Kurze Fragen - Kurze Antworten - Ein Regel-Frage-Thread

[Sidorion]

Ganz einfach: Wenns auf der Karte steht wird sie wieder eingemischt, alle anderen landen auf dem Ablagestapel (nachdem sich der Heroe seinen Fund notiert hat).
Einzige Ausnahme ist die Schatzkarte wo man einzelne Münzen findet und aussetzen muss. Die bekommt zunächst der Spieler und darf sie dann anstelle seines Zuges auf den Ablagestapel legen.

[Flint]

Ich spiele das anders. Bei mir geht nichts wieder rein. Alles wird rausgelegt. Üblicherweise wird mein Shatzstapel nicht an einem Abend durchgespielt... dafür suchen die Heroen bei mir zu wenig... (woher das wohl kommt)... Meistens passt es so, das eine Quest (oder Questreihe) beendet ist, bevor der Stapel durch ist. Dann mische ich neu und die Schatzsuche beginnt von vorne.

[CorranHorn]

Also Konsens ist: Goldschatzkarten werden rausgelegt, folglich wird das Schatzsuchen immer gefährlicher je länger die Quest dauert. Ist in gewisser Weise auch logisch. Danke!

[lost-in-emotions]

Schatzkarte Kräfteverdopplung.

Dieser Trank, direkt vor dem nächsten Angriff eingenommen, verdoppelt alle deine Angriffswürfe. Allerdings darf auch dein Gegner seine Verteidigungswürfel verdoppeln. Der Trank hält an, wenn der Gegner besiegt ist.

Was soll diese Kate bringen?!

[Luegisdorf]

Na ja, wahrscheinlich ein Fehler (die Karte hab ich übrigens noch gar nie gesehen). Oder wie ist es zu erklären, dass der Gegner sich besser verteidigen kann, obwohl er ja den Trank nicht eingenommen hat? Aber trotzdem eine interessante Karte: Je grösser die Differenz zwischen des Heroen Standard-Angriff und des Monsters Standard-Verteidigung, desto mehr kann man mit der Karte rausholen.

[Flint]

Nein, kein Fehler... geile Karte.

Du greifst mit 4 Würfeln an und darfst 8 nehmen. Das monster verteidigt mit 5 (weil es ein großer Gargoyle oder sonstwas ist) und darf 10 nehmen. Trotzdem braucht das monster 6er und Du triffst schon auf 4+. Somit steigen Deine Chancen um einiges. Darfste natürlich nicht gegen Goblins einsetzen.

[Habakuk Tibatong]

Hallo zusammen,

also ich habe bisher eine ältere Regelvariante ("Hausregeln" angelehnt an die US-Regeln) zusammen mit den validierte Regelerweiterungen gespielt. In der letzten Runde bin ich auf Flints Regelwerk V9 zusammen mit den meisten validierte Regelerweiterungen umgestiegen und muss sagen es ist ziemlich cool!

Allerdings sind in der Runde ein paar Themen offen geblieben:

1. Der Zauberer hat 18 "Versuche", d.h. auch vermasselte Zauber werden gezählt. Richtig? Für die Magiestufe zählen aber nur erfolgreich gewirkte Zauber, also solche bei denen mindestens ein Totenkopf gewürfelt wurde, oder? Ist deshalb auch unklar, weil im Text steht "Es ist beispielsweise beim Feuerball unerheblich ob er Schaden verursacht, der Versuch war erfolgreich und somit gilt der Zauber als erfolgreich gewirkt." Kann man denn überhaupt einen Feuerball erfolgreich wirken ohne dass er Schaden macht?

Ist ja nicht so, dass ich mir das nicht selber zusammenbauen könnte, aber das ist ja der Part der auch einiges am Balancing macht, was ja beim Zauberer eh immer schwierig ist...

2. Ich habe bisher immer mit dem System gespielt: Alle (Helden und Monster) haben 2 Züge und können diese auch beliebig verwenden. Also wenn sich alle bereits gegenüber stehen dann können sowohl Monster als auch Helden sich pro Runde auch jeweils 2 x attakieren wenn sie möchten. Spielt ihr das auch so?

3. Balancing... Ich habe mit meiner Gruppe gerade die ersten Original - Herausforderungen durch + 1 oder 2 ausgedachte Quests extra und spiele jetzt Karak Varn, d.h. die Helden sind so in der 15 Stufe. Da ist schon einiges an Skills und Gold zusammengekommen, 4 Würfel Attacke und 5 Würfel Verteidigung sind schon die Regel... und ich habe so den Eindruck, dass die Jungs manchmal schon viel zu stark sind. Ich versuche dann natürlich "regulierend" einzugreifen, um den Spielspass zu erhalten, aber das kommt natürlich nicht immer gut... "Ja wie, erst streunendes Monster dann vergifte ich mich an nem Buch und jetzt fällt mir der Schild runter ?!?" Daher die Frage: Spielt ihr die neuen Regelwerke und aller Ausrüstungskarten auch mit den alten Missionen, oder nur mir selbst erdachten, schwereren?

So, das lag mir am Herzen nach gestern abend!

Für jegliche Hinweise dankbar, Gruß HK

[Flint]

Hi und herzlich willkommen

1: Ja, na klar. Du wirkst einen Feuerbsall mit ein oder zwei Schädeln, das Monster verteidigt. Ergo: Zauber erfolgreich gewirkt, Schaden keiner

2. Nein. Immer wie im Regelwerk Gehen - Aktion oder Aktion - Gehen

3. Du bist auf dem richtigen Weg. Die Grundabenteuer sind selbst mit meinen Monsterwerten zu easy. Der Spass kommt erst dann auf wenn Du "richtige" Quests spielst.

[Habakuk Tibatong]

Danke fürs Willkommen und die schnellen Antworten!!

1. Ooooohhhhhh.... das Monster verteidigt?! Ich habe das so gespielt, dass die vom Zauberer gewürfelten Totenköpfe schon direkter Schaden sind, also ohne Verteidigung . Dann ist der Feuerball also eine Art "fliegender Knüppel" , das limitiert den Zauberer natürlich schon mal ein weiteres Stück. Für die Magiestufe zählen dann alle erfolgreich gewirkten, egal ob mit oder ohne Schaden... das macht jetzt Sinn.

Von welchen andere Brettspielen nehmt ihr denn eigentlich die Figuren, um die erweiterten Monster darzustellen? Also das alte Tabletop-D&D sowie ein DSA-Brettspiel habe ich noch hier, um zu "plündern". Allerdings überschneidet sich das ja auch oft (Orks, Skelette, na ihr wißt schon ).

[Flint]

Ein Blick in die HQ - FAQ gemacht ? Solltest Du.

viewtopic.php?f=3&t=1618

viewtopic.php?f=3&t=1616

[Sinthoras]

Von welchen andere Brettspielen nehmt ihr denn eigentlich die Figuren, um die erweiterten Monster darzustellen? Also das alte Tabletop-D&D sowie ein DSA-Brettspiel habe ich noch hier, um zu "plündern". Allerdings überschneidet sich das ja auch oft (Orks, Skelette, na ihr wißt schon ).

Das ist doch grade gut! So kannst du über die Miniaturen stärkere Monster eines Typs darstellen. Z.B. sind die D&D Skelette mit der Rüstung die Skelett-Champions usw.....
Wenn du Minis im HQ-Stil haben willst lege ich dir die Claymore Saga ans Herz

[lost-in-emotions]

Zauberkarte "Flammende Wut" (oder so)

Das Monster muß ein Schild oder mehrere Schilder werfen um sich zu verteidigen.
Welches Schild? Monsterschilde oder zählen auch weiße Schilde?

[Sidorion]

Das regelt jeder anders.
An meinem Tisch zählen für Monster immer Monsterschilde und für Helden immer Heldenschilde, wenn nur 'Schild' dasteht. Ist explizit von Heroen- bzw. Monsterschilden die Rede, gilt das für beide Seiten.

p.s.: Der Plural von Schild ist in diesem Fall Schilde Die Dinger stehen nicht am Straßenrand, damit schützt man sich.

[Wehrter]

Jo,
so wie Sidorion habe ich es auch immer verstanden!

Aber wenn man sich die amerikanischen Karten ansieht, würfelt das Monster entsprechende W6 und bei einer 5 oder 6 war die Verteidigung erfolgreich!
Seit dem überlege ich, ob bei der deutschen Formulierung das Schwarze und die Weißen Schilder gemeint sind

[Sidorion]

ob bei der deutschen Formulierung das(sic!) Schwarze und die Weißen Schilder(sic!) gemeint sind

Also das glaube ich nicht, das wäre ja noch mehr verfälscht.
Statt 1/6 weniger Verteidigungschance für Monster wie in unserer Interpretation wäre die Chance bei Heroen um 1/6 und bei Monstern um 2/6 höher, als in der amerikanischen Fassung.

Aber wenn Du sagst, die Amis verteidigen alle bei 5 oder 6 werde ich mir überlegen müssen, ob ich nicht die Monster auch Heroenschilde würfeln lassen werde . Meinen Heroen wird das allerdings nicht sehr gefallen .

[lost-in-emotions]

So, mal wieder ne laaange Runde gespielt und neue Fragen kamen auf:

Spruchrolle "Manipulation":
Das Ergebnis des Angriffs mit dem Wurf der Verteidigung des Monsters vertauschen.
Klingt erstmal cool, aber wie genau anwenden?
Barbar greift mit 3 KW an, Gargoyle verteidigt sich mit 4 KW.
Barbar wirft 2 Totenschädel + 1 weißes Schild.
Gargoyle wirft 2 schwarze Schilder + 1 weißes Schild und einen Totenkopf.
Was heisst das nun?

PS mittlerweile spielen wir übrigens auch mit 2 Aktionen zur freien Verfügung.
Also 2x Angreifen aber dafür nicht bewegen. Macht das Spiel "schneller".

Wieviele Körperkraftpunkte haben eure Gargoyles? 1, 3 oder 4?

[Flint]

Was heisst das nun?

Das die Rolle hierbei verschwendet wäre... rechne mal selber, wann die sich lohnen würde

[Sidorion]

Ich gehe davon aus, dass Du Dir unschlüssig bist, ob die Anzahl der Erfolge getauscht wird, oder die Würfel an sich. Ich kenn den Zauber zwar auch nicht wirklich, aber ich nehme an, dass der erste Fall gemeint ist, da der Zweite deutlich komplizierter wäre.
Im ersten Fall also hat Flint tatsächlich Recht, der Zauber wäre verschwendet, da zwei Erfolge geren zwei Erfolge getauscht werden.

Im zweiten Fall siehts schon anders aus:
- Die 2 Ms und der Hs vom Gargoyle nutzen dem Barbaren im Angriff nichts, wohl aber der Totenschädel. - Ein Erfolg.
- Die 2 TS und der HS vom Barbar nutzen dem Gargoyle in der Verteidigung glatt garnix - Null Erfolge.
Der Gargoyle würde ein Punkt Körperkraft einbüßen.
Diese Interpretation ist aber im Spiel keinesfalls praktikabel, da man sich bei jedem Wurf die gesamte Kombination merken müsste. Da es hierbei zwangsläufig zu Ungenauigkeiten kommt, gibts garantiert Streit.

Bei mir hat der Kollege vier Punkte Körperkraft.
Da ich meinen Monstern mehr Körperkraft zugestanden habe, bevor ich die amerikanischen Regeln kannte, haben bei mir alle Monster die abgerundete Hälfte der Summe aus Angriff und Verteidigung als Körperkraft.

[lost-in-emotions]

Wer von euch kann mir mal sagen, woher die unterschiedlichen US-Bilder Qualitäten kommen?

Anbei ein Screenshot. Rechts ein Scan von Drathe von YeOldeInn und Links ein Image von ... ?
Alle Scans von Drahte in diesem Gelb/Rot sind zwar schön groß, aber es fehlen offensichtlich Details?!
Die Bilder die mehr Details und Verläufe haben, sind aber verschwommen?!

Ich blicke da grade net mehr durch

[lost-in-emotions]

Ok, ich kann mein Begehr konkretisieren
Folgende Bilder hier sind in guten Detailreichtum - nicht US-Style.
Diese Scans hätte ich gerne nochmal, wenn es machbar wäre.
Ihr würdet auch davon profitieren

Z.B. diese Dateien:
chaoszauber_angst.jpg
chaoszauber_befehl.jpg
chaoszauber_beruhigung.jpg
etc.

Von WEM stammen diese Scans aus der Datenbank unter:
Start >> Zubehör >> HeroQuest >> Zubehör >> Karten >> zauber

Dateigröße 12.48 MB
Downloads 107
Sprache
Lizenz
Autor
Webseite
Preis
Erstellt am 03.11.2010 23:26:54
Erstellt von System
Geändert am
Geändert von

Und es muß einer gewesen sein, der Adobe Photoshop 7.0 hat

[lost-in-emotions]

Ok ok ok, ich habs jetzt selber geregelt bekommen. Da kommt was großes auf euch zu

Aber jetzt wieder zu dem eigentlichen - dem Regelsystem:

CHAOS-ZAUBER: Reanimation
"Dieser Zauber bewirkt die Wiedererweckung aller während dieser herausforderung getöteten Skelette, Zombies oder Mumien. [...]"
Wie? Während der Herausforderung? Was ist wenn bis zum Ausspruch 20 Untote vernichtet wurden, stehen ALLE wieder auf?!

CHAOS-ZAUBER: Rost
"Dieser Zauber bewirkt, das ein metallenes Schwert, Helm, Schild [...] beschädigt oder Zerstört wird"
Wer entscheidet denn, WAS zerstört wird?! Wenn der Heroe 3 solcher Metallgegenstände besitzt?

[Sinthoras]

CHAOS-ZAUBER: Reanimation
"Dieser Zauber bewirkt die Wiedererweckung aller während dieser herausforderung getöteten Skelette, Zombies oder Mumien. [...]"
Wie? Während der Herausforderung? Was ist wenn bis zum Ausspruch 20 Untote vernichtet wurden, stehen ALLE wieder auf?!

Rein regeltechnisch würde ich sagen: Ja. Ist halt die Frage, ob du so viele Minis hast

CHAOS-ZAUBER: Rost
"Dieser Zauber bewirkt, das ein metallenes Schwert, Helm, Schild [...] beschädigt oder Zerstört wird"
Wer entscheidet denn, WAS zerstört wird?! Wenn der Heroe 3 solcher Metallgegenstände besitzt?

Wenn du nett bist der Spieler, wenn nicht dann du Ein typischer Fall von: Kannste dir aussuchen

[lost-in-emotions]

CHAOS-ZAUBER:
Gedankenfrost
Dieser Zauber lässt die Gedanken eines Heroen gefrieren. Er muss 1 Kampfwürfel pro Intelligenzpunkt werfen.
Wirft er 1 Heroenschild, kann er die Attacke noch abwenden und behält 1 Intelligenzpunkt übrig.
Ansonsten fällt seine Intelligenz auf null und er erleidet einen Schock.

Wie kann man den Gedankenfrost loswerden?
Jede Runde erneut auswürfeln, Tränke, Gegenzauber?

[Sidorion]

Ist das die genaue Formulierung auf dem Chip?
So wie das geschrieben steht, lohnt sich der Zauber auf jeden Fall. Die Intelligenz des Ziels fällt auf eins oder weniger, selbst wenn er fünfundzwanzig Heroenschilde würfelt.

Im Allgemeinen bleiben solche Schäden bis zum Ende der Herausforderung bestehen, wenn keine explizite Möglichkeit der Rückgewinnung angegeben ist. Der Heroe darf die nächste Quest aber wieder mit der vollen Punktzahl antreten.

Irgendwo in den Validationen gabs aber mbMn Möglichkeiten des Heilens von Intelligenz. Ich glaube, bei den Spruchrollen war was bei.

[lost-in-emotions]

Ist kein Chip, sondern Zauberspruch

Eine Frage zu den Oger: WIE SPIELT MAN DIE?
Ich finde dieses Körperkraftpunkte-System als Liste ziemlich bescheuert.
Fängt damit an, das im 2 Quest 7 Totenköpfe in der Liste sind, aber nur 5 Oger auf dem Spielfeld.
ehhhh… umad?!

Irgendwo in den weiten des Webs (YOI?) fand ich eine Version der Oger mit normalen Werten.
Wie spielt Ihr die Oger?!

[Flint]

Irgendwo in den weiten des Webs (YOI?) fand ich eine Version der Oger mit normalen Werten.

Da musst Du garnicht so weit gehen, sonden einfach mal lesen, was wir hier bereits seit Jahren zusamengetragen haben.

[Sidorion]

Na der Witz an der Leiste ist doch, dass die Oger unterschiedlich viele Körperkraftpunkte haben. Es gibt welche, die fallen nach einem Punkt um (eben wenn man den Totenkopf ausstreicht) und andere überleben gefühlte Stunden (eben dann wenn zwischendurch andere angegriffen werden und sterben). Das ist ja gerade das lustige daran, mit festen KK wären die Oger langweilig.

Bei mir haben Monster grundsätzlich Körperkraft entsprechend dem abgerundeten Durchschnitt aus Angriff und Verteidigung. Sind diese aufgebraucht, mache ich das erste Kreuz auf der Liste. Danach gehts normal weiter wie in den Originalregeln. Stirbt ein Oger, wird wieder zunächst die errechnete Körperkraft verbraucht usw. Steht aber ausführlich in meinem Regelwerk (kannste in der DB runterladen)

Die zusätzlichen Köpfe sind wohl einfach nur das: Reserve. Kann das sein, dass das streunenden Monster auch der Oger ist? Ich hab die Hefte gerade nicht da.

[lost-in-emotions]

Flint: Ich habe in den letzten Wochen soviel über HQ gelesen und trotzdem noch nicht alles
Selbst hier habe ich die kompletten ersten 2 Seiten jedes Bereiches gelesen!
Doch, wWenn ich hier "Oger" in die Suche eingebe, bekomme ich ja schon 16 Seiten,
wovon die ersten Ergebnisse schonmal alle nicht für mich sind.
Warum also nicht eine "Kurze Frage – kurze Antwort!?

