Der "Warhammer-Thread"

[Admin]

Wie der Name schon sagt....

Alles rund um das Thema Warhammer!

[Hans]

Na die Rubrik gefällt mir doch besonders! (Nach oben schieb)

Dann verrate ich doch mal das ich Dunkelelfen und Imperium spiele!
Wer ist den sonst noch so in der WH Welt unterwegs?

[FETT]

Ich spiele Chaos und Echsenmenschen!

Chaos so ca. 5000 pkt
Echsen ca. 3500 pkt

[delayar]

Dunkelelfen
Khemri
GOBLINS (Bevor Fragen kommen, NUR Goblins)

[Flint]

-Zwerge (na klar:))
-Orks & Goblins

mit Kelis zusammen:

-Waldelfen
-Oger

[Grimnir]

Ich habe eine Untotenarmee daheim (Vampire), etwa 3000 Punkte,
eine Hochelfenarmee, 5000 Punkte
eine Chaosarmee (Nurgle) 1000 Punkte)
eine Snotlinghorde (750 Punkte)

[Iwanhoa]

Tsja der meinige dürfte so 7000-9000 punkte Dunkelelfen rumfliegen haben.

Mein Schatz baut sich grad um den Grundstock den ich ihr zu Weihnachten geschenkt habe eine Waldelfenarmee auf.

na ja und ratet mal wer die Charaktermodelle kneten muss

Grüß Gott vom Iwan

[Grimnir]

Aber fliegende Dunkelelfen. Wo hat man sowas schon gesehen...

Ich hielt Elfen immer für einigermaßen Bodenständig. Nicht so bodenständig wie jede andere Warhammer-Rasse aber doch immerhin.

Außerdem hat der GRim noch eine Stattliche Chronopia-Orkarmee und eine sich gerade im Aufbau befindliche Confrontation Goblinarmee.

[Dragonis]

hi
ich habe in Abeit eine kleine Norse Armee (30-40 Minis)
und ein Norse Schiff
und dann noch meine
Standart Armee Imperium (Grenzgrafschaften) allerdings nicht zu Imperium gehörend (arbeite noch am Hintergrund)
soll so ca 1000 Punkte geben wenn ich fertig bin

[Grimnir]

Ich setzte die meisten meiner Figuren bei HQ ein. Zumindest würde ich sie potentiell einsetzen, wenn ich HQ öfters spielen würde. Das mit dem kaufen von GW-Miniaturen habe ich inzwischen allerdings sein lassen, es gibt genug andere feine Figuren, die es wert sind gekauft zu werden.

Und seit kurzem sitzt bei mir Warmachine auf der Wunschliste der Neuanschaffungen ganz oben drauf

[Dragonis]

naja meine Minis sind hauptsächlich von Zvezda
hab mir jetzt mal die WAldelfen bestellt mal sehen was dabei rauskommt
ich spiele gerne bis 500 punkte Armeen bin aber was die Regeln angeht eher unerfahren muss viel nachlesen villeicht hat jemand auf dem Treffen zeit mir es etwas genauer zu erklären

[Hans]

villeicht hat jemand auf dem Treffen zeit mir es etwas genauer zu erklären

Da läßt sich doch bestimmt was machen!
Ich bin mir sichen das Flint auch mit von der Partie ist.
Und dann gleich mal bei Ninni ein "Nachhilfe Zimmer" bestellen!!!

[Admin]

Robert :

bin schon am überlegen ob ich nicht auch khemris einpacke und mir mal von den andren die regeln erklären lasse.
gruss robert

Flint:

@Robert: dafür, das Du noch nicht gespielt hast, haste Dir aber die absolut schwerste Anfängerarmee von allen ausgesucht. Respekt !!!

robert:

ja ich weis ,konnte doch nicht ahnen das mein fauchen mir eine armeebox zu weihnachten schenkt .ich wäre nie auf die idee gekommen warhammer zuspielen.es ist so das wir sonntags öfters dort vorbei schlendern, und ich dann immer, man sehen die g. klasse aus wenn ich mal geld hab werde ich mir die bestimmt für hq zulegen.dazu muss ich sagen das ich bis dahin den gwladen immer nur für hq benutzt habe.
so nun stehen die hier rum und warten auf ihren einsatz.nun kann ich ja auf das neue brett und die abenteuer von ivanhove hoffen.
bisher war mir warhammer viel zu kompliziert,deshalb habe ich auch mit hdr angefangen.

Dragonis:

also ich denke das hdr und wh gleich schwer zu spielen sind nur hast du bei hdr den vorteil das du mit wenigen minis schon gut spielen kannst
und die kriegerbanden irgendwie besser sindals das gegenstück aus warhammer (mortheim)

robert:

du wirst wohl recht haben,
was mich am meisten an warhammer nervt (khemri) jeder typ hat da sonderregeln und den ganzen magie kram.
ich hasse es mit magie zu spielen ,hab schon immer in allen rollenspielen usw immer lieber kämpfer pfadfinder usw gespielt aber magie hat mich noch nie interessiert.
mein ding wären so die oger haudrauf und ran

Flint:

robert hat folgendes geschrieben:

ich hasse es mit magie zu spielen ,hab schon immer in allen rollenspielen usw immer lieber kämpfer pfadfinder usw gespielt aber magie hat mich noch nie interessiert.
mein ding wären so die oger haudrauf und ran
gruss robert

Nee, auch Oger haben eine wichtige, Khemrie nicht ganz unähnliche Magie. Wenn Du kloppen willst, musst Du ungeteiltes Chaos spielen oder eben Zwerge...Die haben keine Magie

robert:

wie oger haben auch magie ,orks is mir ja kla aber bei den neuen oger hatte ich gedacht da fällt das aus.
hatte leider bisher noch nicht die möglichkeit ins neue armeebuch zuschauen.

