepostet.
Japanisch -> Englisch -> meine Übersetzung, die aber definitiv noch zu verfeinern wäre.
Auch Unklarheiten und Ungereimtheiten sind noch mindestens so lange drin, wie der Rest vom Questbuch, des Regelbuchs und der Kartentexte nicht übersetzt worden ist.
Ich bearbeite meine Übersetzung gerne weiter, wenn mir alle Texte zur Verfügung stehen. Dann bleibe ich auch nah am Original, um den Zweck, wie Psyborg ihn angeführt hat, zu erfüllen.

Aber erstmal steht die unverfälschte, holprige erste Übersetzung mit unveränderten Eigennamen in diesem Thread gepostet.

[Wehrter]

@Psyborg
Auch Dir danke ich für Deine Meinung und Worte!

Nachdem ich gestern Deinen Beitrag gelesen hatte, hatte ich keine Lust typisch Deutsch zu reagieren und zog es lieber vor Deine Worte auf den Grund zugehen und auch eine Nacht darüber zu schlafen.

Analyse:
Mein Grundgedanke war auch, daß man das am naheliegenste Original erhalten bleiben muß, so war und ist mein Vorhaben die Übersetzungen von @knightkrawler als Quelle zu erhalten.

Die Arbeit, die in den bisherigen erarbeiten Questen steckt, sind für mich NUR Notizzettel.
Sie zeigen auf, welche Fehler in der Geschichtshandlung vorhanden sind, wo die Spannung und Überraschung für die Heroen genommen wird und die anderen Kleinigkeiten.

Diese Fehler beruhen teilweise darauf, weil man eben nur diese halbe Seite zur Verfügung hatte, wo der gesamte Text untergebracht werden musste.

Ich denke, daß ich nun wie folgt vorgehen werde:
Als erstes werden die Questen erneut von knightkrawler seiner Übersetzung erarbeitet und auf eine Seite alles dargestellt. Hierzu werde ich für das erste spartanisch Vorgehen, indem ich die Darstellung völlig außeracht lasse, da die Textmenge doch sehr hoch ist.

Dann werden wir weiter sehen

@knightkrawler
Würdest Du bitte Quest 7 und Quest 8 nochmal überprüfen, wo sich Dir der Fehler mit der DREI eingeschlichen hat und die entsprechenden Beiträge bearbeiten. Bearbeiten deswegen, daß ich nicht aus versehen wieder den alten Beitrag erwische und ich mich wieder wundere
Du kannst Dir Zeit lassen, da es ein Weilchen dauern wird bis ich bei diesen Questen angelangt bin.

[knightkrawler]

Kein Problem, mach' ich.

[knightkrawler]

@knightkrawler
Würdest Du bitte Quest 7 und Quest 8 nochmal überprüfen, wo sich Dir der Fehler mit der DREI eingeschlichen hat und die entsprechenden Beiträge bearbeiten. Bearbeiten deswegen, daß ich nicht aus versehen wieder den alten Beitrag erwische und ich mich wieder wundere
Du kannst Dir Zeit lassen, da es ein Weilchen dauern wird bis ich bei diesen Questen angelangt bin.

Fehler identifiziert und im originalen Post ausgebessert. Ich habe die Anzahl 3 in majikayos Übersetzung hineingelesen.

[Wehrter]

Also, daß man so nah wie möglich am Original bleibt, ist besonders in der 1. Quest sehr schwierig, da hier speziell der Titel die unknackbare Nuß ist!

knightkrawler seine Übersetzung ist gut, aber soweit ich mich hineingesteigert habe, müßte dieser Titel zum einen das Auftauchen, bzw. das Einsteigen der Heroen in dieses Abenteuer begründen, zum anderen soll der Titel auch aussagen, daß diese Inselwelt in einer Bedrohung steckt und man fordernd nach Erlösern bittet.

Irgendwie hängt mir der Titel: „Weckruf nach Helden“ in meinen Hinterkopf. Ich weiß nicht, ist das noch am nächsten am Original? Hört er sich nicht ein wenig komisch an???

Egal,
hier zuerst die Übersetzung von knightkrawler,
dann folgt meine Darstellung, daß es dem Original nahe kommt:

Abenteuer 1: Sammelt Eure Kräfte!
„Auf [Neef Island/der Riffinsel, Felseninsel oder ähnliches; oder Eigenname] gibt es drei Schätze, vererbt von den [Guardians of Old/Alten Wächtern]. Doch die Schätze wurden gestohlen und die Insel wird seit einiger Zeit belagert. Es heißt, eine Schar von Monstern, angeführt von einem Fimir namens Berag, stecke dahinter. Eure Aufgabe ist es nun, in deren Versteck am Fuße des Vulkans [Fyuji/ich schlage etwas vor, was die Bedeutung des engl. Wortes fury (Wildheit) tragen könnte oder ähnlich klingt] einzudringen, Berag zu besiegen und die drei Schätze zurück zu bringen. Wenn es Euch gelingt, erhält jeder von Euch 50 Goldmünzen. Heroen, ihr müsst zusammenhalten, um dieses Abenteuer zu bestehen!“

Das Ende des Abenteuers:
Jeder Heroe, der dieses Abenteuer besteht und an der Wiederbeschaffung der drei Schätze beteiligt ist, erhält 50 Goldmünzen, die er auf seinem Persönlichkeitspass notieren darf.
Der Herrscher der Riffinsel teilt Euch folgendes mit:
„Gut gemacht! Wie versprochen überreiche ich jedem von Euch 50 Goldmünzen. Ich sehe nun, was in Euch steckt. Soviel sehe ich, dass ich Euch um folgendes bitten muss: Ihr dürft niemandem ein Wort davon verraten! Würdet Ihr diese nächste Aufgabe für mich erfüllen?“

-- weiter zu Abenteuer 2 --

Abenteuer 1: Ruf nach Mächtige!
Auf der Insel Neef liegen drei Heiligtümer, die von den Alten Hütern von einst hinterlassen wurden. Die Insel wurde vor geraumer Zeit überfallen und besetzt und die Heiligtümer geraubt. Es wird berichtet, daß dies unter der Führung von der Fimir Berag mit einer Heerschar Monstern begangen wurde. Es ist jetzt Eure Aufgabe, daß Ihr am Fuße des Vulkans Fyuji in ihr Versteck eindringt, Berag tötet und die Heiligtümer wiederfindet und zurück bringt. Wenn Ihr diese Aufgabe erfüllt, erhält jeder von Euch 50 Goldmünzen. Heroen, um diesen Auftrag erfolgreich auszuführen müßt Ihr einander beistehen.