Sid, klar bringt das Abwechslung, doch wie übernimmt man dieses System, raus aus dem BDH?
Meine Diee war ja ein Monsterblatt wo alle wichtigen Monster auf einen Blick sind.
Diese Monsterkarten sind einfach soviele die noch hinter der Blickwand liegen

Zusatzfrage: Wiedermal IRGENDWO (*g*) fand ich eine Art Monstertabelle. Das war ja der Auslöser.
Dort waren ALLE Monster, auch welche die ich garnicht kenne z.B. Skaven etc dabei.
Erst das Icon aus dem BDH und dann die Werte und alles untereinander. Wo gibts diese Liste nochmal??

Ich sag ja, ich habe schon fast überall zuviel gelesen udn wills ja selber auch in den nächsten Tagen beenden

[Flint]

Zusatzfrage: Wiedermal IRGENDWO (*g*) fand ich eine Art Monstertabelle. Das war ja der Auslöser.

Ich glaube ich sagte bereits schon mal, Du solltest mal in meinem Zusatzregelwerk blättern. Wenn Du das tun würdest, würden sich Deine Fragen um 50% reduzieren....

Denn fast alles Sachen, die Du da so aufdeckst, haben andere auch festgestellt... und angepackt. Inklusive mir.

[Sidorion]

wie übernimmt man dieses System, raus aus dem BDH?

Garnicht. So einen Streifen mit in die Erklärungstexte drucken mach überhaupt keinen Aufwand und nimmt auch keinen wesentlichen Platz in Anspruch.
Dennoch kannst Du die Oger in die Monsterliste aufnehmen. Intellignz, Angriff, Verteidigung und Bewegung stehen ja fest, bei Körperkraft machst Du einfach einen Verweis auf das Questbuch.

[lost-in-emotions]

Flint: Dein Regelwerk liegt hier bei mir digital. Und ja, die Tabelle meinte ich
Ich sag ja, ich hab hier alles liegen und alles gelesen, weiß aber nun nicht mehr wo was ist -.-

Sid: habe ne super Lösung gefunden! Mehr dazu demnächst.

[lost-in-emotions]

So.. letzter Quest im Basisspiel.
Man findet das Artefakt des Hexenlords "magischer Zauberring".
Welches Artefakt ist das? Der hier?
Dieser Ring erlaubt es dem Alben oder dem Zauberer einen seiner Zaubersprüche zweimal auszusprechen (allerdings nicht in einer Runde). Am Anfang der Herausforderung musst du den Spruch, den du doppelt verwenden willst, bekanntgeben um ihn auf den Ring zu übertragen.

Die Unsinnigkeit von Ork-Terror und dem Geisterschwert.
Meine Helden haben mittlerweile alle 4KW im Angriff (ausser Zauberer).
Wen interessiert das noch diese beiden Artefakte?
Ok, 2x Orks angreifen, aber heisst das, das der Held dann seine üblichen 4 KW, gegen dieses Schwert tauschen muss?
Wäre ja ein fetter Downgrade?!

Gleiches beim Geisterschwert. Man brauchts zwar für den hexer, aber danach?!
Dadurch das man es viel zu spät erhält, nutzen die normalen Werte garnichts.
oder?!

[Sidorion]

@Ork-Terror: Zwei Angriffe sind nicht zu verachten. Außerdem erhält man das Schwert ziemlich früh. Zu dem Zeitpunkt hatte bei mir nur der Barbar 3W Angriff und der hat die durch seinen Bonus auf Angriff. Später ist das Teil natürlich leicht sinnfrei. Und ja, man muss für den zweiten Angriff das Schwert in der Hand halten. Man erhält ja nicht selber diese Fähigkeit, sondern das Schwert kann das.
In meinem Regelwerk ist es für Schurken sogar noch im Endspiel interessant, da dieser in der Linken eine Extrawaffe mit 2KW tragen und mit dieser auch angreifen darf. Er hätte damit gegen Orks sogar drei Angriffe (einmal normal und zweimal Ork-Terror).

@Geisterschwert: Ist Dir schonmal aufgefallen, dass es vom Magier getragen werden darf? 3W plus 1W vom Armschutz sind vier Angriffswürfel. Gegen Untote sogar fünf . Gib ihm noch Borins Rüstung (+Tarnkappe) und er mischt ganz vorne mit.

[Luegisdorf]

Unsinnigkeit Geisterschwert/Ork-Terror

Wie ist es möglich dass bereits 3 Helden 4 KW Angriff haben. Es hat doch nur eine Kampfax?? Wenn du den Wirkungsgrad von Waffen manipulierst oder eigene einführst, musst du auch die Artefakte zwangsläufig anpassen. Ja, der Ring ist meines Wissens der Spruchring (in der Ami-Version).

[Sidorion]

Öhm manche spielen das so, das die Gegenstände mehrfach kaufbar sind .

Ich stell mir das aber lustig vor, wenn alles nur einmal da ist:

Die Heroen gehen zum einzigen Waffenhändler im Kaiserreich.
Barbar: Ich hätte gerne eine Kriegsaxt.
Händler: Die hat letzte Woche ein Zwerg geleast. Kommen Sie wieder, wenn er sie zurückgebracht hat.
Barbar: Oh, dann bitte ein Langschwert.
Händler: Das Langschwert ist gestern zerbrochen.
Barbar: Lanze?
Händler: Wird im Palast gebraucht - Staatsbesuch.
Barbar: Handbeil?
Händler: Hat mein Sohn letzte Woche geworfen und jetzt finden wir es nicht wieder.

[lost-in-emotions]

Da das Waffenkaufsstem in HQ von MB mehr als Lückenhaft ist, hatte ich mir wirklich eine eigene Version erstellt. Die aber sehr nah an der Originalen ist.
Der Barbar hatte durch viel Loot einfach viel Gold und konnte sich ein starkes Schwert schon kaufen. Ebenso bei den anderen 3 Heroen.
Jetzt 3 Quests vor Ende kommen diese Artefakte leicht zu spät und verpuffen regelrecht

Sid: Du irrst dich, nach den Karten Version 2 von MB dürfen diese Artefakte NICHT vom Zauberer getragen werden!

Entweder meine Waffenpreise waren zu billig, oder ich veränder noch diese Artefakte
Ich bin sogar soweit für meine eigenen Charakterblätter, das jeder Held eine kleine Nahwaffe, eine große Nahwaffe und eine Fernwaffe tragen kann.
WENN es die Waffe laut Übersicht erlaubt. Aber auch dieses System hat irgendwie lücken.
Am besten man würde eine Waffen/Rüstungstabelle für jede Klasse erstellen, was aber echt viel Arbeit wäre…
Ich meine, ein Zwerg würde doch niemals einen Bogen nehmen, und ein Alb doch niemals eine Doppelaxt

[Sidorion]

Sid: Du irrst dich, nach den Karten Version 2 von MB dürfen diese Artefakte NICHT vom Zauberer getragen werden!

Also ich habe die zweite Edition der Karten und bei mir steht auf nicht einem Artefakt, dass es der Zauberer nicht tragen darf. Im zweiten Kartensatz darf er ja sogar das Kettenhemd anziehen. Der Satz 'Darf nicht vom Zauberer getragen werden' ist hier ausschlaggebend und der ist einfach nicht auf der Karte.
Falls Du allerdings einen Kartensatz hast, wo das draufsteht, wird sich Wehrter sehr für Scans interessieren

Ich meine, ein Zwerg würde doch niemals einen Bogen nehmen, und ein Alb doch niemals eine Doppelaxt

Ohhhh, diese Klischees! Hast Du noch nie von Zwergenkompositbögen aus dreierlei Stahl gehöhrt? Die werden landauf, landab gerühmt! Können allerdings nur von Zwergen effektiv eingesetzt werden, da die Wurfarme für einen größeren Schützen zu kurz sind.
In meiner Party ist das erste, was sich der Alb kauft, die Kriegsaxt. Und das jedesmal, unabhängig davon, wer ihn spielt. Woran das liegt kann ich Dir allerdings auch nicht sagen.....

[Wehrter]

Losti wird von den ganzen Versionen richtig erschlagen

In der amerikanischen Version darf der Zauberer keine mag. Scherter und Rütungen tragen

Geisterschwert hat nach den Originalregeln gegen Untote die gleiche Stärke wie die Streitaxt, aber man hat die andere Hand noch frei für den Schild, was der Verteidigung zugute kommt. Verändert man das Waffensystem, dann sollte man auch Geisterschwert anpassen

Ork-Terror
Wurde von meinen Heroen auch nicht mehr genutzt, wenn sie sich gut ausgerüstet hatten.

[Eredrian]

Hm, irgendwie erscheint mir die Konstellation sinnfrei.
Konsequent müssten die Spieler 4 Zauberer nehmen, um damit 4x6Zauber zu erhalten. Wenn sowieso jeder Held 4-6KW Angriff/4-6KW Verteidigung aufbringen kann, ist doch der Spieler genagelt, der auch auf die Zauber verzichtet. Ursprünglich war doch die HIghendusrüstung für 1-2 Helden gedacht, 1 Fernkämpfer und 1 Zauberer.
Letzen Endes kann man nur noch am Profil und am Namen den eigentlichen Held unterscheiden.

Ich glaube genau 1x und nie wieder haben wir das damals auch so gespielt und dem Zauberer Borin+Geisterschwert gegeben. Nach 2 Spielen waren aber alle anderen Mitspieler so enttäuscht, dass ihre Helden nichts mehr zu melden hatten, dass wir das schnell wieder getauscht haben...

[Sidorion]

Naja, beleuchten wird das Ganze mal von unten:
Bärbel kommt auf 4/5 oder 5/4 mit normaler Ausrüstung und hat acht Kk.
Rasenschmuck kommt auf 3/5 oder 4/4 mit normaler Ausrüstung und hat sieben Kk.
Baumi kommt auf 3/5 oder 4/4 mit normaler Ausrüstung und hat sechs Kk.
Spitzhut hat 3/4 bzw. 2/4 oder 2/5 oder 1/5 je nach Regeln und Auslegung des Armschutzes und vier Kk.

Die Zahlen sind mit Kettenhemd. Harnisch erhöht bei den ersten drei um je eins in Verteidigung, Borin bei allen.

Je Verteidigungswürfel wehrt man je Angriff 1/3 Schaden ab, der Gegner muss also mit 1+(Verteidigung/3) Schädeln angreifen, um zu verletzen:
Damit hält der Barbar im Schnitt 18,6 bis 29,3 Schädel aus (mit Borin oder Harnisch: 32),
der Zwerg 16,33 bis 18,66 (mit Borin oder Harnisch: 28),
Albi 13,99 bis 15,99 (mit Borin oder Harnisch: 24)
und der Zauberer 9,333 bis 10,64 (mit Borin: 16)

Man sieht also, dass der Zauberer mittels Borin von der Überlebenswahrscheinlichkeit lediglich den Alben in offensiver Ausrüstung überflügeln kann (und auch nur, wenn dieser keinen Erdschild zaubert). Barbar und Zwerg bleiben hier immer besser. Mit optimal genutzem Heilzauber kann er noch drei Schädel mehr abwehren, was ihn etwas stabiler macht, als den Alben, aber der hat ja auch einen Heilzauber (dieser kann seinen sogar noch besser nutzen, da er mehr als vier Kk hat und gewinnt damit sogar einen Punkt vorm Zauberer). Alles in allem glaube ich nicht, dass die drei Angriffszauber diesen Nachteil ausgleichen, der Zauberer wird immer das Schlusslicht bleiben.
Das ist zwar nur eine Aussage über den Durchschnitt, kann aber die Tendenzen schon recht gut aufzeigen.

Zum Geisterschwert: Barbar, Zwerg und Alb bringt es einen Vortel von ca. 1/3KW im Angriff, je nach Anteil der Untoten, was in etwa 1/6 Schädel je Angriff resultiert. Nicht sehr berauschend, wenn ihr mich fragt. Das Schwert ist also sinnvoller beim Magus, der sich hier um 1 1/3KW verbessert, was immerhin mit 4/6 mehr Schaden pro Angriff resultiert.
Diese Verbesserung werden die drei anderen aber höchstens in der Rückkehr des Hexers spüren, der Untotenanteil ist sonst eher niedriger, als 1/3. Der eine Punkt Angriff (von 2 auf 3) für den Magier bleibt aber questübergreifend konstant.

Und dann dürfen wir nicht vergessen, dass die beiden Artefakte je nur einmal da sind, es können also nicht alle vier Zauberer die Teile anziehen. Sähe auch etwas albern aus.

[Flint]

Ich möchte diese Diskussion an dieser Stelle hier stoppen.

Die Frage war schon nicht kurz... die Antworten sind es erst recht nicht. Und es wäre schade, wenn Euer Diskussionstoff hier irgendwann versandet und gelöscht wird. Bitte einen eigenen Thread über Sinn und Unsinn einiger Kartentexte eröffnen, Euren Kram herauskopieren und dort weiterarbeiten. Danke.

[Landknecht]

Sehr verehrter Rat der Weisen!
Hochgeschätzte Magiekundige!

Bei unserer Runde hat sich im letzten Gefecht eine Problematik aufgetan welche ich hoffe vielleicht hier aufklären zu können.
Der Zauberer war in seinem Turm eingeschlossen und eine Unmenge an Zombies (so an die 25) versuchte sich zutritt zum Turm zu verschaffen in dem sie die Türe einschlagen wollten. Und nun zur Frage, der Zauberer spielte darauf hin den Nachtzauber Schattenversteck und wollte damit erreichen dass das Feld vor der Tür nicht mehr betreten werden kann. Also sprich eine Blockade da seiner Meinung nach laut text bleibt bis ans Ende der Herausforderung dies so ist. Meiner Meinung jedoch kann man mit dem Schattenversteck nichts blockieren, da es ja ein Versteck ist und somit gar nicht sichtbar ist und die darin befindliche Figur in einer anderen Dimension (oder so ähnlich) versteckt ist.

Ok das klingt jetzt sehr verwirrend selbst für mich, ich versuch es nochmals zu formulieren:

Wird der Nachtzauber Schattenversteck gespielt ist dieses Feld dann blockiert und kein Monster oder anderer Spieler kann mehr durch ODER ist dieses Feld quasi gar nicht existent?

Danke im Vorhinein!

euer treuer
Landknecht

[Flint]

... da seiner Meinung nach laut text bleibt bis ans Ende der Herausforderung dies so ist.

Ich bin im Moment etwas verwirrt... wir spielen das Schattenversteck etwas anders... und ich weiss grad nicht warum Habe mir grade den Kartentext durchgelesen. In unserer Version wird das Schattenversteck pro Runde um ein Feld kleiner. Keine Ahnung, wo das her kommt.

Anyway... das Schattenversteck blockiert garnichts. Monster und Heroen dürfen sich im SV aufhalten... darin aber weder kämpfen noch zaubern

Das nächste Mal bitte in den KFKA - Thread schreiben.

[Landknecht]

Und können die Monster den Helden im SV den Weg versperren? Ich weiß eine ungewöhnlcihe Frage aber bei uns gerade Überlebenswichtig für den Zauberer und die Zwergin.

[Sidorion]

Eine Figur darf grundsätzlich nur dann besetzte Felder passieren, wenn der Feldinhaber die Passage erlaubt.
Ich wüsste nicht, dass es im SV besondere Regeln dafür gäbe. Es ist dort zwar finster wie in einem Bärenarsch, aber die Figuren werden ja nicht nebelhaft, sondern behalten ihre solide Form bei. Und reden können sie auch miteinander.
Zwei Blinde können einander genauso blockieren, wie zwei Sehende. Vielleicht sogar besser.

Grundsätzlich kann man sagen, dass wenn eine Karte oder ein Sonderfall eine bestimmte Regel tangiert (ändert oder aussetzt), alle anderen Regeln unverändert ihre Gültigkeit behalten. Wäre Blockieren also nicht möglich, stünde dies auf der Karte.

[Flint]

Besser kann man das nicht beantworten.

[Sofafussel]

Eine Frage zu "Räume betreten"(so will ich das jetzt mal nennen).

Folgendes Beispiel: Einer der Heroen ist 4 Felder von einer offenen Tür entfernt.Er würfelt z.B. eine 7. Er signalisiert mir,dass er den Raum betreten möchte.
Wie gehe ich vor. Bau ich sofort das Inventar und die Gegener im Raum auf,oder lass ich ihn bis auf das erste Feld im Raum vorrücken(das wären dann 5 Felder) und bau danach auf.Anschließend kann er seine 2 restlichen Felder im Raum vorrücken.
Oder lass ich ihn "vor der Tür stehen"?
Und was passiert wenn er nur eine 4 gewürfelt hat und genau vor der Tür stehen bleibt(Sichtlinie,Sichtbereich in den Raum hinein)?
Weder im Buch der Regeln noch hier unter der Suchfunktion hab ich dazu was gefunden.
Wie spielt ihr das?

[Flint]

Du baust alles auf, wenn der der Heroe die Tür öffnet. ÖFFNET. Niocht sagt, das er sie öffnen will. Um eine Tür zu öffnen MUSS der Heroe auf einem angrenzenden Feld stehen und sagen "Tür auf". Danach kann er weiterziehen... entweder in den Raum oder nicht... hauptsache, er betritt kein Feld zweimal.

[Sofafussel]

Du baust alles auf, wenn der der Heroe die Tür öffnet. ÖFFNET. Niocht sagt, das er sie öffnen will. Um eine Tür zu öffnen MUSS der Heroe auf einem angrenzenden Feld stehen und sagen "Tür auf". Danach kann er weiterziehen... entweder in den Raum oder nicht... hauptsache, er betritt kein Feld zweimal.

Mit deiner Antwort und einem daraufhin nochmaligen durchforsten des Regelbuches (Seite 7,Vorbereitung;"Alle Türen sind geschlossen") ist mein Frage beantwortet.Danke.

[Selomir]

Gibt es irgendwo Tipps oder Regeln, wie ich einen 5. Spieler einbauen kann? (Sprich eine 5. Spielfigur...)

[Flint]

Keine. Einfach dazustellen und spielen. Bei HQ-Treffen haben wir sogar ab und zu 6 und mehr am mitlaufen. Stellste halt 2-3 Monster mehr rein und dann passt das.

[Selomir]

Mir fehlen in meiner HQ Box die Heldenkärtchen... kann man die irgendwo runterladen? Genauer: Mir fehlt das Kärtchen des Barbaren und des Alb, weswegen ich grad auch nicht weiß, welche genauen Werte sie in der "normalen" HQ Edition haben.