[Flint]

Ja, die sogenannte Wanstmagie. Alle Fleischer (das sind die Zauberer) können immer ALLE 6 Sprüche und ALLE haben Komplexität 3 !

Weiterhin können sie multipel ausgesprochen werden, nicht so wie normale "Bleibt-im-Spiel-Zauber"

Hammerhart...

[Grimnir]

Aber steigt nciht bei miltibler Aussprache ein- und desselben Zaubers in einer Runde die Komplexität schrittweise an?
Ich meine da mal was gelesen zu haben von, habe aber bislang noch nicht ins Armeebuch geblickt.
Mein einziger Kontakt mit den Ogern beschränkte sich auf eine 1000 Punkte Turnierbegegnung, bei der ich sie mit Schimpf und Schande vom Spielfeld verjagte.
Und den sehr informativen Hintergrundartikel zur Kultur der Gnobblars, respektive des Fehlens einer solchen, im aktuellen White Dwarf 110.

[Flint]

Ja, Grimnir. Wenn ein anderer Fleischer den gleichen Spruch nochmal sprechen will , steigt sie auf 6+, dann auf 9+ usw.

[Grimnir]

Wobei 2 Fleischer in einer Armee aber auch nicht gerade ein häufiger Anblick sein dürfte bei unter 2000 Punkten.
Oger sind schließlich ein teures Völkchen was die Punkte angeht.

[Flint]

stimmt. Icvh würde einen Fleischer, einen Jäger und einen Brecher bei >2K favorisieren. Bei 2K+ eventuel gegen nahkampfstarke Truppen einen Fleischermeister zusätzlich oder eben einen Tyrannen.

[Grimnir]

Ok, ich stelle dagegen einen Nekromanten, einen Nekromanten, vielleicht noch einen Nekromanten und dazu einen Meisternekromanten bei 2000 Punkten

[Iwanhoa]

Das schöne an schwarzen Gift ist, das selbst ein dicker Fetter Oger es nicht verträgt MUAHAHAHAH

Ich kenne mich dummerweise in der aktuellen Warhammer Edition nullinger aus, jedoch musste ich als Elfenspieler Magietrechnisch nicht wirklich viel befürchten, hat sich das mittlerweile geändert, oder sidn die Elfenzauberer immer noch so schön beim bannen?

gruß Iwan

[Grimnir]

Hochelfenzauberer kriegen +1 auf jeden Bannwurf, Dunkelelfenzauberer +1 auf jeden Magiewurf. Bannen kannst du als Dunkelelf also genauso gut/schlecht wie jeder andere auch.

[Flint]

Grimnir schrieb:

Das mit der Magie kann ich bei Gruftkönigen schlecht einschätzen. Bei meinen Vampiren ist es eher anders herum, je kleiner die Spiele werden, umso heftiger schlägt ihre Magie zu Buche. Und bei 500 Punkten werden sie richtig eklig.

Tja, bei Khemri funktioniert das gesamte Spiel nur über die Magie. Im Nahkampf sind sie so "Naja" dürfen nie marschieren. Die Priester und Prinzen besitzen 4 Anrufungen:

zusätzliche Bewegung
zusätzliche Attacke (auch Schädelkatapult)
Auferstehung
ein magisches Geschoss

Wenn Du bei 1000 Punkten nun 1 oder 2 Priester hast, bannt diese Anrufung jeder weg (ich Zwerg habe mit einem RS immer gleich 5 Bannwürfel) und das Spiel geht den Bach runter...

[Grimnir]

Hm, Vampire haben folgende Zauber

zusätzliche Bewegung
zuerst zuschlagen und Trefferwürfe wiederholen
Skelette/Zombies beschwören
ein magisches Geschoss

dazu noch einen eher unnützen Nahkampfzauber und eine störkere magische Attacke.
Auch die Vampirarmee steht und fällt also mit ihren Magiern.

Und Otto Normalskelett ist weder bei den Gruftkönigen noch bei den Vampiren sonderlich Kampfstark.
Deshalb geht man bei 1000 Punkten ja auch nicht mit weniger als drei Magiern aus dem Haus.

Den Vorteil den Vampiren gegenüber Gruftkönigen haben ist der, das sie nicht mir ihren anfänglichen Skeletten auskommen müssen sondern sich im Spiel weitere Einheiten erschaffen können. Dadurch kann man eben auch bei kleineren Spielen das volle Magierprogramm mitnehmen.

[robert]

was heist immer energiestufe ?????
zählt standarte und banner immer extra punkte ?

gruss robert

[Flint]

Zauberer haben Energiestufen die repräsentieren wieviele Zauber sie haben bzw. wieviele Energie- und Bannwürfel sie besitzen und werfen dürfen. Es gibt Zauberer der Stufe 1 und 3 die jeweils für 35 Punkte zu Zauberern der Stufe 2 bzw. 4 aufgewertet werden. Mit den Standarten und Bannern hat das nichts zu tun, die zählen ins Kampfergebnis. Aber das führt hier zu weit, gedulde Dich bis zum Treffen oder lies das RB.