Abschluß dieser Herausforderung:
Wenn die drei Heiligtümer gefunden und Berag besiegt wurden, erhält jeder Heroe, der die Treppe lebend erreichte 50 Goldmünzen, die er sich auf seinen Persönlichkeitspaß notieren darf.
Der Herrscher von der Insel Neef verkündet Euch folgendes:
„Hervorragend! Wie versprochen überreiche ich jeden von Euch 50 Goldmünzen. Durch Eure Tat kann ich erkennen, daß Ihr erfolgreiche Kämpfer seid. Daher kann ich unter der Bedingung des Stillschweigens es wagen eine Bitte aussprechen. Würdet Ihr für mich eine Aufgabe ausführen?“

Meinungen? Verbesserungsvorschläge? Hinweise?

Ach ja,
Neef scheint ein deutsches Wort zu sein
Jedenfalls heißt eine deutsche Stadt so, und Neef ist in Deutschland auch ein Familienname.

[knightkrawler]

Zu Neef:
Neef ist ein von einem Japaner konstruierer englischer Eigenname.
Innerhalb des Japanischen wird das Wort "Nifu" ausgesprochen.
Analoges Beispiel: Wehrter würde "Beletelu" oder so ähnlich ausgesprochen. Wobei die liquiden Laute (w/r/l) recht ähnlich klingen.
Soweit mein bescheidenes Verständnis vom Japanischen. Ich erhebe hier keinerlei Anspruch auf Richtigkeit, sondern kann nur davon ausgehen, was ich vereinzelt beobachtet habe.

Zum Titel von Quest 1:
Nicht "Weckruf nach Helden", eher sowas wie "Heroen, sammelt Euch!", "Ruf nach Helden(taten)"...

[HQ-Killy]

Im japanischen Questbook steht aber niifu, also Nief.
Ich facebooke gerade mit einem Japaner, der das Spiel hat.
Vielleicht bekomme ich ihn dazu gute Scans zu erstellen....
Gibt es die jap. Schatzkarten schon als Scan???

[knightkrawler]

Ja, richtig, deutsch geschrieben wäre das Wort "Nief".
Hab' ich vergessen zu erwähnen.

[HQ-Killy]

und Wehrter würde " beata-" ausgesprochen.

[knightkrawler]

Ich lasse mich gerne berichtigen.

[HQ-Killy]

[Wehrter]

Wehrter = Beate


Ohh,
habe gerade ein Bier zu viel

Jetzt im Ernst, wenn ich Blödsinn schreibe oder meine,
könnt Ihr mich voll auf die Schippe nehmen, das gehört dazu

Wegen der Scans,
Soweit mir bekannt ist, sind nur Questbuch und Regelbuch verfügbar.
Daher wären weitere Scans von Rest des Materials höchst Willkommen

@knightkrawler
Besitzt Du vielleicht weitere Kenntnisse,
was über die originalen Japansachen scantechnisch Sachen verfügbar sind?

[knightkrawler]

Leider weiß ich nicht mehr als du...

HQ-Killy, kannst du versuchen, das Regelbuch zu übersetzen/übersetzen zu lassen?
Oder wenigstens Regelunterschiede herausarbeiten?

Die Scans sind ja sehr viel besser und deutlicher als die des Questbuchs...

http://www.yeoldeinn.com/downloads/syst ... manual.pdf

[HQ-Killy]

bin dran!!

[Wehrter]

Durch das Vorhaben, so nahe wie möglich am Original zu bleiben,
scheinen wir uns einig zu sein, daß der Titel von Quest 1 verändert gehört.
Der ursprüngliche Vorschlag, bzw. Übersetzung: [Sammelt Eure Kräfte] paßt zu den anderen Titel nicht dazu und klingt auch nicht typisch nach HeroQuest.

Wie ich jetzt erst Begreife, haben wir bei dem Inselnamen ein Problem!
Zum einen wird Der Name der Insel auf der Karte als [Neef] dargestellt, während er in den japanischen Texten als [Nief] genannt wird.
Beides ist Original Was soll man da nehmen
Mir kommt da gerade ein Gedanke
Wenn man sich die Karte ansieht, steht da [Insel Neef] und auf der Insel sind der Vulkan und die Festung von dem Herrscher abgebildet. Der Name vom Vulkan wird im Pergamenttext genannt! Besteht vielleicht die Möglichkeit, daß mit dem Namen Nief die Festung, bzw. das Umland der Festung gemeint sein könnte????

Und da sind wir auch schon beim Vulkannamen. Bei diesem Namen [Fyuji] scheint es mir, als ob man nur das [y] hinzugefügt hätte. Bei Fuji hätten wir den Vulkan bei Tokio. Vielleicht sollte man sich in diese Richtung orientieren?

Bei der Eigenkreation von [Guardians of Old] die von majikayo stammt, paßt nach meinen Geschmack weder zur japanischen Kultur noch in unsere Fantasywelt. Ich kann es drehen und wenden wie ich will, ich komme immer wieder bei den [Alten Göttern] an!

[knightkrawler]

Wenn du am Original bleiben willst, nimm' Nief oder Nif. Das -u- am Wortende ist im Japanischen zumeist stumm, wie ich mir erklären ließ.
Es macht keinen Sinn, einen Eigennamen mitzuübersetzen, der von einem Japaner erfunden worden ist,
also müssen wir "nur" die gewünschte Aussprache ins Deutsche übertragen.
In meinen Ohren klingt dieses Wort aber dermaßen bescheiden, sag ich Euch!

Trotzdem, am Original bleiben, heißt damit leben zu müssen. Die anderen Eigennamen klingen nicht so scheußlich, [Neef/Niifu] ist der schlimmste Fall.

Zum Vulkan und der Insel: Ich denke, die Insel als Ganzes heißt [Neef], ebenso wie das Herrschaftsgebiet, einschließlich des Vulkans, dessen Namen Fyuji ich genauso erhalten würde, um am Original zu bleiben. Ich kann mir nicht vorstellen, dass dieses -y- NICHT bedeutungstragend wäre.