[Al-Rahem]

Du kannst die überarbeitete Version von mir hier im Forum runterladen

Oder du kannst das Original hier runterladen.

Geh links unter unter Schloss-->Helden, da findest du alte und neue Helden.

[Selomir]

Wo finde ich dort die originalen Bögen? Ich krieg da nur Overlays, Schatzkarten und die Herausforderungen angezeigt. Ich bitte um einen Direktlink!

[Sinthoras]

http://www.heroquestworld.de/sites/hero ... ite=helden Da

[Selomir]

EDIT: Wer lesen kann, ist klar im Vorteil!

DANKE!


MfG,
Selo

[Sinthoras]

Du meinst doch die "Pergamentrollen" mit der Beschreibung der Helden oder nicht Klicke bei der verlinkten Seite auf die Download Buttons bei den verschiedenen Helden

[Selomir]

Habe es dann letztlich auch gefunden. Dankeschön!

[Al-Rahem]

Das erste HQ-Treffen seit mind. 8 Jahren ist in 3 Wochen (übertreiben *freu*)! Jetzt siehts so aus, dass ich dringend ein paar Infos brauche.

Mal vorweg: Ich plane das Spiel mit insg. 5 Spielern zu spielen. Da ich keine Lust habe, immer den Bösen zu spielen und auch meinen eigenen Helden haben möchte, will ich folgendermaßen vorgehen: Der Böse Spieler wandert reihum, sodass immer abwechselnd ein anderer die Rolle von Morcar übernimmt. Somit setzt jeder Held eines von 5 Questen aus. Klar soweit?

Desweiteren ist es 8 Jahre her seit wir gespielt haben, und auch damalst hatten wir nur das Basisspiel und DRdH. Ich habe eig. alles vergessen (was auch ganz gut so ist). Wir möchten nun alle Erweiterungen Chronologish spielen. Ich bitte daher, hier keine Questinfos zu spoilern und sich allgemein auszudrücken, wenn ihr versteht.

So und jetzt zu meinen Fragen:

1. Wie kann ein Held Leveln? Ich habe in den Grundregeln nichts gefunden, wie man seine Intelligenz-/Körperkraftpunkte erhöhen kann.
Macht es Sinn alle Erweiterungen mit einem Helden durchzuspielen? Immerhin wird man ja immer stärker und stärker bin man am stärksten ist und nix weiter geht. Gibt es ein Limit, wann man am besten einen neuen Helden anfangen sollte und kann man die Erweiterungen auch mit einem neuen, ganz und gar nicht gelevelten/ausgerüsteten Helden bestehen?

2. Wie und Wo verwende ich die Chaoszauber, die in der Amerikanischen Version dabei sind?

3. Wie und Wo finde ich die neuen Artefakte? (allgemein, kein Spoiler!)

4. Wie macht ihr das mit Ausrüstungskarten? Nimmt sich der Spieler, der die Ausrüstung kauft auch die Karte, sodass kein anderer Held sie kaufen kann? Wir haben früher so gespielt, wodurch sich die Helden auch untereinander absprechen mussten, wer welchen Gegenstand nimmt. Oder macht ihr dass wie bei den Amis, dass jeder den Gegenstand kaufen kann, woduch alle Helden bis zum maximum leveln können?

5. Ich hab hier ja neue Schatzlkarten gefunden, aber wie stelle ich den Stapel zusammen? Ich mein, es müssen ja immernoch Fallen und wandelnde Monster im Deck sein, also wie sollte das Verhältnis der positiven/negativen Karten sein?

6. Wie macht ihr das mit den Landsknechten? Ich hab mir die Regeln durchgelesen, bin aber etwas skeptisch: Zum einen kann man Landsknechte anheuert, sobald man ein Champion ist (was nach 3 Leveln ist, was ich lächerlich finde). Ich werde also die Champion-Grenze hochsetzten. Aber auch dann bleibt die Frage, ob man von Anfang an Landsknechte benutzen solllte oder erst ab der Erweiterung, wo sie erschienen sind? Desweiteren kann ja jeder Held 4 (oder 6?) Landsknechte anheuern, was ich etwas heftig finde, wenn die Helden mit über 20 Figuren starten! Die stehn sich doch nur im Weg rum, iss das überhaupt noch spielbar?

7. Hab auch gehört, dass man mache Erweitrungen/Quest am stück durchspielen kann, ohne das die Helden sich zwischen den Questen auffrischen oder einkaufen können. Gilt das für die Gesamte kampagne oder gibt es da iwo einteilungen von 2-3 Questen oder so?

8. Wolln wir das hier klären oder soll ich nen eigenen Thread aufmachen?

[Wehrter]

Wir möchten nun alle Erweiterungen Chronologish spielen. Ich bitte daher, hier keine Questinfos zu spoilern und sich allgemein auszudrücken, wenn ihr versteht.

Da wir vom deutschsprachigen HQ-Basisspiel drei Versionen haben, ist eine chronologische Abfolge nicht so sinnvoll!

Mir gefallen die Pergamenttexte von der echten ersten Version besser!, daher beziehe ich mich auf das Herausforderungsbuch mit der Nummer: 4271D489
Nach der Herausforderung „Das Labyrinth“ würde ich dann die Herausforderung „Die Bewährung“ einfügen, das im Herausforderungsbuch mit der Nummer 4271D590 enthalten ist.
Dann würde ich die erste Version benutzen, wobei ich die Herausforderung „Ulags Vermächtnis“ wieder von der 3. Version (4271D590) verwenden würde.

Bei den Erweiterungen geht es so weiter:
Karak Varn
Die Rückkehr des Hexers
Gegen die Ogrehorden
Morcas Magier
Die Schwarze Garde (Masterherausforderung)

Welche Version der Schatzkarten, Ausrüstung und Zauberkarten Du nutzen möchtest, liegt in Deinem Ermessen.

Für den Fall, daß ich Dich jetzt verwirrt haben sollte, kannst Du Dich hier informieren

1 Ähm,
Nur durch das Kaufen der Ausrüstung werden die Heroen aufgebaut!
Nach den originalen Regeln werden In & Kk nicht erhöht.

2 & 3 Hierbei handelt es sich um die amerikanische Version, die sich neben Deinen Punkten noch in vielen weiteren kleineren Details von der europäischen Version unterscheiden, daß man vom amerikanischen HQ sagen kann, es ist ein anderes Spiel.
Aber um exakt auf Deine Frage zu beantworten: Chaoszauber und Artefakte werden im amerikanischen Herausforderungsbuch in den Herausforderungen beschrieben

Einen Link zu dem übersetzten Herausforderungsbuch findest Du die in in diesem Thema im Kapitel Herausforderungen

4 Die meisten handhaben es wie die Amis

5 Ich vermute, daß Du die neuen Schatzkarten aus Morcas Magier meinst
Ich würde sie erst ab dieser Erweiterung einsetzen, da sie doch sehr speziell auf diese Herausforderungen abgestimmt sind.

6 Das handhabt hier jeder anders!
Wenn Du nach den europäischen Regeln und mit 5 Heroen spielst, würde ich empfehlen, daß man die Landsknechte nur in Morcas Magier anheuern kann.
Solltest Du Dich entschließen, daß Ihr nach den amerikanischen Regeln spielt, könnte man darüber nachdenken, ob man Landsknechte mit den europäischen Werten von Anfang an anheuern kann.

7 Dies ist die Masterherausforderung „Die Schwarze Garde“ (Nur in Europa erschienen).
Um es korrekt zu beantworten:
In Amerika werden in Elf-Quest und Barbaren-Quest jeweils die beiden letzten Bretter in der Erweiterung als ein zusammenhängendes Brett gespielt.

[Sinthoras]

Zu 4. Ich regle die Menge an verfügbaren Waffen über die Karten. Heißt wenn es nur 1 Karte von einer Waffe gibt kann die auch nur von einem Helden gekauft werden, der sie dann bekommt. Je nachdem wie stark oder schwach die Waffen/Rüstungen sind variiert die Anzahl

[Al-Rahem]

Okok, also mit chronologisch mein ich halt schon die ERweiterungen in der Reihenfolge, wir du sie auch beschriebn hast.

Zum Rest:
1. Gut, dann weiß ich ja bescheid. Ich weiß schon das die helden über die Ausrüstung leveln, habs ja auh so später beschrieben. Aber ich dachte die ko,önnten auch die KKp und I irgenwann erhöhen. Na dann halt nicht.

Wichig ist, wann man am besten einen Neuen Helden anfangen sollte (weil se sonst zu stark werden vielleicht.) Oder man man halt bei den Quests improvisieren muss und evtl nen Monster mehr dazustellen. Kann man die Erweiterungen auch mit komplett neu angefangenen Helden schaffen?

2+3. Alles klar, also brauch ich einfach das ami-questbook

4. Ich denke ich werde es doch wie früher machen, aber bei 5 Helden werd ich einige Waffen und Ausrüstung doppelt benutzen (hab die idee z.b die Lederrüstung einzuführen, was dasselbe wie das Kettenhemd ist, ein weiterer helm und schild usw...)

5. Nein ich meine die neuen Schatzkarten ausm Internet... Halt perönlich angepasste Karten (z.B von Flint)

6. Die Hauptfrage ist WIE VIELE Landsknechte jeder/allen zusammen anheuern kann/können. Wie gesagt, es scheint mir als ob das Spielbrett sonst etwas zu voll werden kann. Am Anfang wird wohl eh keiner welche anheuern, da man das Geld lieber zum leveln seines Chars einsetzt.

7. Ich bin mir ziehmlich sicher das sowas auch schon bei die Ogerhorden erwähnt wurde.

ich hab auch och ne weitere Frage:

8. Brauch man überhaupt intelligenz???

[Sinthoras]

Ich bin mir ziehmlich sicher das sowas auch schon bei die Ogerhorden erwähnt wurde.

Jup da hast du recht Ob du das aber auch so machst ist deine Sache. Ich würde das nicht machen oder zumindest irgendwelche Möglichkeiten zur Regeneration in die Dungeons einfügen...

Brauch man überhaupt intelligenz???

Am Anfang braucht man sie gar nicht. Später wird sie jedoch wichtig, glaube bei MM gibt es Intelligenzfallen oder sowas, habe das jetzt nicht genau im Kopf

[Al-Rahem]

Kann man nicht auch Zaubern mit Intelligenz wiederstehen? Beim Barbar steht ja "Hüte dich vor Zaubern..." Deshalb wäre es auch interessant, wie man von Anfang an die Chaoszauber verwendet, woduch der Zauberer einen Vorteil erhalten würde usw.

Ich überlege auch, Intelligenz (bei Helden UND Monstern) zum wiederstehen von Zaubern einzusetzten, z.B bei Feuerball, bzw allgemein bei Zaubern, die schaden verursachen, dass man sich anstelle seiner Verteidigung halt mit Intelligenz=KW verteidigt.

[Sidorion]

In Karak Varn darf man auch nicht zwischen den Questen handeln, bei den Ogerhorden kann sich die Gruppe am Anfang entscheiden, ob sie im Kampagnenmous oder in Einzelherausforderungen spielen will.
Zu den Ausrüstungskarten steht nichts in den Basisregeln. Es kann also jeder für sich entscheiden, wie ers handhabt (außer natürlich Artefakte, aber die werden ja jeweils nur einmal gefunden). Ich persönlich halte es für unrealistisch, dass es im gesamten Kaiserreich nur ein Kettenhemd zu kaufen geben soll.

Es gibt Chaoszauber, die den Geist (Intelligenz) angreifen und denen man mit Intelligenz widersteht. MbMn gibts die ab der Rückkehr des Hexers (Habe immer nur alle auf einmal gesehen, habe keine Ahnung welches Material wo dabei war ).
Grundsätzlich mit Int gegen alle Zauber zu widerstehen halte ich für unrealistisch. Beim Feuerball kommt, nun, ein Feuerball auf Dich zu. Da ist es egal, wie schlau Du bist, Du verbrennst.......

[Al-Rahem]

Zu den Ausrüstungskarten steht nichts in den Basisregeln.

Doch, in den Basisregeln steht "Der Spieler nimmt die entsprechende Karte an sich..." Ich denke ich werde das auch so machen, aber es wird halt 2-3 Kettenhemden geben (bei 5 Spielern, Zauberer kann eh keins nehmen), 1-2 Schwerter/Äxte etc. Einfach damit nich jeder Held gleich stark werden kann und man eher Überlegt, wo seine Stärken und Schwächen liegen und wie man das am besten nutzt, sich spezialisiert und vor allem, was am besten für die ganze Gruppe ist. Das fördert den Teamgeist ungemein

Aussedem ist es cooler, wenn man seine Ausrüstung in Karten vor sich liegen hat und nicht einfach nur alles aufm Charakterbogen notiert. Für mich macht sowas den Flair von Heroquest aus, ganauso wie die Charkterblätter mit den Grundwerten und dem Bild, Die Zauberkarten und vor allem die Kampfwürfel (man könnte ja theoretisch auch genauso gut einen W6 nehmern)

Beim Feuerball kommt, nun, ein Feuerball auf Dich zu. Da ist es egal, wie schlau Du bist, Du verbrennst.......

Stimmt auch irgendwie....

[Sinthoras]

Aussedem ist es cooler, wenn man seine Ausrüstung in Karten vor sich liegen hat und nicht einfach nur alles aufm Charakterbogen notiert. Für mich macht sowas den Flair von Heroquest aus, ganauso wie die Charkterblätter mit den Grundwerten und dem Bild, Die Zauberkarten und vor allem die Kampfwürfel (man könnte ja theoretisch auch genauso gut einen W6 nehmern)

[Sidorion]

Na das ist ja klar. Da hast Du meine vollste Zustimmung, Karten sind besser. Wir hatten das bisher allerdings immer so gespielt, dass man die Dinge auch mehrfach kaufen kann und dann reichen die Karten eben leider nicht.
Und dann gibts ja noch das Problem der Aufbewahrung zwischen den Spielesessions was mich bisher abgeschreckt hat, mit den Karten zu spielen. Bei Descent gibts ja diese 'schicken' Aufbewahrungskartons.......

Wie macht Ihr das eigentlich mit gefundenen Tränken? Im Grunde müsste der Spieler auch hier die Karte behalten, bis der Trank getrunken ist. Damit ist er aber auch gleichzeitig aus dem Schatzstapel raus. Den Heroen bringt es nichts, die Tränke aufzusparen, da weitere nicht gefunden werden können, solange die alten nicht benutzt wurden.
Allerdings erhöht sich dann auch die Chance auf einen Streuner oder Gold und man kann nur einen Untoten auf einmal beweihwassern . Die Karte ist ja nicht nur in dem Abenteuer raus, in dem sie gefunden wurde, sondern auch in dem, in dem sie benutzt wird (und allen dazwischen), kann also frühestens in dem Abenteuer nach der Benutzung wieder gefunden werden. Ich glaub, ich werd das mal so ausprobieren...........

[Luegisdorf]

aber es wird halt 2-3 Kettenhemden geben (bei 5 Spielern, Zauberer kann eh keins nehmen)

So machen wir es auch. Über die Jahre habe ich inzwischen die Kartensätze fast 6fach dann geht das ganz gut ...

[Al-Rahem]

...die Chance auf einen Streuner oder Gold ....:

Aha da spiel wohl einer den Helden Morcar

[Leander]

1) Wie handhabt ihr es, wenn ein Held ein Kurzschwert, eine Armbrust und einen Schild hat? In den Hausregeln ist oft von Waffenwechseln die Rede, was manchmal eine Aktion kostet, manchmal nicht. Was ist aber, wenn der Held mit der Armbrust schießt und danach kommt Morcar dran und greift den Helden im Nahkampf an? Hat er dann genug Zeit bzw. darf er mit dem Schild verteidigen?

2) Das magische Zepter ermöglich zwei Zauber pro Runde...pro Quest oder pro Spielzug? Im Basisspiel sind die Zauber begrenzt, da wäre das Zepter gut, aber nicht übermächtig. Spielt man aber mit eigenen Zaubern, von denen man welche zigfach hat, würde er übermächtig werden, wenn er in jedem Spielzug doppelt zaubern dürfte, oder?

3) Und wie findet ihr eine Hausregel, durch die man durch Türen mit 1 KW weniger angreifen darf? Eine vielleicht enge oder niedrige Tür würde die Bewegungsfreiheit eines größeren Helden/Monsters ja einschränken...wie will man da mit nem Schwert ausholen, es schwingen usw. Und ich finde die Spielsituationen, in denen ein Monster vor der Tür steht und der Barbar greift direkt davor an, der Zauberer von schräg...und der Kampf findet komplett in der Tür statt....blöd.

[Sidorion]

zu 1) bei mir darf man nur während seiner eigenen Bewegung die Waffen wechseln, dann allerdings kostenfrei und beliebig. Man muss also dran sein und eine Bewegungsaktion ansagen.
Alles andere ist in meinen Augen unsinnig, da man sich das so vorstellen muss, dass die Figuren alle quasi gleichzeitig handeln. Also nicht zu 100% synchron, aber doch innerhalb eines bestimmten Zeitfensters. Innerhalb dieser für alle gleichen Zeitspanne kann man eben nur begrenzt handeln. Ein Waffenwechsel während eines gegnerischen Zuges würde die eigene Figur mehr Zeit benutzen lassen, als ihr zusteht. Der Waffenwechsel würde quasi gleichzeitig mit dem eigenen Angriff stattfinden.

zu 2) Gemeint ist wohl tatsächlich Spielzug. Ich spiele mit zwei Aktionen, d.h. der Zauberer kann bei mir ohnehin zweimal zaubern. Durch das Szepter hat man halt eine zusätzliche Zauberaktion in jeder Runde, in der man mindestens eine Zauberaktion durchgeführt hat. Die Fähigkeit schneller zu zaubern sich relativiert allerdings dadurch, dass der Zauberer auch schneller ohne Mana dasteht. Die Heroen gewinnen nur in Massenschlachten (Wenn die Monster in der Überzahl sind) einen leichten Vorteil.

zu 3) grundsätzlich sinnvoll. Allerdings wirst Du hierzu keinen Konsens finden. Es gibt unheimlich viele Varianten, wie hier Türkämpfe gehandhabt werden. Manche lassen z.B.: Diagonalangriff durch Türen zu, andere nicht. Hier habe ich eine Sondersituation, da bei mir jemand in der Türe stehen kann (die Türe ist ein eigenes Feld) und dann von zwei Feldern angegriffen werden kann, da wäre ein Malus doppelt Strafe. Ich enthalte mich daher bei dieser Frage.