[robert]

werde mir mal das dicke regelwerk nehmen und lesen.
soweit ich jetzt gelesen habe sind 1000 punkte für khemri absoltut nichts
mein lieblings general kostet ja schon fast die hälfte..
aber für später weiss ich jetzt wenigstens was ich noch ausbauen muss.
wenn der general getötet wird muss man dann jedes mal ein moral test machen?:

[Flint]

Robert, bei unter 2K darst Du gar keine Kommandanten mitnehmen, sondern nur Helden. Besondere Charaktermodelle benutzt eh keiner, d.h. die in den Annexen benutzten Superhelden für 500 Punkte und so kannste knicken, zu teuer und spielt keiner mit.

Du würdest bei tausend mit einem Priester des Todes für 115 + 50 Pkt Magie spielen =165.

Bei 1,5 K würde ich ein Gruftprinz (mit Magie 150) und 2 Priestern (zus. 330) spielen. das macht dann 495 für 3 Helden. Der Rest sin 2 Blöcke Skelette à 20, 2 x 5 leichte Kav á 5-6 Mann, 5 Ushabtis Ein katapult und je nach Gegner 5 Flieger.

[robert]

is mir schon kla da ich keinen general hier einsetzen werde,
schade khalida is so schön hinterhältig.na dann eben spätermal.
je mehr ich lese um so mehr bock krieg drauf,werde wohl nächste woche mal zu gw gehen( endlich ferien ende kriegt man mal wieder ein platz da)
und mir mal die grundregeln erläutern lassen. geht beim spielen eh immer schneller.ausserdem kann man gleich fragen wenn man was nicht kapiert hat .
gruss robert

[delayar]

@Flint: vergiß nicht zu sagen das Khemri IMMER Gruftkönig/Prinz UND Priester dabei haben müssen.
Khemri brauchen wie gesagt Magie.
Und dran denken: Grufprinz/König hat auch Magie.

[Grimnir]

So, heute wurde mein Warhammerspielen wieder etwas feiner.

Nach nur 10 Jahren spielen habe auch ich endlich die Vorzüge von Magnetbases für mich entdeckt und bin nun in den nächsten Wochen am umrüsten.

[Tielner]

Nur falls es wenn interessiert Bin gerade am Zuasammenstellen einer Imperialen Armee für 40K.
Vor allem das anmalen ist echt fies - so viele Miniaturen...
Da könnte ich ja uach gleich meine 3 HQ Grundsets anmalen - ist weniger Arbeit


Gott... äh Imperator sei Dank gibts jede Menge Panzer...

[Flint]

Nee, Iwan , ist schon ok, mach mal ruhig einen eigenen Thread auf, den können wir nach dem Treffen wieder kippen. Wir haben auch einen eigenen Warhammer auf dem 5. Treffen Thread. Das wird hier sonst zu unübersichtlich...


Einschub aus dem "Warhammer auf dem 5. Treffen - Thread"
Dragonis:

So jetzt mal tacheles
ich habe an neuen Minis fertig
4 Helebarder
4 Speerträger
4 Schwertkämpfer
4 Armbuster
1 Standartenträger
1 Musiker
1 Hauptmann
1 Unterführer
1 Bihandkämpfer ( Held)
4 Ritter zu Pferd
4 LAndsknechte zu Pferd ( 1 Mit Standarte
1 Steinschleuder mit 4 Mann besatzung

6 noch frei zu wählende Minis (noch nicht zusammengebaut)

1 Pfeilschleuder mit 3 Zwergen (Söldner)
1 General zu Pferd

tja und dann noch 40 Heroquest Landsknechte mit freier Bewaffnug ich denke ihr wisst welche

achso und noch ein Packung Waldelfen dachte auch als Söldner

also was muss ich noch kaufen für eine einfache Armee
wie gesagt möchte nicht die WH Minis nehmen da hab ich eine Imp Armee gehabt gefällt mir nicht mehr

vom Grunde her wollte ich die Minis nehem als Imperiumsarmee wobei die Steinschleuder wie eine Kanone zu werten sein sollte

achso hatte ich vergessen eine Box mit nicht zusammengebaute Minis 20 Stück aus denen kann ich alles machen ob helebarder speerträger Armbruster oder Schwertkämpfer

Flint:

Du brauchst für eine Armee für WH immer Kerneinheiten, Elite - und seltene Einheiten.

Kerneinheiten müssen meistens mindestens 2 oder drei sein, deren Mindest größe oft bei 20+ liegt. Mit 4 Schwertkämpfern hast Du also 16 zuwenig.

Eine 1500 Imp Liste sieht ca. so aus (ohne Armeebuch) rein aus dem Kopf:

Charactermodelle:
1 Hauptmann

1 Kampfzauberer

1 Sigmarpriester

Kerneinheiten:

20 Hellebaredenträger

2 Abt. á 6 Mann mit Musketen

10 Ritter

20 Schwertkämpfer

Eliteeinheiten:

20 Bihändder mit Greifenstandarte

1 Großkanone

5 Pistolerie
Seltene Einheiten:

20 Flagellanten


So sieht das aus, warscheinlich bin ich etwas drüber aber das Prinzip ist klar ?

Hast Du denn kein Armeebuch ? Da steht alles drinnen.