Zu den [Guardians of Old]: Würde es zur darauf aufbauenden Geschichte passen, wenn diese eine Art Priesterkult gewesen wären, die den [Dunklen Gott] nach seinem ersten Erscheinen verbannt haben? Also "die Alten Priester" oder etwas in der Richtung...
Oder aber es handelt sich tatsächlich um nicht näher benannte "gute" Götter, dann würde "die Götter" als Übersetzung womöglich reichen.

[Wehrter]

Es soll in die Deutsche Sprache eingesetzt werden,
deswegen hier:das deutsche Neef
So komisch Neef klingen mag, so haben wir hier einen deutschen Namen. Dieser Zufall könnte auch so aussehen, daß die Insel Sylt heißen könnte. Würden wir dann auch versuchen diesen Namen auszuwechseln?

[knightkrawler]

Es geht doch um die Aussprache.
Neef schreibt man es doch nur für englisch sprechendes Publikum.
Wenn wir wollen, dass es im Deutschen genauso ausgesprochen wird - mit langem i - dann muss man es für's deutsche Publikum entsprechend in Buchstaben darstellen. Und das wäre dann Nief, wie HQ-Killy herausgestellt hat.

Englisches NEEF - Aussprache [nif] mit langem i
Deutsches NEEF - Aussprache [nef] mit langem e

also Übersetzung Deutsches NIEF - Aussprache [nif] mit langem i

Das ist zumindest mein Standpunkt dazu. Letztendlich ist es egal, ob man ein deutsch/niederländisch klingendes Neef oder ein deutsch/mitteldeutsch klingendes Nief nimmt, beides klingt in meinen Ohren bescheiden...

[Wehrter]

uuppps,
das hatte ich in der Kommunikation nicht verstanden und ich nerv hier rum
‘tschuldige, war keine Absicht!

Durch diese (zumindest für mich) neue Problematik würde ich es mir einfach machen.
Auf der Karte steht Neef und das ist für mich ohne Sprachkenntnisse schon der Name.
Im Text wurden die fremden Zeichen (Neef) für die japanischen Kinder in das japanische Kunstwort Niffu umgewandelt.
Im englischen heißt Karak Varn --> Kellar’s Keep, was in unserer Sprache auch nicht berücksichtigt wurde.

Es wurden bis jetzt erst zwei kleine Punkte angesprochen (Titel und Niifu), aber was ist mit dem ganzen Rest, den ich als Vorschlag erstellt habe?
Es stecken noch einige Punkte in dem Text, die unbedingt noch verbesserungswürdig sind!

Die alten Hüter werde ich in alte Götter umändern, da ich mir heute den Shintoismus nochmal angesehen habe und den Vulkannamen würde ich so lassen wie er ist.
Wie gesagt, sind da noch weitere Elemente drin, die einfach verbessert werden müssen und ich keine Idee dazu habe.
Übrigens, es dürfen sich auch andere Beteiligen

Randnotiz:

... Wobei die liquiden Laute (w/r/l) recht ähnlich klingen.

Wenn der entsprechende Spiegel ein gewisses Niveau erreicht hat, dann spricht jeder so indem er diese Laute verschluckt und unabhängig welche Muttersprache man hat, man versteht sich auf einmal

[HQ-Killy]

Hatte euch ja gesagt, dass ich an ner jap. Version dran bin.
Ich bekomme in den nächsten Wochen das Material.
Dazu noch die Frage - was wird benötigt??
Quest- und Regelbuch,
Charakter-Karten,
Schatz- und Artefaktkarten,
und??

[Sinthoras]

Soweit ich das bisher mitbekommen habe, einfach mal das Komplettpaket Außerdem wäre es super genial, wenn du deinen japanischen Informanten mal fragen würdest, ob er irgendetwas von Erweiterungen für HQ weiß

[Wehrter]

Wenn man Material bekommen kann, sollte man es aus Drathe seiner Sicht vorgehen,
was heißen würde: ALLES selbst die Rückseiten der Karten.

Zudem hatte majikayo bei seiner Übersetzung erwähnt, daß bei dem Scan vom Questbuch einige Stellen verschwommen sind und er nur gemutmaßt hat, was da stehen könnte.

Wunschliste:
Quest- & Regelbuch
Rollenkarten
Persönlichkeitspaß
Schatzkarten
Zauberkarten
Beutekarten
Ausrüstungskarten
Monsterkarten
Überleger Hier gibt es einen Steinschlagfallenüberleger den es nur in Japan gibt!

@HQ-Killy
Ich kann mir vorstellen, daß Deine Kontaktperson über das europäische und amerikanische HQ überrascht sein wird. Was möchte er/sie gerne von uns haben?
Gut, auf Englisch sind sämtliche Scans bei Drathe verfügbar, aber was können wir für ihn noch zusätzlich machen?

[HQ-Killy]

Er hat mir seine Wünsche schon mitgeteilt.
Ich habe alles von Yeoldeinn zusammengestellt und er hat sich sehr gefreut.
Ich werde nochmal eine große Wunschliste schicken und dazuschreiben, dass wir Zeit haben.
Denn ich glaube, dass es eine Riesenarbeit ist, den ganzen Rotz zu digitalisieren...

[knightkrawler]

Ich muss zugeben, ich bin ein bisschen aufgeregt...

[Wehrter]

HQ-Killy
Was wir, bzw. ich noch benötige,
wäre ein Name von ihm
(Nickname wäre cuul )

Zum einen fordert es der Anstand,
zum anderen muß ja ein Name in die Heroenliste,
damit jeder weiß,
daß seine Person es war,
der den deutschsprachigen Raum beglückt hat

[HQ-Killy]

Das mache ich alles, wenn das Zeug da ist!!

[Sinthoras]

[Wehrter]

Das mache ich alles, wenn das Zeug da ist!!

Das läßt mich jetzt wirklich sehr hoffen

Jo,
hier wäre jetzt meine Darstellung, wie die ACHT Quests vielleicht im Deutsch sein hätten können.
Ich muß hier noch gestehen, daß die Regelerklärungen von den Brettern nicht großartig bearbeitet wurden, sowie habe ich mich sehr oft an knightkrawler seiner Übersetzung gehalten! Von daher bin ich mir sicher, daß im Gegensatz zum Original einige Fehler drin sein werden!

@knightkrawler
Nicht Deine Übersetzung ist damit gemeint, sondern die offenen Fragen die immer wieder auftauchen!

Japan HeroQuest nah am Original

[HQ-Killy]

LEUTE WIR HABENS!!!!!!!
Ich hab soeben die Download-Links bekommen.
Die erste Sichtung ist WWWAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA HAMMER.
Super Quali....
Ich glaub´, ich wi**s gleich hier hin!!!