[Megalo-Maniac]

1) bei uns kann man einmal pro runde vor oder nach einem angriff ohne "aktionsverlust" seine waffen wechseln. einzige bedingung dabei ist, dass auf den angrenzenden feldern darf kein monster stehen darf.

2) 2 zauber pro spielzug. solange der zauberer genug zauber in der tasche hat, eine tolle sache.

3) diagonalangriff durch türen gibt es bei uns nicht.
würfelabzug bei türkämpfen haben wir noch nicht probiert.
stelle ich mir aber unter umständen hinderlich beim spielfluss vor, wenn z.b. ein chaoskrieger die tür blockiert und der alb mit einem auf 1w reduziertem kurzschwert sich diverse runden abmühen muss...

[Al-Rahem]

Kann nur dem bereits gesagtem zustimmen.

[Leander]

Ok, danke. Monster hätten durch die Tür natürlich auch den Abzug.

[Sidorion]

Das dachten wir uns schon .
Dennoch würde durch eine solche Regel eine ohnehin schon nervige Situation unnötig in die Länge gezogen. An solchen Stellen geht nur Mann gegen Mann und das stört den Spielfluss.
Gut, Morcar kann u.U. zweimal angreifen, wenn ein zweiter Scherge verfügbar ist, aber die Heroen können nicht wirklich sinnvoll durchtauschen. Nimmst Du nun jeder Seite einen Würfel, reduzierst Du die durchschnittliche Schädelzahl und erhöhst dadurch zwangsläufig die Kampfdauer.
Darum wurden damals ja der lange Mittelgang und die Außengänge verbreitert.

Fazit: Grundsätzlich sinnvoll so eine Regel, aber nicht zwingend praktikabel. Manchmal muss man den Realismus zugunsten der Spielbarkeit opfern. Hängt aber, wie gesagt, von der Türregel an sich ab, wie sie an Deinem Tisch gespielt wird. Wenn Du z.B. Diagonalangriff durch Türen zulässt ist die Verzögerung nicht ganz so groß, da ja dann kein 1:1 stattfindet.

[Leander]

Ich spiele viel das Computerspiel (hab momentan keine Leute für reales HQ) von Lurchbrick, bei dem ich die Kampfsituatioen nicht besonders mag. Die "Taktik" verwende ich, da sie am sinnvollsten ist, aber es ist dennoch seltsam. Die Monster sind zudem so programmiert, dass sie den Helden nachlaufen. Also kann man auch eine Horde gezielt in eine günstige Stelle locken, auch quer übers Brett.

Jedenfalls stellt sich der Barbar vor die Tür. Die Monster sitzen im Raum fest, es kann nur 1 Monster angreifen bzw. 2, wenn das eine schon dort stand, kämpft, weggeht, Monster 2 geht hin und greift an. Sind dann zwei Angriffe pro Runde, die aber nur der Barbar abbekommt, egal, ob 2 Monster im Raum sitzen oder 6. Der Alb hat das Langschwert, der Zauberer den Stab, wodurch diese diagonal durch die Tür angreifen können. Ich habe also drei Helden fürs Attackieren. Und fast jeder andere Kampf ist genauso, entweder, weil die Monster schon im Raum sind oder ich locke sie in einen geeigneten Raum, sodass ich wieder auf diese Art kämpfen kann. Durch die US-Werte muss ich das auch, um nicht in einem offenen Gefecht abgeschlachtet zu werden.

[Moonblade]

2 Fragen zum Zauber Schattenversteck:

1. Kann das Schattenversteck auch auf einen 1-Feld breiten Flur gelegt werden? Wenn ja, gelten dann auch die Felder durch die Wand im Raum als Versteck, wenn dieser Raum teil des Abenteuers ist?

2. Sind die Charaktere im Schattenversteck auch vor Fallen (Speer, Fallgrube, Feuersbrunst, etc.) geschützt? Meiner Einschätzung nach dürfen die Charaktere nicht angegriffen werden, weil man sie nicht sehen kann. Eine Feuersbrunst "greift an" (rein regeltechnisch), füllt aber ja auch automatisch den ganzen Raum aus. Wie seht ihr das?

[Wehrter]

Zu 1:
Vom Überleger „Schattenversteck“ gibt es zwei Versionen!
Bei der 1. Version war es 6 einzelne Chips, die man legen konnte, wie man es gerade benötigte
Bei der 2. Version war das „Schattenversteck“ ein einziger Überleger mit dem Maßen 2x3 Felder, was das Auslegen auf dem originalen Brett fast nur noch in den Räumen möglich machte.
Version 1 ist in der Datenbank verfügbar

Zu 2:
Die Wahrscheinlichkeit wird sehr hoch sein, wenn das „Schattenversteck“ ausgelegt wird, daß dieser Bereich bereits betreten und abgesucht worden sein wird, so daß es kaum vorkommen wird, daß eine Feuersbrunst in Aktion kommen wird.
Aber rein Regeltechnisch wäre wieder einmal der Spielleiter gefragt, wie er es auslegt.
Ich selber betrachte es so, daß hier zwei magische Kräfte aufeinander treffen und das „Schattenversteck“ die Feuersbrunst abwehrt. Bin mir aber nicht sicher, ob ich das „Schattenversteck“ auf dem Brett belasse, oder ob ich es entfernen würde

[knightkrawler]

Ich sehe das wie Wehrter.
Das Schattenversteck lässt den "Angriff" der Feuersbrunst wirkungslos verpuffen...

Für mich ist das Schattenversteck ein Bereich auf dem Spielbrett, der Figuren in eine andere Dimension "schluckt" - vielleicht eine Art Astralebene - nicht weil ich groß darüber nachgedacht habe, sondern, weil ich es schon als Kind so ausgelegt habe.

Ach ja, erster Post.
Habe die Ehre, miteinander...

[Leander]

Ich hab mir eingebildet, dass man als Held über kein Feld zwei Mal pro Zug laufen darf....und wenn man eine Tür öffnet und den Raum betritt, darf man ihn im selben Zug nicht gleich wieder verlassen. Zumindest haben wir so gespielt.

Allerdings hab ich in den Regeln dazu nichts gefunden...gab es das mal oder haben wir da komplett falsch gespielt?

[Flint]

So spiele ich es seit Anbeginn aller Zeiten. Ob es so in den Regeln steht ? Keine Ahnung. Müsste ich gucken.

[Leander]

Bei den US-Regeln steht nämlich auch nichts bzw. bei HQ-Computerumsetzungen kann man frei hin- und hergehen.

EDIT Also im Buch der Regeln der Master Edition steht nichts davon.

[Sinthoras]

Danke Leander, für diese Frage. Ich habe nämlich gerade mal in meinen Regelbüchern nachgesehen und dabei entdeckt, dass da eine enorme Regeländerung vorgenommen wurde. So steht in meiner ersten Edition der Regeln, dass ein Feld nicht zweimal betreten werden darf, man folglich auch nicht aus dem Raum wieder rausgehen darf. In meiner Masteredition steht davon jedoch, genau wie bei dir, nichts mehr Das ist wohl auch für unseren Wehrter sehr interessant

[Leander]

Ah, dann lag ich doch nicht falsch. Diese Regel ist aber in der Master Edition nicht enthalten, bei der US-Version auch nicht. Die Frage ist, warum nicht bzw. das Für und Wider. Wie schauts bezüglich Aufdecken des Raumes in der alten Version aus? Wird da nicht der Raum nur aufgedeckt, wenn man ihn auch betritt?

In der Master Edition wird der Raum nämlich aufgedeckt, sobald man die Tür dazu öffnet - ob man ihn betritt oder nicht ist dem Helden überlassen. Sind bei der Master Edition viele Monster im Raum, so geht man besser nicht hinein, da man vor der Tür stehend nur von einem Monster angegriffen werden kann und auch nicht blind in etwaige Fallen stolpert. Außer die Helden sind relativ sicher, in ihrer Angriffsrunde den Großteil der Monster erlegen zu können. Durch die Diagonalwaffen ist da ein Warten vor der Tür besser, finde ich...außer die Monster gehen von der Tür weg und warten im Rauminneren.

Bei der alten Version wird vielleicht der Raum nur aufgedeckt, wenn man ihn auch betritt...Tür auf, Held rein, der Raum wird aufgebaut, der Held kann noch verbleibende Schritte gehen und angreifen. So...nun steht er aber alleine im Raum und wird im Monsterzug von mindestens drei Monstern angegriffen werden. Dadurch sind die Helden quasi gezwungen, offensiver zu spielen, auch den Raum zu betreten, egal, ob Fallen drohen oder nicht...und dem einsamen Helden im Raum zu helfen.

Ich weiß nicht, was ich besser finde...

[Flint]

Das ist keine Sache der Regeln, sondern eine Spielbeinträchtigende Angelegenheit. Erlaubst Du den Helden multiples Begehen der Felder bist du als Master ruckzuck im Eimer. Die Heroen gehen mit 12 Bewegungspunkten mal eben in 4 Räume rein und wieder raus, Du baust alles auf und jeder weiss Bescheid. Lame.

[Moonblade]

Ich verstehe da das Problem nicht. Wenn die "Helden" wirklich 4 Räume auf einmal aufmachen ist das doch eher gut für den Master. Die Türen bleiben ja offen und mann kann mit allen Monstern ziehen.

[knightkrawler]

Richtig.
Meistens ist es doch so, wenn man vier Räume aufmacht, dass man mal eben 9 Orks, 5 Goblins, 2 Fimir und 3 Chaoskrieger aktiviert hat.
Herzlichen Glückwunsch...

Zu der Regel:
Ich erlaube schon, dass man umdreht (das Türöffnen ist ja auch keine eigene Aktion).
Dann ist der Heroe eben auf der Flucht und riskiert, angegriffen zu werden.

Um die "Phallische Tür-Verteidigungstaktik" zu vermeiden, habe ich meine Gerangel-Regel und meine Monster-Sonderregeln, die das Verhalten meiner Monster bestimmen, zum Beispiel dürfen Goblins Türen öffnen.

[Sidorion]

Die Heroen gehen mit 12 Bewegungspunkten mal eben in 4 Räume rein und wieder raus, Du baust alles auf und jeder weiss Bescheid. Lame.

Wenn meine Gruppe so doof wäre, das zu tun, wäre sie tot.
Außerdem geht das auch wunderbar, wenn man kein Feld zweimal betreten dürfte. Der Raum wird ja aufgebaut, wenn die Türe aufgeht. Monster, die dann noch nicht sichtbar sind, kommen halt in der nächsten Runde ins Schattenversteck. Aktiviert werden sie ja, sobald die Türe aufgeht, hingestellt aber erst wenn sie gesehen werden. (Ich spiele es so, dass jedes Monster, das aktiv ist, aber zu Beginn seines Zuges zu keinem Heroen eine Sichtlinie hat, ins Schattenversteck darf).
Die darf dann der Morcar in jeder Runde außerhalb der Sichtlinie wieder aufstellen und ziehen lassen. Das macht richtig Spass, die Heroen zu umzingeln und aufzureiben. Ich habe nämlich auch Gobbos mit Diagonalangriff und Orkbogenschützen.

Ich stelle mir das lustig vor. Der Barbar ist in den Raum getreten und weigert sich nun standhaft wieder zurück zu gehen, als ob das Feld hinter ihm brennen würde "NEIIIIIINNN!!! Die Kachel habe ich gerade schon benutzt! Da geh ich nicht wieder lang, die ist schmutzig!"
Ernsthaft, mir erschließt sich die Sinnfälligkeit dieser Regel nicht.

[Flint]

Es gibt mehrere Gründe, warum die Regel bei mir so gespielt wird... wenn sich auch die Sinnhaftigkeit Fluffmässig tatsächlich nicht erklären lässt.

[Leander]

Bei einem "realistischen" Kampf bzw. einer realistischen Erforschung läuft es ja nicht in Runden bzw. Zügen ab. Vielleicht sollte das Verbot des Zurückgehens den Überraschungseffekt simulieren...der Held weiß nicht, was hinter der Tür ist...er macht sie auf, sieht die Monster und ist vielleicht erschrocken oder sonstwas..und die Monster reagieren sofort auf sein Eindringen. Wie auch immer.

Wär ne Idee, HQ allgemein realistischer zu machen. Was bitte soll das, wenn Monster über/durch Monster bzw. Helden über/durch Helden gehen dürfen in nem engen Gang?

[Sidorion]

Och, ist doch ganz einfach: Dein Tisch, Deine Regeln

Ich weiß garnicht, ob es überhaupt eine einzige Regel gibt, über die sich alle einig sind. Wir sind hier schließlich ein Haufen Individualmimosen und das ist gut so

[Leander]

Hab die HQ-Regeln mit dem "kein Feld 2x betreten" gefunden. Sind bei Hasbro noch immer online.

http://www.hasbro.de/manuals/04271.pdf

Hier hab ich die Stellen markiert:

[knightkrawler]

Ich weiß garnicht, ob es überhaupt eine einzige Regel gibt, über die sich alle einig sind. Wir sind hier schließlich ein Haufen Individualmimosen und das ist gut so

Richtig!
Und warum sind wir uns nicht einig?
Weil die Original-Regeln interpretierbar sind, weil schlampig geschrieben...

Sozusagen ein Gedicht.

[Flint]

Hab die HQ-Regeln mit dem "kein Feld 2x betreten" gefunden. Sind bei Hasbro noch immer online.

http://www.hasbro.de/manuals/04271.pdf

Hier hab ich die Stellen markiert:

Tja, dann ist ja wohl alles beantwortet.

[Sinthoras]

Da habe ich aber was losgetreten Ich sehe das genau wie Flint und spiele das auch immer schon so. Wenn Leander nicht gefragt hätte, wäre mir vermutlich nie aufgefallen, dass diese Regel gestrichen wurde

[Thrasher]

Servus.
Ich hab grad das original Regelheft neben mir liegen. Bei mir steht nix davon drin, dass ein Heroe ein Feld nicht 2x betreten darf. Laut den Originalregeln darf er also durchaus eine Tür öffnen, den Raum betreten und auch wieder raus gehen. Keine Ahnung warum das auf der Hasbro Seite plötzlich anders beschrieben wird.

Gruß Thrasher

[Wehrter]

Das liegt daran, weil es VIER verschiedene Versionen vom Regelheft gibt.

Ich muß die Regelhefte erst noch genau unter die Lupe nehmen,
aber soweit ich es bis jetzt nachvollziehen kann, wurde bei der großen Veränderung (Version 2 auf 3) das gesamte Regelheft umgestellt, was den Hintergrund hatte, weil man europaweit das Erklärungsspiel "Das Labyrinth" auf "Die Bewährung" umgestellt hatte.
In diesem Zuge wurde wahrscheinlich auch diese Regel neu formuliert.
Du besitzt wahrscheinlich die 3. Version, dher lieget Dir diese Regel vor

[Thrasher]

Ach so
Ehrlich gesagt hat bisher niemand bei uns darauf geachtet ob ein Heroe oder Monster in einem Zug ein Feld 2x betreten hat. Find das auch nicht wichtig. Und die hier im Forum oft angesprochene Türblockade gabs bei uns sowoeso noch nie. Evtl war es ja deshalb bei uns bisher nicht so wichtig welche Felder wer wann und wie oft überläuft.

Gruß Thrasher

[Sidorion]

Und die hier im Forum oft angesprochene Türblockade gabs bei uns sowoeso noch nie.

Ich versteh das Problem auch net. Wenn die Heroen in der Türe stehen bleiben, kommen die Monster einfach nicht näher.
Ich als Morcar hab da Zeit; nach ein paar Runden Nichtstun kommt halt eine Orkpatroullie um die Ecke. Oder die Monster im Raum werden im Wiederholungsfal mit Fernwaffen ausgerüstet.

[Thrasher]

Ich muss aber auch anmerken das unser Spielbrett nach wie vor schmale Gänge hat. Vielleicht liegt es ja auch daran. Den bei mir können eben immer nur 2 Heroen 1 Monster angreifen und nicht 3 oder mit Schrägwaffen sogar 4. Ebenso dürfen meine Heroen und auch Monster mit Diagonalwaffen durch die Tür angreifen. Da hebt sich die Blockade sowieso schnell auf. Einfach 1 Chaoskrieger vor die Tür und links und rechts davon 2 Dunkelelfenlanzenträger und schwuppdiwupp bekommt der Heroe der die Tür blockieren will dermasen eins auf die Mütze das der das sowieso kein 2tes mal mehr macht

Gruß Thrasher

[knightkrawler]

Genau, gib's ihnen, Thrasher!
Ich mach's genauso. Diagonale Angriffe durch Türen sind erlaubt, und Ende.
Darüberhinaus benutze ich manchmal, wenn's mir gefällt, die doppelt großen Türen von Descent.
Türblockade kommt bei uns eher selten vor.

[Leander]

Man kann auch verzauberte Türen benutzen. Jede Runde wird ein KW geworfen, bei einem Schädel kommt das Ereignis: "Die Tür quietscht. Der Zwerg hält dieses Geräusch nicht aus und verdonnert sofort alle Helden dazu, gemeinsam mit ihm die Türe zu ölen. Alle Helden verpassen ihren Zug."

[juhcon]

Hallo

Ich würde mich sehr freuen wenn ihr mir eine Interpretation dessen geben würdet, wie ihr das Spiel seht und bestimmte Sachverhalte versteht. Für eine Antwort bedanke ich mich schon im Voraus.