Dragonis:

wie gesagt wollte eine 500 Punkte Armee erstellen

dachte an folgendes

Kommando

General auf Schlachtross

Unterstützung

10 Armbruster

Kerneinheit 1

13 Helebarder und Lanzenträger gemischt
1 Hauptmann 1 Standartenträger 1 Musiker

Kerneinheit 2
8 Schertkämpfer
1 Schwertmeister mit Bihänder

Kerneinheit 3

6 Ritter zu Pferd

Eliteeinheit

Steinschleuder


so ungefähr
ich hab das regelbuch daher auch die imperialen Minis die alte armee hatte ca 500 Punkte
und in der selben art ungefähr möchte ich auch die neue

werde mich aber heute abend hinsetzen und genau durchrechnen

habt ihr einen vorschlag wie ich die 500 Punkte anm besten gestalte bzw. was die beste lösung für 500 punkte ist

Flint:

1. Kein Kommandant unter 2000 Punkte

2. Mit Unterstützung meinst Du Abteilungen ? Nur an Einheiten.

3. Du kannst Waffengattungen innehalb von Einheiten nicht mischen.

4. Das Imperium hat keine Steinschleudern


Bitte kaufe Dir das Armeebuch Imperium 6. Ed.

Alle anderen Versuche sind sinnlos.

robert:

hier is mal der link für eine imp.kernarmee
http://www.games-workshop.de/warhammerw ... _kern.shtm

Dragonis:

bis dato hab ichs villeicht falsch erklärt
ich möchte mit meinen aktuellen Minis eine Armee aufstellen
bis dato hatte ich die Imp armee aus der grundbox und habe die Szenarios der Grundbox gespielt leider gefallen mir die Minis nicht besonders
ich habe mir also bretonen gekauft mit Buch leider gefallen mir diese ebensowenig da zu ritterlastig
Norsca armeebuch hab ich auch angepasst auf die aktuelle ed.
aber leider giebts keine norse mehr zu kaufen also ist das sammeln sehr mühselig
mir pesönlich gefallen die <minis die ich jetzt habe sehr gut also versuche ich krampfhaft diese bei Warhammer zu verwenden
da ich keine Kanonen mag gefällt mir die Steinschleuder recht gut in meinem Regelheft ist sie sogar aufgeführt(fürs Imperium)
die Helebrder und Speerträger zu mischen habe ich nur gemacht um eine grosse einheit zusammenzubekommen ich denke das es nichts ausmacht wenn man von vorneherein sagt dies sind alles helebarder bez. speerträger
ich habe jetzt einfach versucht einmal aufzuschreiben was ich habe und will an und versich von euch nur wissen was kann ich daraus machen
hab auch dogs of war armeebuch
hbe bis jetzt auch die Grenzpatroulienregeln gespielt
wie gesagt kleine Armee max 500 punkte ohne Magie

ich bin nur von Imperium ausgegangen da die Minis welche ich bis jetzt schon habe eben alle in den Armeelisten des Imperiums vorkommen
und weil ich bis jetzt nur diese kleine Imp armee gespielt habe

deswegen auch keine grosse spielerfahrung

Flint:

Dragonis, so geht das nicht, leider.....

Wenn Du WH spielen möchtest, musst Du Dir schon eine Armee aussuchen. Und Deine Armee kann nur und ausschliesslich gemäß des dazugehörigen Armeebuches aufgestellt werden, ansonsten findest Du niemanden, der mit Dir spielt. Du kannst nicht mischen wie es Dir gefällt. Einzig und allein die AB's der 6. Ed sind Gesetz. Du kannst gerne mit Proxies spielen, wenn Du die Modelle nicht hast, aber es MUSS eine geregelte Armee nach einem AB der 6. Ed. sein.

Dragonis:

habs jetzt nochmal durchgelesen und neu berechnet
also ich brauch 4 Kerneinheiten

Kerneinheit 1 97 Punkte
12 Modelle
9Speerträger
1Feldwebel
1Musiker
1Standarte

Kerneinheit 2 70 Punkte
10 Modelle
9 Helebardenträger
1 Feldwebel

Kerneinheit 3 80 Punkte
9 Schwertkämpfer
1 Fechtmeister

Kerneinheit 4 208 Punkte
6 Ordensritter
1 Musiker
1 Standarte

macht zusammen 535 Punkte

jetzt hab ich aber noch die Steinschleuder übrig

diese kann ich als DOW Suppenkatapult einbinden kostet mich noch 50 Punkte extra

dies jetzt nur als beispiel denke damit verliere ich immer

Grimnir:

Laut den aktuellen REgeln brauchst du für eine 500 Punkte Armee zwei Kerneinheiten und einen Helden (der General)

Eine Einheit von den Modellen her zu mischen (also vorne Hellebardenträger und hinten Speerträger oder auch mal andersherum) stellt eigentlich überhaupt kein Problem da, solange vor dem Spiel klar ist, was diese Einheit darstellen soll.

Was für ein Armeebuch besitzt du? Die Kriegerischen Horden? In der aktuellen Edition (die 6.) ist bislang nämlich noch kein Dogs of War Buch erschienen. Das alte mitsamt seinen Regeln ist also leider nicht mehr gültig.