Wenn ich damit fertig bin, werd ich meinem IM nochmal schreiben, ob es in Ordnung geht, wenn
wir das Zeug hier onlinen und dann stell ich die Links irgendwo hin oder schick sie per PN an unsere MODS (wie hättet ihrs gerne???)
SUPI - ich krieg gleich nen Herzinfarkt!!

[knightkrawler]

Ich bin grade aufgewacht und ein minimü nervös.

[Wehrter]

LEUTE WIR HABENS!!!!!!!
....
Super Quali....

Aufgrund der Erfahrungen die ich mit dem japanischen HQ machen durfte,
bin ich der vollen Überzeugung, daß Du die Qualität beurteilen kannst

......
Wenn ich damit fertig bin, werd ich meinem IM nochmal schreiben, ob es in Ordnung geht, wenn
wir das Zeug hier onlinen und dann stell ich die Links irgendwo hin oder schick sie per PN an unsere MODS (wie hättet ihrs gerne???)

Würde ich genauso vorgehen!
Eine Frage stellt sich mir aber
Was meinst Du mit MODS???

Wir sind doch so ein spitzenmäßiges Forum, das keine MODS benötigt!

Aber jetzt zu meinen Gedanken!
Erinnert Ihr Euch noch, als wir, das Forum der hq-cooperation das japanische HQ entdeckt hatten?
Was wir damals alles versucht hatten um mehr in Erfahrung zu bringen??
Als damals als erster Psyborg versuchte Kontakt aufzunehmen?!
Und jetzt sollen alle Teile vom japanischen HeroQuest in unserem Forum als Scans zur Verfügung stehen!??

Diese Nachricht ist für mich eine Sensation,
die dem entspricht, als damals die Telegrafen um die Welt die Nachricht verbreiteten, daß der erste Mensch am Südpol gewesen ist und man nun darauf wartet, daß die ersten Bilder in der Zeitung erscheinen

Leute,
jeder der sich damals bis heute daran beteiligt hatte gehört zu den Entdeckern und …
(Wie nennt man eigentlich die Leute, die als erstes ein unbekanntes Land betreten???)
Egal,
ich bin zumindest auf das tiefste gerührt, daß ich es mitverfolgen und miterleben durfte wie sich dieses Geheimnisse enthüllte

[ADS]

MODS = Moderator.

Links.. *sabber* haben will.. lechz...

[Sinthoras]

Wenn er nichts dagegen hat würde ich sagen: Ab in die Datenbank damit

[HQ-Killy]

Soweit ich das hier in den Artefakten sehen kann, gibt es einen Bogen als Artefakt.
Das geniale an den Scans ist, dass ich jeden Text kopieren kann und als Textdatei abspeichern kann, was auch die Bearbeitung mit Übersetzungstools vereinfachen würde...
Ich weiß nicht, wie sowas funktioniert

TEXT der Bogen-Artefakt-Karte...

(Freeze-Bow)
(Der Freeze-Bow ist eine Eis-Waffe)
(Wenn du den FB benutzt,
kannst du 4 Angriffswürfel
werfen)
(wenn du den FB benutzt
kannst du eine Attacke auf einen entfernten/ getrennten Feind machen,
aber nicht auf einen Feind ,
der dich berührt)
(Den FB benutzt der Elf)

So wäre also mal meine Übersetzung. (dachte gar nicht, dass da noch so gut klappt -auf die Schulter klopf!!!)
Wir sehen also, dass auch in Japan Fernangriffe gemacht werden...
Ich habe gestern abend nochmal geschrieben und gebeten, auch ein Marker-Set zu scannen.
Nat. habe ich auch gefragt, ob wir eine Shuppan (Kleine HA zum Sonntag) machen dürfen.
Bis neulich.
Wem der netten Herren darf ich die Links eigentlich per PN zukommen lassen???

Ich habe gerade japanischen Text eingefügt, danach kam beim Absenden ´ne Fehlermeldung.
Was´n da los???

[Wehrter]

So wäre also mal meine Übersetzung. (dachte gar nicht, dass da noch so gut klappt -auf die Schulter klopf!!!)

Da klopfe ich mit auf Deine Schulter

Ich habe gestern Abend nochmal geschrieben und gebeten, auch ein Marker-Set zu scannen.
Nat. habe ich auch gefragt, ob wir eine Shuppan (Kleine HA zum Sonntag) machen dürfen.
Bis neulich.

Wunderbar! Soweit ich es in den Bildern sehen konnte, sind doch Unterschiede in vielen Teilen vorhanden, so daß wir wirklich von ALLEM Scans bedürfen, um einfach NUR zu kontrollieren, ob es eine neue Version ist!
Übrigens könntest Du dem Herrn sagen, daß viele Leute in Europa und Amerika heiß auf die Scans wären

Wem der netten Herren darf ich die Links eigentlich per PN zukommen lassen???

Ich, ich Soweit ich es sagen kann, dürfte ich der erste aus der westlichen Welt sein, der das japanische HQ in Scan haben wollte

Ich habe gerade japanischen Text eingefügt, danach kam beim Absenden ´ne Fehlermeldung.
Was´n da los???

Ich glaube die Datenverarbeitung von der Forumtechnik akzeptiert keine fremden Schriftzeichen. Hatte selber eine Fehlermeldung als ich griechische Schriftzeichen absenden wollte

[knightkrawler]

Wem der netten Herren darf ich die Links eigentlich per PN zukommen lassen???

Ich, ich Soweit ich es sagen kann, dürfte ich der erste aus der westlichen Welt sein, der das japanische HQ in Scan haben wollte

Dem stimme ich zu.

@HQ-killy (wichtig, wichtig, wichtig):
Kannst Du Deinen Kontaktmann fragen, ob wir die Scans auch auf yeoldeinn.com (dem amerikanisch/kanadischen Forum) zur Verfügung stellen dürfen?
Drathe wird dann die Sache handhaben und den Mann gebührend kreditieren. Dort ist man genauso heiß auf die ganzen Materialien wie hier.
Von den japanischen Scans fehlt ALLES! Bitte, Bitte... 300 dpi müssen sie sein.

[Sinthoras]

Wem der netten Herren darf ich die Links eigentlich per PN zukommen lassen???