1. Muss ich als Morcar mit meinen Kreaturen Zauber wie beispielsweise Feuerkugel mit bösen oder guten Schildern abwehren? Ich finde böse Schilder ziemlich unfair. Die Chance, mit irgendeiner Kreatur zu überleben beträgt 1 zu 36 (Böses Schild pro Würfel 1 zu 6). Damit kann in den meisten Missionen der "Boss-Gegner" quasi vom Zauberer direkt getötet werden, wenn er böse Schilder werfen muss.
2. Muss ich vor Schatzkisten stehen, um diese öffnen zu können oder bekomme ich den Inhalt, wenn ich nach Schätzen suche.
3. Bekomme ich bei einer leeren Schatztruhe eine Schatzkarte oder gehe ich komplett leer aus.
4. Muss ich für einen Heilzauber zu sprechen in Sichtweite des anderen Heroen oder gar neben ihm stehen?
5. Kann ich Ausrüstungsgegenstände verkaufen und bekomme mein Geld wieder?
6. Kann ich Ausrüstung während der Quest kaufen oder erst danach?
7. Darf ich Geld oder Gegenstände anderen Helden geben.
8. Und wenn ja, muss ich dann neben diesen stehen?
9. Darf ich mit einem Knüppel oder Kurzschwert diagonal um eine Ecke kämpfen oder diagonal durch eine Tür?
10. Tötet geweihtes Wasser alle Kreaturen in einem Raum oder nur eine.
11. Mischst du streunende Monster und Fallen immer wieder unter die Schatzkarten und belässt die Goldschätze draußen? Damit sinkt pro gefundenes Gold die Chance auf weitere und macht die Sache gefährlicher, nicht unbedingt schlecht.

Danke für die Hilfe und mit freundlichem Gruß,

Frederik

[knightkrawler]

1. Ich lege den Kartentext so aus, dass, wenn die Art des Schildes nicht spezifiziert ist, irgendein Schild geworfen werden muss. Besonders bei den zaubern - da hast du vollkommen recht - ist das sonst öde und unfair.
2. Wenn du eine Schtzkiste öffnen willst, musst du davor stehen. Der Raum, in dem die Schatzkiste steht, wird damit NICHT abgedeckt. Da darfst du extra nach Schätzen suchen, es sei denn, in den Anmerkungen zur Herausforderung steht etwas anderes.
3. Du gehst leer aus, was die Kiste betrifft. (Im Raum kannst du aber noch suchen, siehe Antwort 2).
4. In Sichtweite.
5. Laut amerikanischen Regeln darfst du zwischen zwei Herausforderungen Ausrüstung verkaufen, und zwar für die Hälfte des Neupreises. Spielen wir auch so.
6. Erst danach.
7. Nichts spricht dagegen. Heroensache, ob sie kooperativ oder gegeneinander spielen.
8. Nach meiner Auslegung ja.
9. Ich würde sagen, ja, und spiele das auch so. Bis auf die Tatsache, dass es nicht in allen Regelversionen erlaubt ist, mit dem Kurzschwert diagonal anzugreifen. Und mal Hand auf's Herz. Wenn der Vorteil des LANGschwerts ist, dass ich diagonal angreifen darf, warum dann auch mit dem KURZschwert? Das ist ein unüberlegter Kartentext, was wir da auf der Kurzschwert-Karte haben. Und mit der Lanze gibt es ja eine Waffe, mit der du 2 Würfel benutzen darfst und diagonal angreifen darfst.
10. Eine.
11. Ja, genau das ist auch Sinn und Zweck der Sache.

[juhcon]

Vielen Dank !!!!

[Leander]

Willkommen im Club derer, die von der deutschen Version genervt sind bzw. mit den falschen Kartentexten Probleme haben. So gings mir auch. )

1) Wir haben früher mit schwarzen Schilden gespielt. Total unfair für die Monster, zumal sie ja nur 1 Lebenspunkt in der DE Version haben. Mit Schilden sind HELDENschilde gemeint...in der US-Version wirft das Monster die roten Bewegungswürfel und bei einer 5 oder 6 wehrt es 1 Schaden ab. 5 und 6 sind gleich oft da wie die Heldenschilde, ist also die gleiche Wahrscheinlichkeit.

10) Die dt. Version ist ungenau und wir spielten früher, dass ALLE gleich tot sind, was unfair ist (gleich ein ganzer Raum mit 8 Skeletten leer usw.). Die US-Version erklärt alles besser - das geweihte Wasser tötet 1 normale, untote Kreatur sofort, sprich 1 normalen Zombie, 1 Skelett oder 1 Mumie (ist bei einer Mumie am besten einzusetzen, da diese laut US-Regeln 2 Lebenspunkte hat).

11) Gute Karten nimmt sich der Held (Tränke, Gold) und gibt sie erst nach Questende zurück, schlechte Karten (Monster, Fallen) werden wieder ins Deck gelegt, aber ganz unten (nicht mischen).

[Selomir]

1. Muss ich als Morcar mit meinen Kreaturen Zauber wie beispielsweise Feuerkugel mit bösen oder guten Schildern abwehren? Ich finde böse Schilder ziemlich unfair. Die Chance, mit irgendeiner Kreatur zu überleben beträgt 1 zu 36 (Böses Schild pro Würfel 1 zu 6). Damit kann in den meisten Missionen der "Boss-Gegner" quasi vom Zauberer direkt getötet werden, wenn er böse Schilder werfen muss.

= Ich spiele es oldschool mit schwarzen Schilden als Monsterabwehr. Wenn in den Regeln aber von "SCHILDEN" die Rede ist, verstehe ich als "Böser" immer Heldenschilde.

2. Muss ich vor Schatzkisten stehen, um diese öffnen zu können oder bekomme ich den Inhalt, wenn ich nach Schätzen suche.

Ich spiele es so, dass jede Schatzkiste separat beim Davorstehen aufgemacht werden muss. Der Raum kann einmal erneut nacht Schätzen durchsucht werden.

3. Bekomme ich bei einer leeren Schatztruhe eine Schatzkarte oder gehe ich komplett leer aus.

Ihr findet NICHTS. Der Raum kann jedoch durchsucht werden. Generell sind bei mir NUR Räume durchsuchbar, Gänge NICHT.

4. Muss ich für einen Heilzauber zu sprechen in Sichtweite des anderen Heroen oder gar neben ihm stehen?

Ich sagen immer: Heilzauber in unblockierter Sichtlinie ODER angrenzendem Feld des Heilenden.

5. Kann ich Ausrüstungsgegenstände verkaufen und bekomme mein Geld wieder?

Laut Barbarian Quest (?) zum halben Preis abgerundet nach jedem Auftrag.

6. Kann ich Ausrüstung während der Quest kaufen oder erst danach?

Nur Danach.

7. Darf ich Geld oder Gegenstände anderen Helden geben.

Habe ich immer nur nach Aufträgen erlaubt. Während Abenteuern wird nix getauscht. Ende.

8. Und wenn ja, muss ich dann neben diesen stehen?

Siehe 7.

9. Darf ich mit einem Knüppel oder Kurzschwert diagonal um eine Ecke kämpfen oder diagonal durch eine Tür?

Ja.

10. Tötet geweihtes Wasser alle Kreaturen in einem Raum oder nur eine.

Würde nur eine nehmen, ist sonst zu stark!

11. Mischst du streunende Monster und Fallen immer wieder unter die Schatzkarten und belässt die Goldschätze draußen? Damit sinkt pro gefundenes Gold die Chance auf weitere und macht die Sache gefährlicher, nicht unbedingt schlecht.

Schlechte druntermischen, gute den Heroen lassen. Gute bei VERBRAUCH zur Seite legen und erst NACH dem Auftrag einsortieren.

[Flint]

Viele Deiner Fragen sind im Grundregelwerk nicht gut geregelt... eigentlich gar nicht.
Daher gibt es viele eigene Regelergänzungen... nun gut, die sind nicht jedermanns Geschmack.

Somit wirst Du hier konkreten, auf das Regelwerk bezogenen Antworten bekommen, sondern immer nur solche wie : "So spielen wir das"

Monster verteidigen sich mit schwarzen Schilden. Ende.

Alle anderren Fragen musst du für Dich selber entscheiden, da sie eben nirgendwo voll abgedeckt sind. Ich empfehle hierzu mal ein kleines Zusatzregelerk. Dort sind einige Deiner Fragen geklärt.

[Sidorion]

Man kann auch verzauberte Türen benutzen. Jede Runde wird ein KW geworfen, bei einem Schädel kommt das Ereignis: "Die Tür quietscht. Der Zwerg hält dieses Geräusch nicht aus und verdonnert sofort alle Helden dazu, gemeinsam mit ihm die Türe zu ölen. Alle Helden verpassen ihren Zug."

Ich würde von solchen 'Die Halden tun dies' Formulierungen dringend abraten. Der Spielleiter sollte nie direkt bestimmen, was die Heroen zu tun haben. Das werden sie Dir auf dauer übel nehmen und nicht mehr mitspielen wollen.
Viel besser ist es, sie vor die Wahl zwischen zwei unangenehmen Alternativen zu stellen. Dann gehen die Heroen aus "freien Stücken" in den Raum und Du hast obendrein noch Spaß während sie sich durchringen.

@juhcon
zu 1: Als Schild zählt bei mir immer der, den das Ziel zum Verteidigen nimmt. Also Monster->Monsterschild, Heroe -> Heroenschild. Wären beide Arten erlaubt, könnte man auch Schädel nehmen. Hier wirst Du von jedem Mitglied hier eine andere Antwort bekommen., Am besten, Du spielst wie Du möchtest.
zu 2: Hierzu steht nichts in den Regeln, es erscheint mir aber logisch, dass man eine Truhe nicht aus vier Metern Entfernung öffnen kann.
zu 3: Hier spircht das Regelheft von 'spezielle Schätze, die durch Suchen gefunden werden können'. Diese werden anstelle der Schatzkarte verteilt. Nun ist es Auslegungssache, ob eine Truhe ein solcher spezieller Schatz ist oder nicht. Handle hier nach Deinem Gusto.
zu 4: Das Regelheft drückt sich hier erstaunlich eindeutig aus. Keine Sichtlinie kein Zauber, egal wer das Ziel ist und wie der Zauber heißt. (Es gibt zwei Ausnahmen, dann stehs aber auf der Karte)
zu 5: Laut Grundregeln nicht.
zu 6: Auch hier drückt sich das Regelheft ziemlich eindeutig aus: "Wenn dein Heroe eine Herausforderung erfolgreich bestanden hat ... angesammeltes Gold dafür verwenden, vor dem neuen Spiel eine bessere Ausrüstung zu kaufen". Die relevanten Begriffe hier sind 'bestanden hat' und 'vor dem neuen Spiel'.
zu 7: Ich erlaube freies Tauschen, auch wenn die Figuren nicht nebeneinander stehen, solange es ruhig ist (z.B. keine Monster auf dem Tisch). Es wird mbMn sonst nur unnötig das Spiel verzögert. Sobald die Sache aber etwas brenzlicher wird (Kampf, Heroen fliehen vor Felskugel, Raum wird geflutet) darf nur der, der an der Reihe ist, Sachen abgeben und nur an Figuren auf Nachbarfeldern. Das ist auch wieder so ein Punkt wo Morcar entscheiden muss, was erlaubt ist und was nicht.
zu 8: siehe 7.
zu 9: Ich habe nirgendwo einen Passus gefunden, der dies verboten hätte.
zu 10: Auf der Karte steht ganz klar 'anstelle eines Angriffes'. Trifft man mit einem Angriff alle Monster im Raum?
zu 11: Auch hier steht genau auf der Karte, was zu tun ist. Manche soll man untermischen, manche behält der Heroe bis er sie benutzt und manche werden sofort abgelegt.

[Moneypenny]

Hallo,

unser Hero Quest kam nun vor 2-3 Wochen endlich an und wir haben schon fleißig alle Figuren bemalt und die ersten Runden gespielt. Im großen und ganzen kommen wir gut klar mit dem Spiel und den Regeln, aber hier und da finden sich doch Sachen bei denen wir uns unschlüssig sind wie damit umzugehen ist.

1. Darf man so oft wie man möchte in einem Flur/Raum nach Schätzen suchen oder pro Heroe nur einmal? Vielleicht sogar nur einmal allgemein?

2. Wenn man eine Waffe in einem Schatz findet, muss man sie benutzen? Wenn nicht, darf ich sie einem Mitspieler überlassen?

3. In einer Mission war das Ziel Schätze zu finden und diese aus dem Dungeon zu bringen. Werden diese Schatzkisten sofort bei Raumöffnung aufs Brett gestellt oder muss nach diesen auch extra gesucht werden?

4. Beim Zwerg auf der Karte steht das er alle Fallen in einem Raum/Flur auf einmal entschärfen kann sofern sie denn schon gesucht und offengelegt wurden. Im Regelheft steht allerdings. dass der Zwerg zum Entschärfen direkt neben der Falle stehen muss. Er kann aber nicht unbedingt gleichzeitig neben allen Fallen in einem Raum/Flur stehen. Wie funktioniert das denn nun und kann entschärfen fehlschlagen?

5. Dürfen schlafende Kreaturen angegriffen werden? Wenn ja, dürfen sie den Verteidigungswurf machen oder müssen sie sich einfach totschlagen lassen?

6. Bei manchen Zaubern steht "kann auf einen beliebigen Heroen angewendet werden" das gilt dann nur für welche in Sichtweite oder? Der zauber Flammende Wut allerdings kann durch Wände hinweg auf irgendwem gezaubert werden? Vom Text her würde ich natürlich ja sagen, mich wundert es nur das dann nicht auch alle Monster und Heroen auf dem Weg zum Ziel verbrannt werden.


Das war es fürs Erste, aber es wird wohl hier und da nochmal eine Frage auftauchen Danke euch schonmal für die Mühe zur Beantwortung.

Fotos von unseren Minis werden wir die Tage sicher auch mal hochladen

Grüße Moneypenny

[Sidorion]

zu 1: Laut Regelheft bestehen keinerlei Beschränkungen. Allgemeiner Konsens ist aber, die Suche einzuschränken. Ich werfe nach jedem Suchvorgang in einem Raum oder Gang einen W6. Würfle ich höchstens so viele Augen, wie die Anzahl vorangegangener Suchvorgänge, erscheint zusätzlich zum Suchergebnis ein streunendes Monster.
Hier gilt: Handle nach Deinem Gutdünken.
zu 2: Ich verstehe die Frage nicht. Meinst Du, der Barbar muss seine Axt wegwerfen sobald er einen Knüppel findet? Das wird er, glaube ich, nicht tun. Du wirst ihm die Axt schon aus seinen toten Fingern schneiden müssen. Handeln handhabt jeder für sich anders. Ich z.B. lasse Handel uneingeschränkt zu, solange es nicht brenzlig wird, auch wenn man nicht dran ist. Andere sehen das verbissener.
zu 3: Eine Kiste ist ein Möbel. Möbel werden aufgestellt. Oder meinst Du das Schloss der Mysterien? Da würde ich einfach sagen: Hier ist das Gold, jeder darf sich eine Kiste nehmen.
zu 4: Generell überschreiben spezielle Regeln die allgemeinen. Allgemein muss man an Fallen herantreten, der Zwerg kann sich das sparen. Du kannst ja bestimmen, dass er an eine herantreten muss, dann aber die anderen mit aufwäscht.
zu 5: Ich meine, das steht auf der Karte, dass er sich normal verteidigt.
zu 6: Ja, das bedeutet lediglich, dass kein Monster Ziel sein darf. Die allgemeine Sichtlinienregel bleibt bestehen.
Bei der Flammenden Wut deutet das Bild an (zumindest hab ich das immer so gesehen), dass das Ziel anfängt zu brennen. Da bewegt sich kein Projektil aufs Ziel zu. Darum kann man sie ja ohne Sicht zaubern. Beim Flaschengeist ist das ähnlich. Der fliegt duch die Gänge und sucht sein Ziel selber.

Poste doch Deine weiteren Fragen im Regelfragethreat (viewtopic.php?f=1&t=565), dafür ist der nämlich da. Ach und lies Dir den einfach mal durch, da sind viele Deiner Fragen schon beantwortet worden.

[knightkrawler]

1. Darf man so oft wie man möchte in einem Flur/Raum nach Schätzen suchen oder pro Heroe nur einmal? Vielleicht sogar nur einmal allgemein?
viewtopic.php?f=1&t=565&start=690

2. Wenn man eine Waffe in einem Schatz findet, muss man sie benutzen? Wenn nicht, darf ich sie einem Mitspieler überlassen?
Nein, man muss sie nicht benutzen. Es spricht nichts dagegen, sie jemand anderem zu überlassen oder sie nach amerikanischen Regeln nach der Quest für die Hälfte ihres Neupreises zu verkaufen.

3. In einer Mission war das Ziel Schätze zu finden und diese aus dem Dungeon zu bringen. Werden diese Schatzkisten sofort bei Raumöffnung aufs Brett gestellt oder muss nach diesen auch extra gesucht werden?
Schatzkisten sind Möbelstücke und werden aufgestellt.

4. Beim Zwerg auf der Karte steht das er alle Fallen in einem Raum/Flur auf einmal entschärfen kann sofern sie denn schon gesucht und offengelegt wurden. Im Regelheft steht allerdings. dass der Zwerg zum Entschärfen direkt neben der Falle stehen muss. Er kann aber nicht unbedingt gleichzeitig neben allen Fallen in einem Raum/Flur stehen. Wie funktioniert das denn nun und kann entschärfen fehlschlagen?
Ich spiele so: Pro Spielzug darf nur eine Aktion ausgeführt werden, das heißt der Zwerg darf nur eine Falle pro Runde entschärfen. In der nächsten geht er dann zu einer anderen Falle und versucht's mit dieser und so weiter.
Bei den offiziellen Regeln entschärft er alle Fallen auf einmal...

5. Dürfen schlafende Kreaturen angegriffen werden? Wenn ja, dürfen sie den Verteidigungswurf machen oder müssen sie sich einfach totschlagen lassen?
Sie dürfen auf jeden Fall angegriffen werden. Ob sie sich evrteidigen dürfen: Nach Kartentext. Ich würde aber auf jeden Fall sagen: Nein.

6. Bei manchen Zaubern steht "kann auf einen beliebigen Heroen angewendet werden" das gilt dann nur für welche in Sichtweite oder? Der zauber Flammende Wut allerdings kann durch Wände hinweg auf irgendwem gezaubert werden? Vom Text her würde ich natürlich ja sagen, mich wundert es nur das dann nicht auch alle Monster und Heroen auf dem Weg zum Ziel verbrannt werden.
Zauber normalerweise: Sichtbereich. Außer der Text sagt was anderes, wie bei Flammende Wut und Flaschengeist.