Ich kann mal, wenn ich mein Imperiums-Armeebuch finde, eine spielbare Armee mit deinen Figuren aufzustellen versuchen, aber prinzipiell kann man mit deiner Armee schon spielen, wenn der Gegner es nicht auf hartes Spiel anlegt sondern sich auch etwas gemäßigteres zusammenbaut.
Hm, eine Armee könnte zum Beispiel so aussehen:

Kerneinheit 1 - 220 Punkte
16 Schwertkämpfer incl Standartenträger, Sergeant
Abteilung 1 - 5 Armbrustschützen
Abteilung 2 - 8 hellebardenträger

Kerneiheit 2 - 131 Punkte
5 Ordensritter incl Standartenträger

General - 76 Punkte
Captain
Lanze, Handwaffe, Plattenrüstung, Kriegspferd, Rossharnisch

Eliteauswahl - 75 Punkte
Mörser (da könntest du ja als Modell die Steinschleuder nehmen, die Funktionsweise ist ja ähnlich mit dem Dinge in die Luft schleudern).

Das macht dann zusammen 502 Punkte.
Wenn ich ein 500 Punkte Spiel vereinbare, dann ist 500 fr mich eigentlich auch die logische Obergrenze und das erwarte ich auch von meinem Gegner. Aber nur für ein paar erste Spiele um die Armee mal auszuprobieren ist das absolut kein Problem. Ansonsten einfach den Rossharnisch beim General weglassen und du bist auf 498 Punkten..

Auf Turnieren wird man mit der Aufstellung sicher keinen Blumentopf gewinnen, aber fürs Regeln erlernen iat es eine nette Armee denke ich.

Dragonis:

also ich werd mir jetzt mal das aktuelle IMp. Armeebuch holen
dann alle Minis fertig machen und zum Treffen mitbringen.
schablonen etc hab ich sowiso
wenn ich die zahlen der Minis so sehe hab ich genug
und das äquivalent der GW Minis wird sich schon finden
dann wird man sicher dort eine klein Armee basteln können
damit ich die regeln raff
ich möchte halt wenn möglich nichts mit schießpulfer drin haben
bei dogs of war hab ich das alte
aber die aktuellen regelergänzungen von GW für die akt. ED
die einzige Armee welche mir durch und durch gefällt sind die Zwerge
bzw. Trollslayer
hab leider nicht sehr viele davon
und jetzt bis zum treffen eine solche auszuheben werd ich wohl nicht mehr schaffen
@Flint verzeih mir aber ich habe schon dermassen viel WH Bücher gelesen das ich des öfteren durcheinander komme in den Büchern giebt alle möglichen Waffen und Dinge welche beim Spiel leider unterschlagen werden sonst hätte ich mir die Geist Grungis schon gekauft immerhin giebt es mittlerweile Malakai aber leider nicht seine genialen Waffen ausser diesen schnöden Goblinschnitter. Und die Steinschleuder hab ich auch endlich gefunden in den Belagerungsregeln.

Grimnir:

Wenn du eine Themenarmee aufbauen willst, spricht ja nichts dagegen Armeebucheinträge durch optisch und thematisch passende Alternativmodelle zu ersetzen.
Wenn du in deinem Fall also eine Schießpulverfreie Imperiumsarmee spielen magst, sollte es durchausmöglich sein, auf den größten Teil der Schießpulvertruppen zu verzichten und ein paar durch adäquate Nichtschießpulvermodelle zu ersetzen. Dann sehen deine Mörser eben wie Katapulte aus und die Pistoliere besitzen ein Arsenal von Handarmbrüsten. Musketenschützen, Kanone, Dampfpanzer fällt eben weg und fertig.
Das Bauen einer solchen Themenarmee hat allerdings nichts mit dem doch teilweise negativ belasteten "proxen" zu tun, das kann, richtig gemacht, im Gegenteil sogar recht stilvoll sein.

Ich habe auch schon eine Untotenarmee gesehen, die komplett aus Goblins bestand. Alle geisterhaft blass als Zombies bemalt. Das hat acuh einen guten Eindruck gemacht.
Oder heute habe ich die Entstehung einer Ork/Goblinarmee gesehen, die komplett auf Römerstil getrimmt wird. Einen Speerträger und vier Bogenschützen konnte ich schon betrachten, sahen wirklich klasse aus.

[Dragonis]