Ich hätte auch nichts dagegen Echt einfach nur unbeschreiblich genial, das du da jemanden gefunden hast, der sich die Arbeit gemacht hat Persönlich bin ich ja am meisten auf die anscheinend vorhandenen neuen Zeichnungen der Karten (FrostBow) gespannt

[HQ-Killy]

Nun, da ich weiß, dass ich das Material frei verwenden darf, kam mir so der Gedanke,
ich könnte es ein wenig spannend gestalten und euch ein wenig quälen....
(Ich möchte ein Spiel spielen )

Ich möchte Euch für den heutigen Abend mal mit dem japanischen Steinschlagmarker beglücken...
Sagt gaaaaaanz lieb BITTE, BITTE und klatscht schön die Patschehändchen aneinander!!!



Weiter: in Japan wurden nach Aussagen meines IM keine Expansion Packs veröffentlicht.

[Wehrter]

Du bist genial

[Ancalagon]

Ich hätte auch gerne die scans, wenns nix ausmacht...

ist das jap. hq eigentlich auch in der fantasywelt, oder kommen da japanische elemente wie samurai vor?

[Wehrter]

So Leute,
hier sind die Scans in der Wolke (Cloud).
Zum herunterladen links oben >Datei< anklicken
und ganz unten ist >Herunterladen<

https://docs.google.com/file/d/0B47Van3 ... sp=sharing

[Sinthoras]

Persönlich bin ich ja am meisten auf die anscheinend vorhandenen neuen Zeichnungen der Karten (FrostBow) gespannt

Jeah, gerade runtergeladen: Immerhin 3 neue Originalzeichnungen Richtig geul Aber sehe ich das richtig, dass es in Japan nur Wasser- und Feuerzauber gab?

[ADS]

Kann das Paket bitte wer auf einem ordentlichen Hoster (rapidshare, mediafire uswusf..) hochladen.
Immer wenn ich auf runterladen klicke bringt mir google eine Fehlermeldung.

[HQ-Killy]

hier mal noch die Originallinks...

Marker
http://yahoo.jp/box/GOgOi0
Rule book
http://yahoo.jp/box/2e75Bm
Quest book
http://yahoo.jp/box/X-YpG5
Card
001 http://yahoo.jp/box/NyDAVa
002 http://yahoo.jp/box/ugDFqL
003 http://yahoo.jp/box/TsJvwy
004 http://yahoo.jp/box/mwnrj9
005 http://yahoo.jp/box/DITYH9
006 http://yahoo.jp/box/DxV5h3

Der "Download-Button" ist der in der mit dem blauen Pfeil nach unten (unter dem Dateinamen...)
oben links.
Viel Erfolg Brigade!

[Wehrter]

Bis gestern funktionierte das Herunterladen!!!
Was hier jetzt das Problem ist verstehe ich nicht,
da alle Einstellungen immer noch korrekt sind

Habe alles in einer anderen Form Hochgeladen
Und nach einem Test funktionierte das Herunterladen

Hier gilt jetzt aber:
Links Datei auswählen und
zum herunterladen links oben >Datei< anklicken
und ganz unten ist dann >Herunterladen<

Hier der neue Link:
https://docs.google.com/folder/d/0B47Va ... sp=sharing

Inhalt der Dateien:
Ausrüstungskarten: 19 +1 Rückseite
Beutekarten: 5 + 1 Rückseite
Monsterkarten: 8 + 1 Rückseite
Rollenkarten: 4 + 4 Rückseiten
Schatzkarten: 21 + 1 Rückseite
Überleger: 21 Stück
Zauberkarten: 12 + 4 Rückseiten
Questbuch
Regelbuch

[ADS]

danke werd ich mir heute abend ansehen.

[Wehrter]

Randnotiz:

Der erste Link zum herunterladen funktioniert wieder,
da hat anscheinend Google das Problem behoben

Vorerst lasse ich zum herunterladen beide Links stehen

[Topquest]

Danke für Eure Arbeit habe mir vorgestern alles heruntergeladen.

[Wehrter]

Meine Damen und Herren,
mir kam die Ehre zuteil, daß ich Ihnen folgendes mitteilen darf:

Nach zwei quälenden Jahren,
bei denen wir vergeblich versuchten an Scans vom japanischen HeroQuest zugelangen,
tauchte aus den Nebeln vom Internet ein Hero auf,
der uns sämtliche Scans vom japanischen HeroQuest zukommen ließ.

Voller Achtung und Anerkennung danken wir

Tsuda Kiyoshi

der uns den Horizont vom HeroQuest erweiterte.

Zudem betreibt Tsuda Kiyoshi eine Firma,
in der viele interessante Sachen für unser geliebtes Spiel angeboten wird!
Seht Euch seine Seite an und vielleicht findet Ihr neue Sachen für Euer Spiel:
Aurora Model

Desweiteren ist nicht zu vergessen,
daß wir überhaupt diese Dateien zu Gesicht bekommen haben,
war ein Wegbereiter und Vermittler dafür verantwortlich!

Für sein diplomatisches Geschick und seine hartnäckigen Mühen
danken wir voller Achtung und Anerkennung

HQ-Killy

denn ohne ihn wäre das japanische HeroQuest weiterhin verborgen geblieben!

[Ancalagon]

viiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiieeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeelen dank an die beiden!!!

echt super arbeit!!!!

[ADS]

So jetzt hab ich mir das alles mal angesehen. Sehr schick. Gefällt.

[knightkrawler]

Neuigkeiten?

[HQ-Killy]

mada...

[Ole Einar]

Vieelen Dank an alle die soviel Mühe investiert haben !
Ich kann mich gar nicht sattsehen!
Ole

[ADS]

Gibts das alles auch mal als schickes gesamtpaket (also als komplettbuch) irgendwo zum Download (bitte aber ein richtiger Filhoster).

[knightkrawler]

Bin dran, die restlichen Quests in den nächsten Wochen zu übersetzen (vom Englischen ins Deutsche zu übertragen) und stelle meine Ergebnisse dann zur Weiterverarbeitung zur Verfügung. Dann gibt's hoffentlich bald eine stimmige Gesamtübersetzung aller Karten, Quest- und Regelbücher.

[Wehrter]

Mein Guter ADS,
mir wäre es wichtig, wenn es mehrere verschiedene Orte geben würde, wo die japanischen Sachen zum herunterladen zur Verfügung stehen.