Viele Antworten auf andere und ähnliche Fragen gibt's in diesem Thread:
viewtopic.php?f=1&t=565&start=690

[knightkrawler]

Da haben wir's wieder: zwei Nerds schreiben gleichzeitig auf 6 Fragen 6 übereinstimmende Antworten...

[CorranHorn]

Schlafzauber: Ja darf angegriffen werden, Nein darf nicht verteidigen. Das ist doch der Sinn vom Schlafzauber.

[Moneypenny]

Ich danke euch für die Antworten

Ich werde mir den Frage/Antwort Thread dann auch mal zu Gemüte führen und wenn noch was offen sein sollte dort meine Fragen einbringen.

[Sidorion]

Also bei Morpheus Arme steht lediglich dabei, dass der Bezauberte erst dann weiterspielen darf, wenn er eine 6 würfelt (falls er einschläft). Es wird weder ein Angriffsverbot noch ein Verteidigungsverbot ausgesprochen. Demzufolge gelten weiterhin die allgemeinen Regeln und man darf einen schlafenden Gegner durchaus gerne angreifen und er darf ganz normal verteidigen.
Dass es etwas seltsam anmutet, dass ein laut schnarchender Ork einen Axthieb pariert, ist natürlich klar. Darum wird dieser Zauber oft anders gespielt (auch aufgrund lautstarkem Protest in der Heroenschaft ).
Ich persönlich fände den Zauber zu stark, wenn sich der Schlafende nicht verteidigen dürfte. Dann wäre das der volle Bosskiller. Gerade kräftige Gegner haben ja i.d.R. eher reduzierte kortikale Kapazitäten.

[CorranHorn]

die US Karte gibt genauere auskunft "...so it [monster] cannot move, attack or defend itself." Quelle Ye Olde Inn: http://www.yeoldeinn.com/downloads/syst ... spells.pdf
UK ist regeltechnisch = deutsch, dort ist es ebenso: http://www.yeoldeinn.com/downloads/syst ... spells.pdf mit dem zusatz des aufwachens, wenn es angegriffen wird

und ja es muß auch mal MÄCHTIGE zauber geben

[Sidorion]

Na, da gefällt mir die UK-Variante am besten, ich glaube, den Zauber werde ich in Zukunft so spielen. Da haben die Heroen zwar einen Freischlag, aber ab dann ist der Knilch wieder wach.

In der US-Version kann man sich ja noch nichtmal gegen das Einschlafen wehren.

[knightkrawler]

Ist das so?
Dann mach ich das auch...
Ist die einzig logische Variante.

[Flint]

Wird bei uns schon immer so gespielt. Ein Freischlag mit den Wunden, die erwürfelt werden. Dann wacht er auf. Im Falle eines Bosses oder großem Gegner bleiben ja vielleuicht noch LP über.

Dazu habe ich bereits öfter Situationen gehabt wo es Spitz auf Knopf im Endraum zuging. Da diskutieren die Heroen dann schon, ob sie draufhauen sollen, oder nicht.... also das Risiko einzugehen zu schlagen, NICHT zu treffen... um dann die Konsequenzen zu erleiden.

[Sidorion]

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass der Zauberer (oder allgemein die Heroen) diese Zaubersprüche zu vergessen scheinen. Am meisten werden Flammende Wut, Feuerkugel, Flaschengeist und die Heilzauber eingesetzt. Dann noch Granithaut und Tapferkeit, ganz selten mal Durch-die-Wand und Rückenwind.
Der Rest wird immer irgendwie als Mumpitz abgetan, dabei sind die u.U. die Questwinner. Ich mein, einen Gegner ne Runde aussetzen oder einschlafen zu lassen hat doch was. Auch Nebelschleier kann zu immensen taktischen Vorteilen führen.
Mir solls Recht sein, gibts eben ab und an eine neue Heroengruppe. Hat auch was für sich.

p.s. Einmal (...im Ferienlager...) hab ichs auch erlebt, dass der Zauberer einen anderen Heroen einpennen lies, damit er selber an die Kiste kommt. Das war lustig.

[Al-Rahem]

Lol, wir ham letzten gespielt und und schon gefragt, warum da immer "kann auf ein Monster oder einen Heroen gespielt werden" steht. Jetzt ergibt das alles sinn

[knightkrawler]

Mit den deutschen Regeln kann man als Heroen wunderbar gegeneinander spielen...

[Leander]

...was auch nicht ausmacht, da die Monster eh nur 1 KKP haben und alles sehr einfach ist.

Hm, ich verstehe bei den US-Regeln "jump a trap" und "disarm a trap" nicht. Der Zwerg hat eine 5/6 Wahrscheinlichkeit, eine Falle zu entschärfen. Die anderen Helden können nur mit der Werkzeugkiste eine Falle entschärfen, haben dann aber nur 50% Erfolgschance...ansonsten wird die Falle normal ausgelöst. Mittels "jump a trap" kann man eine gefundene Falle überspringen...aber meine Frage ist, warum ein Held sich eine Werkzeugkiste kaufen soll, mit der eh eh nur 50% Erfolgswahrscheinlichkeit hat bzw. er auch springen könnte. 250 Gold für eine Wahrscheinlichkeit, die man auch beim Drüberspringen gratis hat?

[Wehrter]

Wenn die Gruppe an einem Strang zieht, bräuchte eigentlich kein Hero eine Werkzeugkiste kaufen, da der Zwerg diesen Job übernehmen könnte

Da es aber des öfteren so aussieht, daß die Gruppe sich teilt, oder der Zwerg nicht mitspielt, bedarf es den Kauf einer Werkzeugkiste, die nach den originalren amerikanischen Regeln wie das darüberspringen eine 50/50 Chance besitzt.
Der einige Unterschied zwischen springen und entschärfen ist,
das beim entschärfen nur ein Hero dieser Gefahr ausgesetzt ist, während beim rüberspringen jeder Hero (später auch die Landsknechte) würfeln muß, bis die Falle ausgelöst wird

Bei jemanden hatte ich in seinen Hausregeln gelesen, daß dort es so gestaffelt wurde:

drüberspringen - bei Schädel wurde die Falle ausgelöst
Zwerg entschärft die Falle - bei Schwarzen Schild wurde die Falle ausgelöst
anderer Heroe entschärft die Falle - bei Weißen Schild wurde die Falle ausgelöst

[Flint]

Es wäre begrüssenswert, wenn Ihr hier leine Diskussion durchführt. Kurze Fragen... kurze Antworten.
Alles andere könnt Ihr gerne in einem neuen... oder vorhandenen Thread besprechen. Davon gibt es hier übrigens zu Hauf.

[Leander]

Wie handhabt ihr Sichtlinien? Wir haben normal immer gespielt, dass, wenn ein Held einen Korridor hinunterschaut, er alles in einer Reihe aufdeckt, z.B.

H===========O=======G====T

== sind Felder
H = Held, O = Ork, G = Goblin, T = Tür, die Richtung Norden steht.

Allerdings hab ich mir heute gedacht, ob der Held nicht NUR den Ork sieht, nicht aber den Goblin, weil der ja vom Ork verdeckt ist. => ???

[knightkrawler]

Wir spielen so wie in deinem Beispiel.

und zu deiner Frage:
der Goblin wird nicht vom Ork verdeckt, weil man davon ausgehen kann, dass sich beide bewegen oder Geräusche machen oder sonstwas.

Stell dir vor du stehst in einem Amtsgebäude und schaust den Flur runter.
5m vor dir steht an der linken Wand ein Mann und liest das Schwarze Brett.
An der selben Wandseite sitzen drei Leute auf einer Bank, von dem Mann verdeckt.

Jetzt lehn dich nur 15cm nach rechts, dann siehst du die Leute auf der Bank. zudem hustet einer.
Kurz: Du weißt, da ist was und früher oder später wirst du dich vergewissern oder das etwas sich zu erkennen geben.

Nein, der Goblin wird nicht von dem Ork verdeckt (allerdings kann der Goblin nicht im Fernkampf angegriffen werden, das dürfte auch klar sein). Der Heroenspieler ist nicht so steif wie seine Figur, denk dran.

Warum sollte ich es verbieten, dass der Elf mit seinem Bogen auf den Chaoskrieger schießt, nur weil er hinter einem Skaven steht.
Malus von -1 Kampfwürfel auf den Fernkampfangriff und gut ist.

Beim Fernkampf ziehe ich eine imaginäre Linie von Augen der angreifenden Figur zur Brust des Ziels.
- Ist diese Linie selbst unterbrochen, ist Beschuss unmöglich.
- Steht auf einem Feld unter dieser Linie ein Hindernis, das zu klein ist, die imaginäre Linie zu erreichen, gibt es einen Malus.
Einfach und logisch, wie ich finde.

[Leander]

Ok, aber wenn es ein schmaler Gang ist...bei D&D hat ein Feld 1,5 Meter und auch den Maßstab von HQ. Wenn da ein fetter Ork steht und dahinter noch drei andere Monster, sieht man die nicht unbedingt. Allerdings könnte man auch sagen, dass man in einem engen Korridor auch nicht richtig kämpfen kann, mit dem Schild abwehren, mit dem Schwert ausholen.

[knightkrawler]

Goblins stinken nach Goblinsch...
Chaoskrieger machen Krach...
Zombies lallen...

Such dir was aus.
Wenn ein Heroe den Gang hinunter schaut, stelle ich alles auf.

[Al-Rahem]

Richtig so. Vielleicht sieht er nicht alle Monster hinter dem Ork, aber er merkt schon, das da welche sind. Vielleicht nicht welche genau und wie vile genau, aber immerhin wird er nicht denken "Oh, da steht nur ein Ork..." Und spieltechnisch ist es auh einfacher, wie soll den der Böse spieler sonst seine Figuren bewegen?

[Unbekannter Nutzer]

Hallo zusammen,

ich bin auch neu hier und muss direkt nerven.

Ich habe hier mal vor ner Ewigkeit (durch Kreuz- und Querverlinkungen) einen professionellen Anbieter für 3 D Terrains gefunden. Die Sachen wurden im pdf-Format zum Ausdrucken angeboten. Es gab nicht nur mitterlalterlicher Hintergründe, sondern auch neuzeitliche (Kaufhäuser, Müllhalden etc.) und Weltallgedöns (Raumschiffe etc., wie Starquest halt). Ein "Level" ist mir besonders im Kopf geblieben. Es war ein Abwassersystem mit braunem Wasser. Die hatten sogar Videos auf youtube. In einem Video wurde der Tipp gegeben, dass man die Ränder der Ausdrücke bzw. der Trägerpappe (oder wie man das nennen will) mit nem schwarzen Edding nachziehen soll.

Weiß einer von euch wie dieser Anbieter heißt? Ich zermarter mir hier den Kopf und google seit Stunden rum, kann mich aber nicht mehr an den Anbieter bzw. die URL oder den Namen erinnern.

[Unbekannter Nutzer]

Ups sorry. Falsches Unterforum

Bitte verschieben, wenn möglich.

[Leander]

Klingt für mich nach http://www.worldworksgames.com/store/

[Commissar Caos]

Wie handhabt ihr Sichtlinien? Wir haben normal immer gespielt, dass, wenn ein Held einen Korridor hinunterschaut, er alles in einer Reihe aufdeckt, z.B.

H===========O=======G====T

== sind Felder
H = Held, O = Ork, G = Goblin, T = Tür, die Richtung Norden steht.

Die Heroen können alle Monster sehen. Das heißt es werden alle aufgestellt. Sichtlinie besteht allerdings nur zum Ork, da es sich um einen Korridor handelt. Bei der selben Konstellation innerhalb eines Raumes bestünde Sichtlinie zu beiden Monstern.
Buch der Regeln, wenn ich mich nicht täusche.

[Sidorion]

Bei der selben Konstellation innerhalb eines Raumes bestünde Sichtlinie zu beiden Monstern.

Da muss ich Dir leider widersprechen.

Ist die Sichtlinie jedoch durch eine Mauer, eine verschlossene Tür oder eine andere Figur blockiert, so kann der Zauber nicht wirken

Auf der selben Seite ist auch ein passendes Bild.

@Leander: Hier muss man unterscheiden, was man sehen und was man angreifen kann. Sehen kann man alles, was nicht durch Wände (z.B. Gangecke) verdeckt ist. Angreifen nur, was überhaupt nicht verdeckt ist. Lies Dir mal in den Validationen, Flints Zusatzregeln oder meinem Basisregelwerk die Abschnitte über Sichtbereich bzw. Sichtlinie durch. Die Regelwerke unterscheiden sich zwar, wann ein Sichtbereich endet oder ob eine Sichtlinie gegeben ist, aber das Prinzip ist immer das Gleiche.

[Luegisdorf]

Hallo zusammen

Haben letzten Samstag wieder mal gespielt - endlich seit langem wieder, und am Freitag tun wir's grad nocheinmal

Und da ist uns folgendes aufgefallen:

Die Landsknechtkarte vom Armbruster enthält beim Angriff einen Stern und in der Legende wird der Stern mit (kann varieren) vermerkt. Leider ist aber im Questbuch von Morcars Magier noch auf der Karte beschrieben was denn da so varieren soll. Habt ihr dafür eine Erklärung?
Gibt es da eine Feld-Distanz wo sich der Angriff ändert oder so und ich hab das partout übersehen?? (Das würde zumindest einleuchten)

[EDIT] und ich Idiot habe gedacht, ich hätt's bei kurze Frage, kurze Antwort reingepostet ... Sorry Flint

[Leander]

@ Sidorion Ok, und wenn hinter einem Geröllfeld ein Ork steht? Zählt das auch als Mauer? Ich gehe dabei immer davon aus, dass es sich um einen Kompletteinsturz handelt und man nichts dahinter sehen kann...wäre es ein Geröllhaufen, über den man sehen könnte, könnte man sonst ja auch drüberklettern oder so.

@ Luegisdorf Bei den Ogern steht auch oft "kann variieren". Ist vielleicht in manchen Quests unterschieldich, je nachdem, was in den Anweisungen steht. Jedenfalls schießen die Armbruster ganz normal ohne jeglichen Entfernungsmalus (ala Warhammer).

[Sidorion]

Naja, das kommt darauf an. Ich habe im Questbuch eingezeichnete Einstürze immer als Wände gesehen (Bei meinem 3D-Dungeon gibts sowas nicht, da endet der Gang einfach an einer Wand). Ob die Wand nu gemauert ist oder duch Geröll gebildet wird macht keinen großen Unterschied. Ein Ork hinter einem solchen Einsturz wäre bei mir immer unsichtbar, er ist ja in einem anderen Gang bzw. Raum.
Was anderes sind Einstürze, die durch eine Schlagfalle entstehen. Hier könnte man durchaus erlauben, dass man dahintersieht, sie füllen ja nicht das ganze Feld von Boden bis Decke aus. Angreifen (oder Drüberklettern) würde ich aber auch hier nicht erlauben, dazu ist einfach nicht genug Platz.

Ist halt alles im Ermessen des Spielleiters. Man solls den Heroen ja nicht zu leicht machen, ansonsten ist das Erfolgserlebnis nicht da, mal wieder überlebt zu haben.

[Leander]

Ok und wie siehts mit der Sucherlaubnis aus? Wenn kein Monster im Raum ist darf man suchen...oder wenn man keines sieht?
Z.B. Raum A, kein Monster, der Zwerg möchte suchen. Im angrenzenden Raum B steht ein Ork, den er durch die Tür sieht. Darf er suchen oder nicht? Was, wenn im Raum B die anderen Helden durch die Tür sichtbar sind und hinter ihnen der Ork ist, die Sichtlinie quasi durch die Helden unterbrochen wird?

[knightkrawler]

Hallo zusammen

Haben letzten Samstag wieder mal gespielt - endlich seit langem wieder, und am Freitag tun wir's grad nocheinmal

Und da ist uns folgendes aufgefallen:

Die Landsknechtkarte vom Armbruster enthält beim Angriff einen Stern und in der Legende wird der Stern mit (kann varieren) vermerkt. Leider ist aber im Questbuch von Morcars Magier noch auf der Karte beschrieben was denn da so varieren soll. Habt ihr dafür eine Erklärung?
Gibt es da eine Feld-Distanz wo sich der Angriff ändert oder so und ich hab das partout übersehen?? (Das würde zumindest einleuchten)

[EDIT] und ich Idiot habe gedacht, ich hätt's bei kurze Frage, kurze Antwort reingepostet ... Sorry Flint

Das "kann variieren" soll heißen, dass er im Nahkampf mit 2 KW angreift (Kurzschwert), im Fernkampf mit 3 KW (Armbrust).
In den amerikanischen Regeln ist das deutlicher (Barbarian Quest, wo der Armbruster ein Monster ist), wenn ich mich nicht täusche...

Wir handhaben das so.

[Sinthoras]

Das "kann variieren" soll heißen, dass er im Nahkampf mit 2 KW angreift (Kurzschwert), im Fernkampf mit 3 KW (Armbrust).

Also ich habe jetzt irgendwie Nahkampf 1KW Fernkampf 2 im Kopf Aber sicher bin ich mir nicht... Jedenfalls sind seine Werte im Nah- und Fernkampf unterschiedlich. (Müsste glaube ich auch irgendwo stehen^^)

[knightkrawler]

In der amerikanischen Version sind es auf jeden Fall 3 Würfel für die Armbrust (sogar als Hauptwert auf der Monsterkarte).
http://www.yeoldeinn.com/downloads/froz ... onster.pdf

Das sagt auch die europäische Ausrüstungskarte "Armbrust".
http://www.yeoldeinn.com/downloads/syst ... ustung.pdf

Ich zitiere aus dem Questbuch "The Frozen Horror", wo in der Wertetabelle für Monster und Landsknechte 3 KWürfel (in Klammern 2) gegeben sind: "When adjacent to a foe, the Crossbowman attacks with a shortsword".

[Sidorion]

@Leander:

Du kannst einen ganzen Raum oder alle sichtbaren Felder eines Flures auf einmal absuchen. Du darfst jedoch nicht suchen, wenn du neben einem Monster stehst, oder wenn ein Monster im selben Raum oder Flur ist wie du.