so ich setze es besser in diesen thread der andere ist ja speziell fürs treffen

WArhammer warum
also die idee eine grössere Armee in die Schlacht zu führen ist schon verlockend aber auch teuer
also hab ich mir erst mal die grundbox zugelegt (schon einige Zeit her)
jo die imps haben mir im ersten Moment ganz gut gefallen aber oh graus
nach einiger Zeit stellte ich fest die Minis sind zu gross und irgendwie sind ritter und alte Landsknechte schöner anzusehen
also was wollte ich
eine kleine Armee von Landsknechten einige armbruster einen Grafen und 1 zwei ritter eben das was eine kleine Grafschaft eben auch hat
deswegen gefielen mir die grenzgrafschaften aus dem grundregelwerk
und wenn man gw vertraut sollte man auch so zu spielen beginnen und nicht sofort ein riesiges heer ausheben
also beschloss ich die Flinten gegen Armbüste zu tauschen wie schön gabs von GW aber leider nicht in den aktuellen boxen was tun ?
kauf ich mir halt was ich krieg dogs of war Braganzas besiegers toll gekauft und die Minis sind kleiner als die imps shit. sieht blöd aus
also momentan keine Imperiumsarmee gefällt mir doch nicht so gut
aber dann hurra die neuen Bretonen sind da als losgezogen und eine box bretonische landsknechte gekauft wow klasse minis die Bogenschützen das trebuchet klassen wollte ich mir ales holen aber o grauß was steht da im armeebuch ich brauche mehr ritter al ich will und noch schlimmer diebretonen verabscheuen Armbrüste nicht verzagen hatte doch was anderes gelesen schwupps auf die völkerseite der bretonen jawohl es gab bretonische kanonen und landsknechtheere sogar armbrüster aber leider nicht in der aktuellen edition wider nichts was soll ich tun
dann fallen mir die zwezda minis in die hand
ah da giebts ja alle was ich will also gekauft
und gebaut
schöne kleine armee jetzt muss ich feststellen das die Steinschleuder welche im Grundregelbuch beschrieben ist und als eine weit verbreitete waffe gilt für das imperium nicht eingesetzt werden kann und noch schlimmer Wh spieler nicht gerne ihre WH armee gegen nicht GW minis spielen leider bei meiner ersten anfrage im shop so gesagt worden
in den GW shop nach mannheim trau ich mich mit den Minis gar nicht
also bin ich jetzt wider bei den gw minis villeicht kommt ja eine neue edition des imperiums raus mit der ich mich mehr anfreunden kann die minis meine ich werde wohl dem Leitspruch von gw folgen müsse " nur unsere minis sind für WH zu nutzen"
selbiges passierte mir übrigens ähnlich mit 40k keine anderen imeriale Armee figuren ausser die von gw wollen wir nicht oder so ähnlich war die aussage also dort auch nichts mit meinen schönen panzerumbauten
aber oh hoffnung in Mannheim giebts noch ehr fantasy läden mal sehen ob ich einen finde der mir zusagt.
so nun zum schluss mir gefallen die zvezda minis nach wie vor sehr gut und ich hoffe trotz aller widrigkeiten eine spielbare armee aufstellen zu können
tja dies nur mal um euch zu zeigendas es doch nicht so einfach ist wh spielen zu wollen vorallem wenn das was man sich vorstellt nicht auf den ersten blick da ist und eigentlich sollte das spiel doch in erster linie spass machen und das tut es denke ich nur wenn man sich mit seinen Minis irgendwie identifizieren kann und nicht einfach nur drauf aus ist ich brauch die stärkste und beste egal wie sie aussehen hauptsache gewinnen armee

[Flint]

Das wirkt auf den ersten Blick wie jemand der Schach spielen will, aber der das lieber mit Mensch-ärger-dich-nicht-Hütchen spielen möchte.

Im großen und ganzen aber verstehe ich Dich schon, nicht alle Minis von GW sind toll und auch ich habe einige andere z.B. von Harlequin.

Auch in unserem GW Laden darf man nicht mit Nicht-GW Minis spielen, genaugenommen nicht mal wenn man andere Farben benutzt hat, aber wer will mit den 19jährigen Zickenbartträgern spielen ?

Eines aber bleibt Gesetz: Das Regelbuch und die Armeebücher. DIE sind bindend. Ich finde den Weg wie Du zu WH gekommen bist etwas merkwürdig. Als ersts sollte man doch mal schaun ob einem die Regeln zusagen und sich dann für eine Armee entscheiden und DANN die Minis kaufen, je nachdem was man braucht. Du hast den 3. Schritt zuerst gemacht und hast natürlich jetzt Schwierigkeiten.

Welches Regelbuch hast Du? Ich meine welche Edition ?

[Flint]

...aber wie gesagt habe jetzt das armeebuch imperiale armee und arbeite es durch trotzdem will ich bei den zvezda minis bleiben.

Kein Problem, so hört sich das schon besser an. Das AB, ist es eines der 6. Ed ? Deine Grundbox ist sicher 6.Ed, den ich glaube nur da waren Imps und Orks drinnen, stimmts ?

Hast Du die Orkse der Grundbox noch? zusammengebaut und/oder bemalt ?

[Tielner]

Das ist das typische Problem: Armeebuch - was darf ich einsetzen und wysiwyg.

Stellt euch vor - ihr spielt eine gepflegte Partie HQ. Endlich, ihr dürft euch bessere Ausrüstung kaufen - erst mal ein Kettenhemd her und dann noch eine geile schwere Streitaxt.

Du hast gerade deinen Goldbetrag von deiner Charakterkarte abgezogen - als jemand zum Spieltisch kommt, den du noch nie gesehen hast und sagt: "So kannst du nicht spielen!"
Du beäugst den Barbaren, der stramm wie immer sein Leopardenfellhöschen trägt - mit hocherhobenem Schwert. "Wieso nicht??" fragst du.
"Weil er kein kettenhemd trägt und keine schwere Streitaxt..."
"Die habe ich ja gerade gekauft!"
"Aber die Mini hats nicht am körper..."

Jetzt hast du vier Möglichkeiten - entweder
du besorgst dir jetzt Green Stuff und modellierst eine Streitaxt und ein Kettenhemd dazu (Aber Achtung - wenn du mal eine Armbrust ohne Kettenhemd einsetzen willst - mußt sie wieder umbauen...)

Du spielst mit dem Barabaren ohne bessere Ausrüstung weiter (er wird schon durchkommen)

Du hörst auf zu spielen (Wysiwyg ist einfach zu deppert...)

Oder 4. - du scheißt auf wysiwyg und lebst glücklich weiter.



GW ist halt so ein Verein, wo sie dir Armeebücher und Regimentsboxen verkaufen, die nicht zusammenpassen - odeer sagen wir so: 3/4 von dem was du aufstellen möchtest, geht mit der Box gar nicht... Da mußt dazu kaufen, wieder dazukaufen, umbauen... etc.