Besteht vielleicht die Möglichkeit, daß Du einen weiteren Downloadbereich für die japanischen Sachen einrichten könntest???
*bitte, bitte*
Selbstverständlich gilt das auch für alle hier im Forum!
Für die Datenbank haben wir das Problem, daß einige Sachen die KB-Begrenzung übersteigt!
So hat z.B. das Questbuch 55`000 KB

Zurzeit gibt es noch die yahoo Downloads von Tsuda Kiyoshi

hier mal noch die Originallinks...

Marker
http://yahoo.jp/box/GOgOi0
Rule book
http://yahoo.jp/box/2e75Bm
Quest book
http://yahoo.jp/box/X-YpG5
Card
001 http://yahoo.jp/box/NyDAVa
002 http://yahoo.jp/box/ugDFqL
003 http://yahoo.jp/box/TsJvwy
004 http://yahoo.jp/box/mwnrj9
005 http://yahoo.jp/box/DITYH9
006 http://yahoo.jp/box/DxV5h3

Der "Download-Button" ist der in der mit dem blauen Pfeil nach unten (unter dem Dateinamen...)
oben links.
Viel Erfolg Brigade!

[HQ-Killy]

Ich hab alles in der Dropbox.
Ich hab aber keine Ahnung, wie ihr von hier aus an das Zeug kommen könntet.
Evtl. so...:
https://www.dropbox.com/sh/ml1u0fbn3gmxfhs/7CUQ07VFTc

ja- scheint zu funktionieren.
Oben ist ein blauer "Download" Button.
Dort kann man den ganzen Ordner als Zip-Datei runterladen oder eben die Files einzeln...

[ADS]

Wenn man mir das zeug zukommen lässt lad ichs auf meinen Rapidacc als komplettpaket hoch. Traffic ist da fast wayne (bzw auf 1GB pro File/Tag beschränkt^^)

[HQ-Killy]

@ ADS: Lad es doch von meiner Box runter und bei dir hoch! DAs ist dann wie "zukommen lassen"

[ADS]

Hier die Japan Komplettfassung (gepackt mit 7zip):
Klick

[Wehrter]

Erste Sahne

[ADS]

Moin,
hat sich schon was getan an der deutschen Version des Japanischen Questbuchs als PDF?

Mich dürstet es nach neue Offizielle Herausforderungen

[knightkrawler]

So.
Alles fertig übersetzt ins Englische. Mophus, vielen Dank für die Erinnerung...
Jetzt brauchen wir jemanden, der von Englisch ins Deutsche übersetzt.
Text-Dateien gibt's von mir per eMail.
Wer gibt sich die Ehre?

[JackieX]

Hab nach Jahren wieder mal Hero Quest ausgegraben und surfe etwas im Netz und dann so etwas also gleich mal anmelden und was dazu schreiben.

Das ist ja ein Hammer fund! Hoffe das es mit der Fertigstellung der Übersetzung schnell klappt, da jucken einen ja die Finger. Leider sind meine Englisch Fähigkeiten mehr als schlecht würde sonst gerne helfen.

[Mulambo]

Tolle News! Neue Quests!
Gibt's denn das englische auch schon wo zum runterladen? Ich brauchs nicht unbedingt auf deutsch...

[JackieX]

Die Übersetzung bassiert auf der Englischen Version die ich von knightkrawler bekommen habe!

Wer das Questbook erstellt sollte aufpassen das er die Eigennamen hier und in den ersten 8 Quests angleicht, damit alles einheitlich wird! Bei den Artefakten habe ich mich an die Übersetzung von: adtbm gehalten. Da ich an einer Rechtschreibschwäche leide sollte jemand noch mal alles auf Fehler untersuchen

In einigen Quests wird das Leveln der Figuren erwähnt, dies ist die dazugehörige Regel aus der Anleitung:

Level Aufsteigen:
Nach jedem Quest können Helden einmal versuchen ein Level aufzusteigen. Es kostet 500 Goldstücke. Wenn ein Held ein Level austiegt bekommt er einen Lebenspunkt dazu. Sollte er scheitern, bleiben die Lebenspunkte unverändert. Die 500 Goldstücke bekommt man aber nicht zurück.

Der Barbar und der Zwerg:
Werfen je 4 Kampfwürfel, wenn Sie 2 oder mehr Heldenschilde werfen, steigen sie ein Level auf.

Der Zauberer und der Elf:
Werfen je 3 Kampfwürfel, wenn Sie 2 oder mehr Heldenschilde werfen, steigen sie ein Level auf.


Kapitel 3 • Die Suche Quest 9: Das Tal der Weisheit

Von Godo aus reisen die Helden zum Kontinent Ricarm ins Tal der Weisheit. Das Tal wird von einem Gargoyle Namens Ginim bewacht. Ginim ist in der lage Schallwellen auszustossen, die den menschlichen Verstand beeinflussen.
Und ohne die Weisheit eines klaren Verstandes kann man das Tal nicht durchqueren, deshalb nennen es die Menschen “Das Tal der Weisheit”. Ginim ist im Besitz einer Karte zu den Legänderen Schätzen. Ihr müsst Ginim besiegen und die Karte an euch bringen. Dieses Quest wird eine Harte Prüfung für Helden, mit niedriger Intelligenz.

[Quest Regeln]
Die Helden beginnen in dem mit “START” gekenzeichneten Raum. Die Treppe wird zu beginn des Spiels auf den Plan gelegt. (Die Tür wird erst hinzugefügt wenn ein Held im entsprechenden Raum ist.)
Bevor das Spiel beginnt liest du folgenden Text vor:
“Ginims bizarre Schallwellen durchfluten das Tal, jedesmal wenn ein Held an der Reihe ist, muss er soviele Kampfwürfel werfen wie er Intelligenzpunkte hat, wenn kein Heldenschild geworfen wird, verliert er 1 Intelligenzpunkt.”
A -- Diese Truhe enthält 100 Goldstücke.
B -- Diese Truhe enthält 100 Goldstücke.
C -- Wenn ein Held in diesem Raum nach Schätzen sucht, findet er versteckt in einer Schublade ein Juwel. Das Juwel ist 200 Goldstücke wert.
D -- Ginim hat die gleichen Werte wie ein normaler Gargoyle. Wenn Ginim besiegt ist, verstummen die Schallwellen.
E -- Wenn diese Kiste geöffnet wird lies folgenden Text vor:
“Die Schatzkiste enthält eine alte Karte, und etwas Goldstaub. Der Goldstaub ist 300 Goldstücke wert. Ihr habt die Karte gefunden, damit ist eure Aufgabe hier erfüllt. Steigt nun die Treppe hinauf und verlasst das Tal."