Ich finde, eindeutiger kann mans nicht mehr formulieren. Das Monster im anderen Raum stört nicht, außer es steht auf der einen Seite einer Türe und der suchende Heroe auf der anderen Seite der selben Türe.
Besorge Dir am besten mal ein Buch der Regeln und lies das mal durch. So schwammig, wie Flint immer behauptet sind die Originalregeln nämlich garnicht.

[Luegisdorf]

Ich zitiere aus dem Questbuch "The Frozen Horror", wo in der Wertetabelle für Monster und Landsknechte 3 KWürfel (in Klammern 2) gegeben sind: "When adjacent to a foe, the Crossbowman attacks with a shortsword".

Danke, dann war diese Bemerkung also in den vorhergegangenen Questbüchern irgendwie vergessen gegangen, denn weder in Morcars Magier noch in der Schwarzen Garde find ich da was drüber ...

[Leander]

Sidorion Schon klar, ich hab zudem auch die ganzen Regelbücher bzw. im Original die Master Edition...ABER: Ich will ja wissen, wie IHR spielt und solche Spielsituationen handhabt. Die Original-Regeln sind ja sehr simpel bzw. nicht was, was ich 1:1 verwenden will. Es soll schon etwas durchdachter sein, was ich verwende.

[Sidorion]

Normalerweise stellt man hier kurze Fragen zu bestimmten Regelwerken, die kurz beantwortet werden können. Da Du nichts dazuschriebst dachte ich, Du meinst die Basisregeln.
Zum Ausdiskutieren, wie man sowas am besten lösen könnte, ist dies nicht der richtige Faden. Such doch mal allgemein im Forum oder in den Validationen (die werden von vielen hier gespielt), da gibts sicher was zu dem Thema.
Zusätzlich gibt es hier und in der Datenbank einige weitere Regelwerke zum Runterladen. Da kannst Du Dir auch noch weitere Lösungen dazu ansehen.

[Al-Rahem]

Hab grad kein Zitat, aber ich meine in den (amerikanischen-) Regeln steht, ein Held draf nicht suchen, wenn Kampfhandlungen im Sichtbereich stattfinden. Natürlich ist es schwer "Kampfhandlungen" zu definieren, darum spielen wir so, das man nur suhen kann, wenn man keine Monster, sieht, was mMn auch am realistischsten ist (Man kann ja nicht in ruhe die Gegend absuchen, wenn man mit dem Ork-Hieb rechnen muss)

[knightkrawler]

so spielen wir das auch.

[Commissar Caos]

@Sidorion
Ich denke mitentscheidend ist der Satz davor.
"..., so muß diese Figur von deiner Figur aus sichtbar sein: in demselben Raum oder mit gerader, unbehinderter Sichtlinie zu verbinden."


Das hieß für mich eigentlich schon immer, dass innerhalb eines Raumes jedes Modell aufs Korn genommen werden kann (wenn sich der Heroe im selben Raum befindet).
Ist ne interessante Auslegungssache. Schließlich würde deine Interpretation (die durchaus plausibel ist) die Effektivität von Schußwaffen und Zaubern dramatisch einschränken.

[Flint]

... wir diskutieren schon wieder...

[Sidorion]

Hab nur geschrieben, was im Heft steht
Ich spiele Fernkampf und Sicht an meinem Tisch ohnehin etwas anders:
Morcar lugt über den Angreifer zum Ziel und schätzt ab, wie viel vom Ziel sichtbar ist. Je nachdem gibts dann Abzüge. Durch den 3D-Aufbau bekommt man einen ziemlich realistischen Eindruck, ob z.B. ein Angriff durch eine Türe möglich ist.
Ein Goblin ist dadurch viel eher vor Fernangriffen gefeit, als z.B. ein dicker Oger.

[Moneypenny]

Hallo,

ich habe mir aus diesem Beitrag Klick mich den Waldläufer heruntergeladen und wollte ihn heute Abend in einer Runde Hero Quest benutzen.

Nun stellen sich 2 Fragen.

Der Waldläufer hat ja neben seinem Schwert noch eine Armbrust oder einen Bogen dabei. Mit dem Langschwert hat er Angriff:2 und laut Karte mit dem Bogen/der Armbrust dann nur Angriff:1?

Warum hat er so wenig Angriff mit seiner Fernkampfwaffe, Waldläufer sind doch eigentlich immer recht gute Schützen?

Und die nächste Frage wäre:

Sehe ich es richtig das ein Heroe mit Bogen oder Armbrust genau wie der Zauberer auf alles in Sichtweite feuern darf? Auch diagonal?

Beste Grüße Moneypenny

[Sidorion]

Die Zahl auf der Karte stellt den Angriff ohne Waffe dar. Seine Startausrüstung ist ein Kurzschwert mit zwei KW. Hat er dann irgendwann mal eine Armbrust oder ein Langschwert greift er mit der Anzahl Würfel an, die auf der Ausrüstungskarte steht, wie jeder andere Heroe auch.

Für Fernkampf gelten die selben Sichtlinienregelungen wie für Zauberei. Diese wurden weiter oben in diesem Thread ausführlich besprochen.

[Moneypenny]

Danke sehr Sidorion.

[Moneypenny]

Ich weiß ich habs selbst schonmal irgendwo gelsen, aber ich kann es nicht mehr finden.

Wenn ein Heroe stirbt und noch Gold und Gegenstände dabei hatte, dürfen es nur andee Heroen aufsammeln oder auch Monster?

[Sinthoras]

Das kommt ganz auf dich als Master an und nach welchen Regeln du spielst. Ich glaube nach den Original-Regeln darf sogar Niemand die Sachen plündern

[Sidorion]

Das stimmt. Nach Originalregeln wird jede Figur sofort vom Brett genommen, sobald ihre Körperkraft auf Null (oder ins Negative) fällt.

Alle anderen Regelungen sind Hausregeln und beruhen zum größten Teil auf dem Mitleid der Morcarspieler mit ihren Heroen. Ich glaube, ich werde mich in diesem Punkt künftig wieder dem Original annähern

Ich denke, das kommt daher, dass niemand mehr wirklich in dieses Regelheft schaut. Man kennt das Spiel seit 20 Jahren und spielt dann nach dem, was bei allen im Kopf hängen geblieben ist. Ob das originale oder früher ausgedachte Sonderregeln sind weiß dann in diesem Stadium keiner mehr.

[robert]

... wir diskutieren schon wieder...

das wird sich hier nie ändern

[Selomir]

Wenn da steht "darf sich mit xy Schilden verteidigen"... heißt das ALLE Schilde oder nur die mit dem Löwen? Denn das gilt oft auch mal für Monster...

Wenn ich eine Tür aufmache - MUSS ich dann reingehen?

[Sidorion]

Alle Schildsymbole zählen zu lassen wäre doch stark übertrieben. Ich halte das so, dass nur die Schilde zählen, die die Figur auch sonst zur Verteidigung würfeln muss, also Heroen den Heldenschild und Schergen den Monsterschild. Aber das spielt jeder anders.

Zu Deiner zweiten Frage kommt von mir ein ganz klares Nein. Du kannst doch auch Türen aufmachen, ohne das Zimmer zu betreten. Mir ist auch nicht bewusst, dass etwas derartiges im Regelheft steht.

[Sinthoras]

darf sich mit xy Schilden verteidigen

Mit dieser Formulierung kann ich jetzt nichts anfangen o.O Die Schilde müssen doch erstmal gewürfelt werden? Und dann zählen immer nur die Schilde, die normalerweise zählen. Einzige Ausnahme: Es steht extra da, dass alle Schilde zählen

[Flint]

Sidorion hat alles richtig beantwortet:

Monster müssen die Monster-Schilde würfeln (verhindern die Verwundung auf 6+), Heroen müssen Heroen-Schilde würfeln, retten sich also bereits auf 5+

Und nein, man muss nicht durch die Tür gehen, wenn man nicht will.

[robert]

kurze frage weil ich das echt nicht mehr weis oder finde -waren im basis spiel wirklich nur 25 Karten ???

danke und gruss rob

[Opheron]

Hallo Robert,

hab gerade die Anleitung vor mir liegen:
Da waren 25 Schatz-, 12 Zauber-, 5 Beute- 14 Ausrüstungs und 8 Monster-Karten drinne

[robert]

@Opheron
danke für die schnelle hilfe

[Wehrter]

Wenn Du NUR die Schatzkarten meinst Ja

Ansonsten kommen noch hinzu:
8 Monsterkarten
12 Zauberkarten
5 Artefaktkarten
14 Ausrüstungskarten

macht zusammen:

Mist, habe zu wenig Finger
64

Ahh,
hatte übersehen, daß es auf der nächsten seite weiter geht

Damit mein Beitrag nicht völlig umsonst ist, kann ich noch erwähnen,
daß in meinem Basisspiel Nebelschleier und eine Monsterkarte mehr drin waren,
und in meiner MasterEdition war die Karte Kettenhemd in beiden Versionen enthalten.
Also einmal mit dem Text: Darf nicht vom Zauberer verendet werden und einmal wo der Text fehlte.

[don danielito]

Eventuell sind auf den nahezu unzähligen Seiten dieses Threads meine Fragen bereits beantwortet worden, doch ich wage es trotzdem


1. Das Quest "König Magnus Gold" (ich glaube Quest Nr 5 oder 6 im Hauptspiel)

Dort heißt es, wer die Schätze für sich behält, den König somit bestiehlt, wird niemals zum Champion aufsteigen können.
Ich würde dies nun so auslegen, das die Helden somit auch nie die Gelegenheit bekommen Landsknechte anzuwerben.
Dabei handelt es sich immerhin um 750Goldmünzen!! Dies sollte schon unterbunden werden


2. Halte mich alles in allem noch sehr an die "Ursprungsregeln", habe mir jedoch hier bereits einiges abgeguckt

Habt ihr Erfahrungen gesammelt wie es sich spielt, wenn die Monster mehr KKP haben?
Die Dungeon-Bosse zB 3 KKP, so mancher Zombie oder Chaoskrieger zB 2 KKP usw..
Einige Monster werden ja recht leicht weggekloppt, obwohl es eigentlich ne große Nummer sein müsste.


3. Würde gerne ein "Mana-System" einbringen, was jedoch nicht zuuu komplex werden sollte.

Würde die IP zB des Helden mal 3 oder 4 nehmen und das würde dann die "GesamtManakraft" ergeben. Dementsprechend würde ich dann den Manaverbrauch für die einzelnen Zauber staffeln bzw mir ggf bei euch was abgucken, da es ja bereits Zauber mit Manapunkten zum Download gibt.


4. Ab wann bringt ihr die "neuen" Zaubersprüche ins Spiel?

Damit meine ich zum einen die des Zauberers aus "Morcars Magier" und die Zauber des Hexers aus "Gegen die Ogerhorden" bzw eure selbstkreierten Zauber?


5. "Upgrades" der Helden:

Wollte zudem einführen das die Helden alle zB 5 am Stück überlebten Quests einen KKP oder IP aufsteigen können.
Meint ihr das wäre zuviel?
Will ja als Morcar auch nicht das es die Heldengruppe zu leicht hat

Sollte der Held sterben, fängt er natürlich wieder von vorne an. Habe sowas wie "Reanimation" bisher noch nicht im Spiel


Danke euch schon mal im Vorraus für eure Antworten.

Gruß,
Don (Daniel)ito

[knightkrawler]

1. Vollkommen Richtig.

2. Ich verwende in dieser Hinsicht die amerikanischen Regeln und setze die Körperkraftpunkte von mir "erfundener" Monster ins Verhältnis.

3. ---

4. Von Beginn an, wie auch die Chaoszauber aus der amerikanischen Ausgabe.

5. 10 Körperkraftpunkte oder 8 Intelligenzpunkte sollten das Maximum sein. Und darin aufzusteigen, sollten sich die Heroen wirklich hart verdienen müssen. Pro Erweiterung 1 Punkt auf KK oder IN nach Wahl, zum Beispiel. Effektiver und viiiiiel variabler, um die Heroen mit Belohnungen bei Stange zu halten, sind gewisse Fertigkeiten (zum Beispiel, dass der Alb lernt, besser mit Schusswaffen umzugehen und dann 4 Würfel für den Angriff mit der Armbrust hat... solche Sachen eben).

[Sinthoras]

Also bei den Monsterwerten empfehel ich dir dringenst auf die amerkianische original Version umzusteigen
Da findest du eine Auflistung aller europäischer und amerikanischer Werte http://www.heroquestworld.de/sites/hero ... er_monster

[Wehrter]

Da die Antworten meine Vorredner etwas von meiner Sicht abweichen kommt mein Senf

-->1 Wenn die Heroen das Gold behalten, haben sie nicht nur die Quest vergeigt, sondern sind zu Gesetzlose erklärt worden.
d.h. sie sind ab jetzt Räuber, Banditen, etc. und werden von den Heroen des Kaisers verfolgt und erlegt. Also die ganze Gruppe ist so quasi umgekommen und die Charaktere müssen von den Spielern aufgegeben werden.

-->2 Die Körperkraft der Monster zu erhöhen ist ein kleiner Schritt um die Questen schwieriger zu machen. Wenn Du komplett auf die amerikanische Version umstellen würdest, hättest Du dann das Maximum rausgeholt.
Welche Unterschiede zu unserer Version vorhanden sind, kannst Du hier nachlesen:
Das amerikanische HeroQuest

-->3,4,5
Bei diesen Punkten betrittst Du den Bereich, wo Deine eigenen Hausregeln entstehen
(dazu zählt nach meiner Meinung auch Punkt 2), hier gilt:
Alles was Dir gefällt kommt rein und der Rest wird ignoriert

[Sidorion]

zu 1 sag ich mal nix. Ich kam noch nie in die Situation, dass die Heroen das Geld behalten wollten.

zu 2: Meine Monster haben noch mehr KK als die amerikanischen und das geht auch. Meine Gruppe hat damals entschieden, dass ein KK doof ist und wir haben uns darauf geeinigt, dass die KK der Monster der halben Summe aus Angriff und Verteidigung (abgerundet) sein soll. Dann hat der Fimir beispielsweise drei statt zwei wie bei den Amis.

zu 3: Ich bin generell gegen Mana in einem Brettspiel und finde die Kartenzauberei eigentlich so gut wie sie ist. Du kannst Deinem Zauberer ja eine weitere Waffe in die Hand drücken, wenn Du der Meinung bist, er steht nur rum. Mein Zauberer darf sich einen Zauberstab kaufen, der ihm erlaubt mit zwei KW Fernangriffe zu machen (Mit Armschutz dann drei).

zu 4: Mit den Erweiterungen, bei denen sie dabei waren. Zu früh eingeführt können sie die Balance stören.

zu 5: Bei mir kann man KK und In-Punkte kaufen, und zwar unlimitiert, allerdings wird jeder Kauf teurer. Den ersten Punkt nach zwei erfolgreichen Quests, den zweiten nach drei weiteren (insgesamt fünf), den dritten nach vier usw.

zu Reanimation: Ist für Weicheier. Nachdem die Sachen sowieso aufgesammelt werden, kann man ruhig mit nem neuen Heroen anfangen.

[don danielito]

Guten morgen

Danke euch für die schnellen und ausführlichen Antworten.

Zu 1:

Hatte es durchaus schon das ein gewiefter Barbar meinte: "Hm, kein Champion werden? Mir doch egal, ich nehm das Gold"...
Dies muss ich, habe die Herausfordungen nun neu angefangen zu spielen und dieses Quest steht kurz bevor, auf jedenfall unterbinden oder zumindest "unattraktiver" machen.
Nun bliebe noch die Frage ob keine Landsknechte anheuern zu können, als Druckmittel ausreicht, da einige von euch von denen nicht wirklich überzeugt sind bzw aus Erfahrung sagen das dann doch eher Waffen wie Landsknechte eingekauft werden.

Dazu dann gleich ne neue Frage:

Die Landsknechte hat ihr dann auch erst später, zur Erweiterung MM eingeführt oder bereits im Hauptspiel?
Dann müsste ich allerdings defintiv an der KKP-Schraube der Monster drehen...


Zu 2:
Werde mich dann wohl vorerst an der amerikanischen Version orientieren und den Dungeon-Bossen dann so um die 3KKP geben.

Zu 3:
Wollte den Zauberer tatsächlich etwas stärken durch das Einführen von Mana, jedoch Zauber wie zB Flaschengeist, ist im Basisspiel meiner Meinung nach der für den "Bösen" fieseste Vernichtungszauber, somit evtl ausbooten.
Der sollte dann zB soviel Mana verbrauchen, das man sich anfangs, wenn der Zauberer noch nicht viel Mana besitzt, überlegen muss ob man den nimmt oder stattdessen doch eher mehrere kleine "Schadenszauber" anwendet.
Der Dschinn hat schon so manchen meiner Dungeonbosse zerrissen, ehe die überhaupt am Zug waren.
Habe den schon soweit entschärft das man ihn zu Angriffszwecekn nur noch in Sichtweite anwenden darf.

Die IP sollten für mich mehr Einfluss auf das Spiel haben, eben zB durch Mana oder durch die Menge an Zaubern die der Zauberer/Alb generell anwenden können.

Dazu neue Frage:
Wie verteilt ihr die Zauberkarten?

Im BasisSpiel ist klar:
Zauberer 3Stapel, der Alb einen.
Wenn ihr die Sprüche aus den Erweiterungen bereits einbringt bzw auch selbstgeschaffene, kommen die dann alle sofort zum Einsatz oder habt ihr ein "Erlernungssystem", zB nach jedem bestandenen Quest erlernt der Zauberer nen neuen Spruch oder so...

Zu 5:
Hm.. Da bin ich nu etwas unschlüssig... Macht wohl tatsächlich Sinn die KKP und IP irgendwo zu deckeln, da man die Helden sonst wohl kaum noch klein kriegt...
Oder tatsächlich nach jeder Herausfordung ein Upgrade... Wären Original ja immerhin auch schon 5 und dann ggf noch selbsterdachte...
Da könnte der Barbar auch schon auf 13KKP hoch schnellen...

Gruß, Don

[Flint]

Du kannst Dir ja mal die Version 6 meiner Monsterwerte angucken.

http://www.hq-cooperation.de/diverses/diverses.html

Die ist so ein Mittelding aus US und eigenen Erfahrungswerten. Ich (und viele meiner Heroen) sind damit sehr zufrieden.