[Grimnir]

GW ist nun mal ganz klar ein Marktwirtschaftliches Unternehmen. Deshalb gilt in ihren Läden und auf ihren Turnieren eben auch, das dort nur mit GW-Minis gespielt werden darf.
Ist ja auch gedanklich relativ leicht nachzuvollziehen. Welche Firma will schon, das in ihren Filialen Werbung für die Konkurrenz gemacht wird.

Aber

und noch schlimmer Wh spieler nicht gerne ihre WH armee gegen nicht GW minis spielen leider bei meiner ersten anfrage im shop so gesagt worden

Das gilt wühl nur für die Leute, die im GW-Laden spielen. Mir persönlich ist es relativ egal, aus welchen Miniaturen die Armee meines Gegners besteht, solange sie gut aussieht. Da spiele ich doch tausend mal lieber gegen eine bemalte Zwezda-Armee als gegen eine Sammlung von GW-Zinnpüppchen. Solange es gut aussieht ist alles erlaubt (außerhalb des GW-Ladens).
Und jemand der darauf besteht, nur gegen GW-Minis zu spielen, verdient es das man nicht mit ihm spielt.

Lass dich also von solchen Aussagen nicht unterkriegen und spiele eine Armee, die dir auch optisch zusagt. Spieler werden sich sicher finden, zumindest in normalen Fantasyläden sollte das möglich sein.

[robert]

gut gesprochen grimnir,
dem kann ich nur zustimmen.
leider ist das bei gw so das die ladenbesitzer strenger lizenzen unterliegen und deshalb drauf bestehn müssen nur mit gw zuspielen.
(das betrifft auch die musik die im laden läuft usw.)
ich muss mal die händler ein bissl in schutz nehmen die dürfen nicht anders.
alles was ausserhalb passiert ist denen die ich kenn völlig egal.
nun gibt es immer typen die nur mit original gw spielen ,sollen sie doch man findet auch immer andere die mit einen spielen wollen.
ich hab zb. mal glaymore ritter gegen meine khemri ziehen lassen hatte keine anderen figure.spiel war klasse hat uns allen gefallen
regeln hatten wir uns selbst aus gedacht .

gruss robert

[robert]

hier mal mein kern den würde ich auch so mit bringen,
magie kostet zuviel punkte ist auch zum testen denkmal nicht so notwendig.
http://www.games-workshop.de/warhammerw ... _kern.shtm
gruss robert

[Grimnir]

Also aus Erfahrung mit meinem Vampiren kann ich sagen, das Magie gerade bei Untoten leider schon recht wichtig ist. Ohne können die einfach nciht so gut. Aber für ein paar Testspiele wird es sicherlich ausreichen, alles weitere wird sich dann vor Ort finden.

[robert]

das schlimme an khemri ist das die nur aus magie bestehen,und alle sachen die irgend wie extra zuhaben sind alles magische sachen sind.
und die kosten punkte.
nun ich bin schon froh wenn mir einer die grundregeln erklärt -
im moment komme ich absolut nicht dazu regeln zu lernen.

gruss robert

[Hans]

@robert: Also ich kann mich Flint nur anschließen.
Das mit den Regeln wird schon klappen! Und wenn du aufgrund der Punkte lieber auf Magie verzichtest, wird sich sicher ein Gegner finden der seine Zauberer aus seiner Liste streicht.
Es geht doch in erster Linie um den Spiel Spaß und das Verstehen des Spieles, und nicht darum mit einem Pokal als bester WH Spieler nach Hause zu fahren.

@Dragonis: Du solltest wirklich mal nach anderen Läden ausschau halten!
Also WH ausschließlich mit GW Figuren zu spielen ist einfach nur blöde!
Es gibt so geile Figuren von anderen Herstellern die man einfach einsetzten muß!
Ich gebe Grimnir absolut recht, gut ausehen sollte sie!!
Na ja, bei mir fehlt da leider auch noch etwas, was die optik betrifft, aber wenn es um den Spiel Spaß geht kann man zur Not auch mit Dummys leben.
Nicht wahr Flint?! *grins*

#flüster Modus an#
Man nennt den guten Flint jetzt in Fachkreisen
nur noch den Schätzer!!!!!
#flüster Modus aus#

[Grimnir]

Und hier die ersten 155 Punkte meiner feinen Nurgle Chaosarmee. Der Rest kann hoffentlich bald folgen, wenn ich endlich meine Digicam habe.

[Misato]

Mal ne Frage so in den Raum geschmissen.

Mit welchen Kostenfaktor muss ich rechnen um überhaupt mit Warhammer anzufangen?

Was ist überhaupt erst nötig um die Grundausstattung zusammen zu haben? Also um los zu spielen? Soviel ich weiß sind es ja net nur die Figuren sondern auch diverse Regelbücher und Codexbücher von nöten.

[Manuel]

Tja, Du brauchst auf jeden Fall nen ARSCH voll Geld, denn bei der Grundausstattung wird's nicht bleiben.
Die Grundbox zu kaufen ist sicher sinnvoll, da ist ein dickes Buch mit den Basics, ein paar Gebäude und 2 winzige Armeen (Imperium & Orks) zum Anfangen enthalten.
Spielen kannst Du also schon mit der Grundbox.
Was kostet die? 60 Euro? Musst nochmal auf der GW-Seite nachschauen.
Natürlich wirst Du Dich auf ein Volk spezialisieren wollen, und spätestens dann wird es teuer. Das jeweilige Armeebuch ist wohl fast noch das Billigste, was nun folgt....
Schau Dich doch mal bei GW um und überlege Dir einen Ansatz....
Meine Wenigkeit hat ihre Dunkelelfen-Armee immernoch nicht komplett, da kamen noch die Orks&Goblins dazwischen....