[Quest Ende]
Die Karte die Ihr gefunden habt enthält 5 Markierungen von Gargoyle Klauen. Diese sind auf Neef, Godo, Black Mountain, Star Lake, und Feen Island. Die Markierungen wirken noch sehr neu auf der alten Karte. Dies müssen die verstecke der Legänderen Schätzen sein. Die Helden machen sich auf den Weg zum Black Mountain.

Fortsetzung in Quest 10


Quest 10: Der Magier des Feuers
Geleitet von der Karte die Ihr im Tal der Weisheit gefunden habt, erreichen die Helden, die Black Mountains.
Laut der Karte soll einer der Legendären Schätze hier sein.
Das Verlies in diesem Berg wird vom Feuermagier Barah beschützt.
Barah ist Grimdeads treuster Diener, er ist ein Meister der Feuermagie.
Vernichtet alle Monster und findet den Legendären Schatz.

[Quest Regeln]
Barah benutzt Feuermagie. Barah kann den selben Zauber immer wieder benutzen.
In diesem Quest benutzt der Zauberer, alle Zauber ausser der Feuermagie, der Elf kann in diesem Quest keine Magie einsetzen.
A -- Dies ist eine Magische Schatztruhe. Wenn ei Held sie öffnet wird seine Lebensenergie zum Maximum aufgefühlt.
B -- Wenn ein Held in diesem Raum nach Schätzen sucht, findet er einen Heiltrank im Bücherregal.
Der Held nimmt 1. Heiltrank vom Ausrüstungsstapel. Wenn keiner mehr da ist, so bekommt er 100 Goldstücke.
C -- Barah verlässt seinen Platz vor dem Thron nicht. Barah hat folgende werte:
Tempo: 6, Angriff: 4, Verteidigung: 4, Körperkraft: 2, Intelligenz: 6
Die Flammenaxt hat keine wirkung auf Barah. Benutze die Hexenmeister Figur für Barah.
Wenn die Helden Barah besiegt haben, nimmt der Dämonen König Barahs Figur vom Brett,
und legt die Treppe auf die Stelle welche mit den 4 X gekenzeichnet ist, und entferne alle Möbel und Monster. Dann, lies folgenden Text vor:
“In dem Moment wo Barah besiegt wurde, sprach er einen Zauber aus, mit einem poltern stürzte ein Teil des Bodens ein. Unter der Öffnung erkennt Ihr eine Treppe, über diese erscheinen Goblins um den verletzten Barah zu holen, 3 von Ihnen greifen euch an. Wenn Ihr alle Monster besiegt habt, ist dieses Quest beendet. Geht nun zur Treppe um in das zweite Untergeschoss zu gelangen.”

[Quest Ende]
Die Helden gehen geradewegs in das zweite Untergeschoss. Durch die kurze Ruhe des Abstiegs werden euren Helden bis zu 2 Lebenspunkte geheilt. Ihr müsst Quest 11 mit der selben Ausrüstung und Magie wie Quest 10 bestehen.
Fortsetzung in Quest 11


Quest 11: Der Kampf gegen Barah
Dies ist das zweite Untergeschoss des Black Mountain.
Ohne euch eine Pause zu gönnen um eure Wunden zu Heilen, steigt Ihr hinab ins zweite Untergeschoss.
Das Ziel ist es alle Monster zu besiegen und den Legendäre Schatz in euren Besitz zu bringen.

[Quest Regeln]
Die Helden beschreiten das Quest nach den selben vorgaben wie Quest 10. Nur Zauber die in Quest 10 noch nicht benutzt wurden können verwendet werden. Die Ausrüstung ist ebenfalls indentisch und kann nicht verändert werden.
Es ist nicht möglich vor dem Quest zu Leveln.
A -- Wenn ein Held, in diesem Raum nach Schätzen sucht, findet er einen Heiltrank in einer Ecke des Raums. Der Held nimmt 1. Heiltrank vom Ausrüstungsstapel. Wenn keiner mehr da ist, kann er entweder 2 Lebenspunkte Heilen, oder sich 100 Goldstücke nehmen.
B -- Barah ist schwer verletzt. Barah hat folgende werte:
Tempo: , Angriff: 3, Verteidigung: 2, Körperkraft: 1, Intelligenz: 4
Barah benutzt Feuermagie. Barah kann den selben Zauber immer wieder benutzen.
Die Flammenaxt hat keine wirkung auf Barah. Benutze die Hexenmeister Figur für Barah.
Wenn die Helden Barah besiegt haben, lies folgenden Text vor:
“Ihr habt Barah entgültig besiegt. Der Stab in seiner Hand ist einer der Legendären Schätze, der Stab der Erinnerung. Der Zauberer nimmt ihn an sich. Es kann erst ausgerüstet werden wenn das Quest beendet ist. Der Held welcher Barah getötet hat bekommt 500 Goldstücke. Dieses Quest ist beendet wenn alle Monster getötet wurden.”

[Quest Ende]
2 Legendäre Schätze gehören euch. Nun machen sich die Helden auf den Weg zum Star Lake.
Fortsetzunge in Quest 12


Quest 12: Das Geheimnis des Star Lake
Die Helden sind am Star Lake angekommen.
Am Ufer, finden sie eine Treppe die nach unten führt. Am Fuß der Treppe steht ein Schild “GEFAHR! BETRETEN VERBOTEN!”.
Das Geheimnis dieses Dungeons wird dir offenbart sobald das Abenteuer beginnt.
Das Ziel ist es den Legendären Schatz zu finden, und Lebend zu entkommen

[Quest Regeln]
Sobald ein Held durch eine Türe geht, muss er sofort zwei Würfel werfen. Er wird dann zu dem Feld mit der entsprechenden Nummer mit den zuvor gewürfelten Augenzahl teleportiert. Wenn das Feld bereits besetzt ist, landet er auf der Figur, die sich auf dem Feld befindet. Die Figur, die sich schon auf dem Feld befunden hatte, verliert einen Punkt Körperkraft und muss danach ebenfalls zwei Würfel werfen und der Vorgang wiederholt sich. Ein Held kann in einer Runde nur eine Türe passieren.
A -- Diese Truhe enthält 200 Goldstücke.
B -- Diese Truhe enthält 300 Goldstücke.
C -- Wenn ein Held in diesem Raum nach Schätzen sucht, findet er versteckt in einer Schublade ein Juwel. Das Juwel ist 500 Goldstücke wert.
D -- Wenn ein Held in diesem Raum nach Schätzen sucht, findet er versteckt im Waffenregal einen der Legendären Schätze, das Silberschwert. Der Barbar nimmt das Silberschwert an sich. Es kann erst ausgerüstet werden wenn das Quest beendet ist.