[Wehrter]

Zu 1:

Hatte es durchaus schon das ein gewiefter Barbar meinte: "Hm, kein Champion werden? Mir doch egal, ich nehm das Gold"...
Dies muss ich, habe die Herausfordungen nun neu angefangen zu spielen und dieses Quest steht kurz bevor, auf jedenfall unterbinden oder zumindest "unattraktiver" machen.

Der Kaiser wird dann für diese Tat so erfreut sein, daß er den Helden sogar noch die Belohnung von 200 Goldstücken drauf legt und sie dann noch für die nächsten Questen beauftragt

Ne, ne,
sie werden laut Questbuch zu Gesetzlosen erklärt
Diese Heroen sind ab diesen Zeitpunkt genau das gleiche wie die Monster.

Dem Kaiser wurde bereits das Gold gestohlen, deswegen sind die Heroen beauftragt es wieder zurückzuholen! Die klauen es erneut, was bedeutet, daß der Kaiser erneut Heroen beauftragen wird um diese Heldengruppe zu töten und das Gold zurückzuholen.

In Amerika heißt es schlicht und ergreifend: „Die Heroen dürfen das Gold nicht behalten!“

[Flint]

Der Kaiser wird dann für diese Tat so erfreut sein, daß er den Helden sogar noch die Belohnung von 200 Goldstücken drauf legt und sie dann noch für die nächsten Questen beauftragt

Wer ?

Es gibt keinen "Kaiser" in der alten Welt.... immer diese furchtbaren Übersetzungsfehler....

[Sinthoras]

Im BasisSpiel ist klar:
Zauberer 3Stapel, der Alb einen.
Wenn ihr die Sprüche aus den Erweiterungen bereits einbringt bzw auch selbstgeschaffene, kommen die dann alle sofort zum Einsatz oder habt ihr ein "Erlernungssystem", zB nach jedem bestandenen Quest erlernt der Zauberer nen neuen Spruch oder so...

Ich mache das nach den Standardregeln einfach so: Zauberer 5 Alb 2. Wenn dus komplexer machst mit Lernsystem etc., hat hier jeder andere Varianten in den Hausregeln.

Nun bliebe noch die Frage ob keine Landsknechte anheuern zu können, als Druckmittel ausreicht, da einige von euch von denen nicht wirklich überzeugt sind bzw aus Erfahrung sagen das dann doch eher Waffen wie Landsknechte eingekauft werden.

Dazu dann gleich ne neue Frage:

Die Landsknechte hat ihr dann auch erst später, zur Erweiterung MM eingeführt oder bereits im Hauptspiel?
Dann müsste ich allerdings defintiv an der KKP-Schraube der Monster drehen...

Also wenn du nur Waffen aus dem Grundspiel drinne hast, ohne eigene Erweiterungen, haben die Helden sowieso nach kurzer ZEit das Maximum rausgeholt. Von daher würde ich Landsknechte von Beginn an erlauben, damit die Helden nicht nach 7Quests mit 1000 Gold zuviel rumrennen.

[don danielito]

Hätte da auch schon wieder eine weitere Frage...

Einige von euch nutzen "Chaosspells".

Wann kommen diese zum Einsatz?

Nur dann wenn tatsächlich ein Hexer im Spiel ist oder wirft Morcar hin und wieder mal einen Chaoszauber rein wenn er am Zug ist?

Sorry wegen der vielen Fragen doch die schiere Masse an euren Ideen und Erweiterungsmöglichkeiten muss erstmal verabrietet werden

Echt ne super Leistung.

Gruß, Don

[knightkrawler]

Die Chaos Spells waren im amerikanischen Basisspiel dabei und wurden in jeder Quest (unsere, leicht abgewandelt) magisch begabten Charakterern zugeordnet. Du müsstest Dir praktisch das amerikanische Questbuch downloaden und dort nachlesen, wer über welche Zauber verfügt.

[don danielito]

Also baut von euch niemand die Chaoszauber (http://www.hq-cooperation.de/zubehoer/chaosspells.html) in die deutschen "Original" Quests ein?

Hab bisher auch nicht finden können wie bzw welche "Monster" die Chaoszauber nach dem amerikanischen Original anwenden.
Bin eben nochmal die Regeln durchgegangen, wo steht das dies in "dem Handbuch" stehen würde...
Weiß da jemand von euch eine Antwort drauf bzw hat ggf nen Link?

Was ja auch ne nette Sache ist um das Spiel interessanter und abwechslungsreicher zu gestalten, ist das Einbauen dieser Zufallstabellen wie sie u.a. von Zombie erstellt wurden (z.B. http://www.hq-cooperation.de/regeln/val ... nd%202.pdf)

Wie nutzt man in diesen Fällen die W10-Würfel?
Man wirft 2 W10 und multipliziert das Ergebnis oder wirft man mehrere und addiert...?
(Hoffe die Frage ist nicht zu blöd)

Gruß und euch nen schönen abend,
Don (Daniel)ito

[knightkrawler]

Ich spiele die amerikanischen Quests...


Bei dieser speziellen Suchtabelle nimmst du zwei verschiedenfarbige W10, legst eine Farbe als die Zehnerstelle und die andere Farbe als die Einerstelle des Ergebnisses fest.

Normalerweise bedeutet 2W10 allerdings die Summe aus beiden Einzelergebnissen.
Zombie hat sich da etwas unglücklich ausgedrückt, da er eigentlich einen W100 meint (mit dem Prozente ermittelt werden, wie ich es oben beschrieben habe).

[Flint]

Also ich nutze die Chaoszauber oft. Wenn Du Dir mal ein paar der Questen herunterlädst, wirst Du feststellen, das die End- und Zwischengegner oft Chaoszauber haben.

Die Möbelsuchtabellen werden mit 2 verschiedenfarbigen W10 gewürfelt wobei Du einem die 10er und einem die Einerstelle zuweist. Ein Blauer und ein Roter zum beispiel, wobei der Blaue der Zehner ist. Du wirfst eine 6 (Blau) und eine 3 (Rot) Das Ergebnis wäre eine 63.

[Luegisdorf]

-->1 Wenn die Heroen das Gold behalten, haben sie nicht nur die Quest vergeigt, sondern sind zu Gesetzlose erklärt worden.
d.h. sie sind ab jetzt Räuber, Banditen, etc. und werden von den Heroen des Kaisers verfolgt und erlegt. Also die ganze Gruppe ist so quasi umgekommen und die Charaktere müssen von den Spielern aufgegeben werden.

Ein bisschen späte Antwort von mir, aber ... handhabe ich ebenso.

[don danielito]

Hallo ihr tapferen Recken und danke für die schnellen Antworten.

Hier gleich zur nächsten Frage, auf dass ihr weiter ins Grübeln und Sinnieren kommt

-Granithaut:

Mich haben meine Helden am Samstag so bequatscht, das diese NUR aufgehoben werden soll, wenn der Held im Zweikampf nen KKP verliert, nicht wenn er blindlings in Fallen stürzt.
Hatte den Held mit Granithaut so schön in ne Fallgrube gelockt und dann sowas...

Wie handhabt ihr das?

Sobald egal wie 1KKP verloren geht oder nur durch Zweikampf, sprich da wo der Held noch die Chance hat durch Granithaut zu verteidigen?


-Albzauber:
Würde diese gerne nach und nach ins Spiel einführen. Hab diese von
www.hq-cooperation.de/ geladen und hab meine Regeln auch an die von Flint angelehnt, so dass die Charaktere mit den "Spezialfähigkeiten" starten. Das der Alb so nen paar Zauber (Lehre des Lichts usw..) nur zufällig irgendwann finden kann, würde ich gerne etwas erweitern, so dass er alle 10 bestandenen Quests, jeweils einen Albzauber erlernen kann.

Habt ihr diese ebenfalls ins Spiel eingebaut?


Gruß, Don (Daniel)ito

[Sidorion]

Manchmal wundert man sich, wo die Leute Diskussionsbedarf finden Ist doch eindeutig formuliert: KK-Punkt futsch, Granithaut futsch. Auf der Karte steht nichts von 'Zweikampf' oder so. Und wenn die Granithaut partout nur im Zweikampf verloren gehen soll, weil Deine Heroen sonst weinen, dann kämpft der Alb eben Zweikämpfe, bis er kotzen muss Spätestens im dritten Abenteuer hat er die Schnautze voll und du kannst zum Tagesgeschäft übergehen

Da gibts viel fragwürdigere oder unklarere Stellen, z.B. Flammende Wut und Feuerball. Was ist mit 'Schild' gemeint? Beim Einen zählen alle Schilde, der Nächste lässt nur Heroenschilde zählen und beim Dritten gelten Monsterschilde. Bei mir gelten die, die der Getroffene auch zum normalen Verteidigen werden muss.

Zu den Elfenzaubern kann ich nix sagen. Ich setze neues Material grundsätzlich erst ein, wenn die Heroen die Erweiterung erreicht haben, bei der es dabei war. Der Rekord liegt beim letzten Abenteuer aus Ogerhorden. Da ist aber dann kurz vorm Ausgang die ganze Party draufgegangen - der letzte Oger war einer zu viel.

Allgemein sei aber gesagt: Dein Tisch, Deine Regeln.

[Luegisdorf]

Granithaut wie bei Sidorion - futsch ist futsch

Albenzauber - Ich mach's so
Der Alb kann statt eines anderen Zaubers die Albenzauber wählen (und zwar als erster aller Helden). Er nimmt den gesammten Stapel zu sich: Aber er darf pro Herausforderung nur drei davon sprechen! Hat der Alb die Albenzauber nicht gewählt, dann kann der Zauberer sich darin versuchen; er muss sich aber für drei Karten entscheiden; die restlichen Albenzauber werden weggelegt (bis zur nächsten Herausforderung). Wenn man allerdings die Ami-Erweiterung 'Mage of the Mirror' (so hiess es doch, oder?) spielt, ist dieses System wohl nicht zu verwenden ...

[Ole Einar]

3. Würde gerne ein "Mana-System" einbringen, was jedoch nicht zuuu komplex werden sollte.

Würde die IP zB des Helden mal 3 oder 4 nehmen und das würde dann die "GesamtManakraft" ergeben. Dementsprechend würde ich dann den Manaverbrauch für die einzelnen Zauber staffeln bzw mir ggf bei euch was abgucken, da es ja bereits Zauber mit Manapunkten zum Download gibt.


4. Ab wann bringt ihr die "neuen" Zaubersprüche ins Spiel?

Damit meine ich zum einen die des Zauberers aus "Morcars Magier" und die Zauber des Hexers aus "Gegen die Ogerhorden" bzw eure selbstkreierten Zauber?


5. "Upgrades" der Helden:

Wenn du dich orientieren möchtes, in Sachen Mana, hier ist ein fertiges System das wir seit vielen Jahren spielen.
http://www.heroquestworld.de/sites/brave/

Die Monster mit genügend Intelligenz kommen in Frage wenn du die Chaosspells verteilen magst. Sie sollten aber prinzipiell der Magie fähig sein. Was dann wieder du entscheidest.

Unsere Heroen steigen alle 10 Missis auf.

Gruß
Ole

[Luegisdorf]

Wieder mal ne Frage:

Die Falle "Feuersbrunst" greift alle Typen im Raum mit 3 KW an. Dürfen diese sich normal verteidigen oder gar nicht?

[Wehrter]

Soweit ich die Referenzkarte verstehe, greift das Feuer die Heroen mit 3 KW an,
diese dürfen sich NICHT verteidigen.

[knightkrawler]

Stimmt, von einer Verteidigung wird nichts erwähnt, also 3 Angriffswürfel, Figuren dürfen sich nicht verteidigen.
Heftig, weil ja immer nur Heroen im betreffenden Raum sind, keine Monster.
Die Räume mit der Feuersbrunst-Falle sind immer leer, und wenn man sich das MM-Buch der Herausforderungen durchsieht, stellt man fest, dass ALLE anderweitig leeren Räume mit dieser Falle ausgestattet sind.

Effekt: die Heroen lernen sehr schnell, dass der, der einen leeren Raum betritt, sofort umdrehen sollte. Dann ist die Falle wirkungslos, da sie das nächste Mal, wenn der Böse an der Reihe ist, zündet.

Der Böse muss sich also eine Taktik zurecht legen, um die Falle wirkungsvoll zu machen.
Erinnert mich daran, dass ich die Feuersbrunstfallen-Regel noch umschreiben muss.

Selbst wenn man nach den 1st-print-Regeln spielt, nach denen man während eines Spielzugs nicht mehrmals über ein und dasselbe Feld ziehen darf - also nicht umdrehen darf, wenn man einen Raum erst betreten hat - trifft die Falle nur eine Figur (könnte also auch ein Landsknecht sein), wenn der Böse keine andere Taktik hat.

Selbst Verfolgungdurch mehrere Monster ist da wenig effektiv, wenn sie durch einen Flur stattfindet, da immer nur eine Figur angegriffen werden kann (von denen, die vor der Tür warten, bis die Falle ausgelöst wurde).
Da lob' ich mir dann auch Flint's Doppelfelderflur-Brett.

Liegt der Raum hinter einem anderen Raum mit einem Haufen Monster, aus dem die Heroen fliehen (wollen), kann sich die Falle als sehr effektiv erweisen, sonst ist sie meiner Meinung nach nutzlos.

[Luegisdorf]

Ok, Danke zu den Ausführungen!

[Selomir]

Blöde Frage: Mich stört es etwas, dass Heroen immer die Tür öffnen, einen Schritt in den Raum gehen und dann wieder rausgehen, damit maximal nur ein Monster angreifen kann. Wie handhabt ihr das?

[Sidorion]

Am einfachsten ist, sich zurücklehnen und die Monster einfach nicht vorrücken, sondern die Heroen kommen lassen. Die Langeweile treibt die Heroen dann schon in den Raum. Spätestens nach drei Runden kommt dann Verstärkung von hinten oder das Schicksal schlägt zu oder ein Alarm wird ausgelöst......

Alternativ haben sich auch Speerkämpfer und Bogenschützen bewährt. Wenn der Türblocker erstmal mehrere Pfeile oder Diagonalangriffe abbekommen hat, dann überlegt er sichs nochmal, ob das so eine gute Taktik ist.

Oooder Du hältst Dich an die 1. Edition, nach der man in einem Zug ein Feld nicht zweimal betreten darf (finde ich persönlich aber nicht so schön, den Heroen ihre Dummheiten madig machen macht mehr Spaß).

[knightkrawler]

Ich halte das genauso wie Sidorion. Die Regel der allerersten Version macht Sinn, bringt aber auch spieltechnische Nachteile mit sich.

[ADS]

fernkämpfer..^^

Lösst das Problem.

Diagonaler Angriff durch 1 Feld Türen hab ich abgeschafft, aus dem Einfachen Grund das die Aufstellungen am Schluss immer so waren:
1 x Tank vor der Tür (also gute verteidigung und viel KK)
links und rechts von ihm je ein Diagonalkämpfer.
Und dann wurde halt rumgestallt bis einer was getan hat (heist zur Tür gegangen ist oder in den Raum reinmarscheirt ist. ^^). Und das war dämlich.

[Sidorion]

Genau aus dem Grund habe ich damals bei mir den Diagonalangriff durch die Türe eingeführt. Was die Heroen können, können die Monster nämlich auch und durch die freie Zugwahl wird der 'Tank' dann sechsmal je Runde angegriffen (die ersten drei stehen schon vorne, greifen an und gehen weg, die anderen drei gehen hin und greifen an. Die nächste Runde dann das gleiche Spiel andersrum). Durch Fernkämpfer lässt sich die Zahl fast beliebig erhöhen, indem diese angreifen, nachdem die ersten Nahkämpfer schon weggeganngen, die zweiten aber noch nicht vorgerückt sind. Das machst Du zweimal und der Barbar wird sich auf ewig weigern, jemals wieder eine Türe zu blockieren.

Generell: Wenn sich die Heroen über einen zu niedrigen Schwierigkeitsgrad beschweren einfach mal ein paar Speerkämpfer und Bogenschützen einführen. Dadurch steigt die Herausforderung völlig ohne Zusatzregeln an. Außerdem kann man so prima die Quest der Situation anpassen: Gehts den Helden zu gut, gibts 'Sondertruppen', geht es ihnen schlecht, bleibt man bei den alten Nurgeradeausnahkämpfern.

[knightkrawler]

Genauso mache ich das auch.
And guess what!?
Ich habe die Doppeltüren aus Descent aufgenommen. Selten, aber effizient.
Und Schluss mit lustig...

[Sidorion]

Ich hätte noch eine Idee, die langes Rumdümpeln verhindern könnte:

Am Ende jeder Runde (alle Spieler haben gehandelt), wird für jeden Raum oder Gang, in dem Kampfhandlungen stattfanden (mindestens eine Angriffs- oder Zauberaktion) ein W6 geworfen. Ist die Anzahl gewürfelter Augen kleiner oder gleich der Anzahl geschlossener (Geheim-)Türen dieses Raumes oder Ganges, darf Morcar eine davon aufmachen. Die Monster in diesem neuen Raum dürfen dann ab der nächsten Runde normal handeln.

Alternativ kann man auch einen Würfel für alle Räume/Gänge zusammen werfen. Sind sechs oder mehr Türen noch zu, kann man sich den Wurf auch sparen und gleich eine davon aufmachen.

Auf diese Weise würde man sich auch zusätzliche Patrouillen sparen und eine Herausforderung kann nicht geliebig schwer werden. Statt vieler kleiner hat man dann eine große Schlacht, aber es rutscht eben niemand von außerhalb des Brettes nach.

[Adamas]

@Sidorion

Hast du das schomal getestet?

Ich weiß zwar nicht wie man auf so eine Idee kommt aber man kann es durchaus als Ergänzung/Alternative ausprobieren. Je nach Herausforderung bringt das einen erhöhten Schwierigkeitsgrad mit sich bzw. man erlangt dadurch einen größeren Spielfluss. Man muss ja schließlich nicht mehr diese ewigen Türfights ausfochten.

Ich persönlich handhabe das immer noch so wie hier mal in den Raum gebracht, dass man diagonal durch Türen angreifen kann. Finde das super.