[Quest Ende]
Du bist entkommen, jetzt fehlt nur noch einer der Legendären Schätze, der Frostbogen. Die Helden machen sich auf den Weg nach Feen Island.
Fortsetzung in Quest 13


Quest 13: Der Eis Tempel
Die Helden sind auf Feen Island angekommen.
Ein Tempel aus Eis steht imposant auf den zugefrorenen See in der Nähe von Feen Island.
Das Ziel ist es den letzten legendären Schatz zu finden, den Frostbogen.

[Quest Rules]
A -- Diese Schatzkiste ist eine Falle. Wenn ein Held sie öffnet ohne nach Fallen zu suchen, sticht ihn eine vergiftete Nadel in die Hand, wodurch er 1 Lebenspunkt verliert. Das Gift fliest durch den Körper des Helden und er muss 2 Runden aussetzen. In dieser Zeit kann er sich nicht verteidigen.
B -- Wenn ein Held in diesem Raum nach Schätzen sucht, findet er versteckt im Waffenregal eine Kopie des Silberschwerts. Sie kann nicht benutzt werden, ist aber 350 Goldstücke wert.
C -- Wenn ein Held in diesem Raum nach Schätzen sucht, findet er versteckt in einer Schublade 300 Goldstücke.
D -- Sobald die Tür dieses Raums geöffnet wird, lies folgenden Text vor:
“Die Waffe die dieser Chaoskrieger in Händen hält ist der Legendäre Schatz, der Frostbogen.”
Der Chaoskrieger benutzt den Bogen für fernangriffe, wirf dafür 4 Kampfwürfel.
Im Nahkampf hat er die Normalen werte eines Chaoskriegers.
Der Held der den Chaoskrieger getötet hat bekommt 200 Goldstücke. Der Elf nimmt den Frostbogen an sich.Es kann erst ausgerüstet werden wenn das Quest beendet ist.

[Quest Ende]
Endlich, hast du alle Legendären Schätze gefunden. Nun ist die Zeit gekommen sich dem Dunklen Gott entgegenzustellen.
Bevor Ihr die letzte Schlacht beginnt, sollten die Helden versuchen, aufzuleveln. Dieses mal könnt Ihr, so oft Leveln wie Ihr wollt, solange Ihr genügend Gold besitzt. Ihr könnt das gesammt Gold zusammenzählen und diskutiern, welcher Held, wie viele Sufen aufsteigt.
Fortsetzung in Quest 14


Das letzte Kapitel • Das Finale Quest 14: Die letzte Schlacht
Die Helden sind zurück in Dread Castle.
Es ist Zeit für die letzte Schlacht.
Fehler werden hart bestarft.
Besiege den Dunklen Gott, vereitele Gimdeads Pläne und bringe Frieden in die Welt.

[Quest Regeln]
Die Helden beginnen in dieser Reihenfolge: Zauberer, Zwerg, Elf, Barbar.
In diesem Quest besitzt der Zauberer alle Zaubersprüche, der Elf kann keine Magie einsetzen.
A -- Das Grab ist leer.
B -- Sobald die Tür geöffnet ist, lies folgenden Text vor:
“Der dunkle Gott nutzt die Macht der Finsternis und ist ein schwerer Gegner. Ihr müsst ihn bei jedem Angriff 2 Schaden oder mehr zufügen und zwar in dieser Reihenfolge der Legendären Schätze: Die Flammenaxt, der Frostbogen und dann das Silberschwert. Geht ein angriff daneben, wird der Dunkle Gott nicht besiegt. Er heilt alle seine Wunden und greift selbst an.”
Der dunkle Gott hat folgende Werte: Tempo: 8, Angriff: 4, Verteidigung: 4, Körperkraft: unbekannt, Intelligenz: unbekannt, er kann zweimal pro Runde Angreifen. Magie hat keine Wirkung auf ihn.
C -- Wenn ein Held in diesem Raum nach Schätzen sucht, findet er einen kleinen Schlüssel in einer Ecke des Raums. Dies ist der Schlüssel zum Thronraum.
D -- Die Tür kann nur von dem Helden der den Schlüssel besitzt geöffnet werden.
Sobald die Tür geöffnet ist, ist die Quest beendet. Entferne alle Monster vom Spielbrett, und lies folgenden Text vor:
“Ein markerschütternde Stimme erfüllt den leeren Raum. “Helden... wie könnt Ihr es wagen meine Pläne zu ruinieren... ich bin geschlagen, aber nur für den Moment... denn solange die Sehnsucht nach der Dunkelheit in den Herzen der Menschen lebt, können die Mächte der Finsternis nicht vernichtet werden... Eines Tages wird diese Welt in Dunkelheit versinken... dann gibt es kein versagen..." "
[Quest Ende]


Epilog:
Die Helden haben die Mächte der Finsternis geschlagen.
Als Sie das Schloss verlassen, sehen Sie die Morgensonne im Osten durch die Wolken brechen. Der “Frozen Sea” beginnt gerade zu schmelzen.
Nun ist das Böse wirklich besiegt, der Dämonen König Grimdead ist geflohen, von nun an sollte dieses Schloss nicht länger als “Dread Castle” bekannt sein.
Vom Heutigen Tagen an, war es ein Symbol für die Gerechtigkeit
Damit die dunkle Macht nie in das Schloss zurückkeht, nannten die Menschen es fortan “Das Schloss des Friedens”.

Alle Feierten die Gloreichen Helden, man baute ihnen Statuen nach Ihrer Rückkehr nach Neef Island.Die Geschichte der vier Helden sollte zu einer Legende auf Neef Island werden.

Seit diesem Tag hat niemand mehr etwas von Grimdead gehört. Doch ein Mann der so von Dunkler Macht bessessen ist, wird vielleicht irgendwo anders auf der Welt wieder versuchen nach der Herrschaft zugreifen.
Aber egal wo, die Mächte der Finsternis versuchen werden die Welt zu eroben, werden sich ihnen neue Helden in den Weg stellen, um sie zu stoppen. Genau wie die Helden dieser Legende...

ENDE