[Flint]

Na, na, so ist es nicht ganz.

Teuer ist immer relativ, ich finde ein Auto für 40.000 EURO welches nach 2 Jahren noch 25.000 wert ist oder einen Kinobesuch zu zweit mit Cola und Popcorn im Werte von 30-35 EURO auch teuer. Sicher sind die Minis Teuer aber das ist Margarine mittlerweile auch. Nur das Margarine nach einer Woche alle ist (der Kinobesuch nach 1,5 Stunden) und das WH-Hobby über Jahre geht.

So, dann wollen wir doch mal schaun:

Grundbox ? Nö, wozu ? Wenn Du nicht Imperium oder Orks spielen willst, brauchst Du kein e Grundbox:

Du brauchst:

Regelbuch 6. Ed. 39 EURO
Würfle 20-30 Stück 7.95
Ein Satz Schablonen wenn Du Beschuss hast 5.45
Ein Rollmassband aus dem Baumarkt 2.95

Gegner (Kumpels oder einen Club)
Wenn nicht vorhanden ein paar Euro für 'ne Holzplatte 1,20 mal 1,80 und Grün aus dem Eisenbahnmodellladen

Eine Armee (und die ist recht teuer) Es kommt aber darauf an , was für eine Armee es sein soll. Chaos und Elfen sind z.B. billiger, weil die einzelnen Figuren höhere Punktekosten haben, somit Du weniger Minis für eine Armee brauchst. Orks und Skaven sind mit die teuersten, weil sie eben niedrige Kosten haben:

1 Armeebuch Deiner Armee 19.95
Ich würde sagen 1500 Punkte zum Anfang

Bsp. Zwerge

2x20 Klankrieger GW Plastik (60 EURO)

daraus baue ich :

19 Klankrieger
3 Thains (Charaktermodelle)
10 Armbrustschützen
---
1 Runenschmied GWZinn (7,95 EURO)
---
1 Kanone GW Zinn (17,95 EURO)

1 Steinschleuder GW Zinn (17,95 EURO)
---
1 x 18 Eisenbrecher Harlequin Zinn (25,69 EURO)

Ich brauche 19, also nehme ich einen GW Plastik klankrieger und drücke dem ne Standarte in die Hand

----
1x 18 Musktenschüztzen Harlequin Zinn (25,95)

Ich brauche nur 10 und habe 8 in Reserve

Sin 155 EURO für 1500 Punkte Zwerge.

Skaven kosten im Vergleich 355 EURO

So ungefähr sieht das aus.

[Misato]

Ich habs mir schon fast gedacht, das es viel Geld kostet
Dann werde ich mich mal schlau machen müssen...
Also 60EUR ist erst der Anfang vom Ende...

Aber Danke schonmal für die Info

Edit:

Oha, da habe ich ja eine Fast komplette Aufzählung bekommen =)
Da ich weder an Orks noch an Imperium interessiert bin, fällt die Grundbox wirklich wech.

Aber jetzt weiß ich ja zumindestens was ich ungefähr brauche und womit ich evtl rechnen muss. Werde mir mal die Völker nochmals genau unter die Lupe nehmen, bevor ich da weiter schaue...
Will ja ne Armee die mir Spass macht =)

Auf jedenfall vielen Dank Flint, dieses Beispiel hat mir wirklich viel weiter geholfen.
So hat man wenigstens etwas überblick.
Und das ist garnet so einfach, wenn man ein Spiel immer nur vom sehen her kennt. Bin leider noch nicht so mit der Materie Warhammer vertraut^^.

[Flint]

Flint schrieb im alten Forum am 1.9.2004:

Eine Warhammer-Armme zu sammeln, sollte auch bedeuten, sich mit der Armee identifizieren zu können. Gewinnen ist beim WH Spielen für mich nicht so wichtig. Nimm mal Orks und Gobbos. Eine reine Fun-Armee. Dadurch, dass sie bei jedem Zug auf Stänkerei testen müssen, oder ihre Fanatics auch gut und oft die eigene Armee zertrümmern, sind sie unzuverlässig. Wer würde eine unzuverlässige Armee spielen ? Und doch gibt es viele, die finden O+G einfach nur geil. Bei mir muss die Charaktereigenschaft stimmen. Ich bin äusserst stur und nachtragend und liebe Verteidigungsschlachten. Ich spiele Zwerge. Dunkelelfen sind kinderklauende Piraten, das passt mir nicht, obwohl die Modelle schön sind und die Armee stark ist. Zu Kindesentführern habe ich keinen Draht, sorry. Ein Bekannter kommt alle 3 Monate mit einer neuen Armee an, momentan Echsen. Er hat gehört "...das man mit einer Echsenarmee immer gewinnt!!!" Nun, er verliert auch als Echse jedes Spiel, er ist kein Spieler sondern ein Powergamer der nur gewinnen will. Durch die Regelinterpretationen und den Freiheitsgrad des nicht vorhandenen Spielrasters ist es bei WH wichtig, in angenehmer Atmo zu spielen, gewinnen kommt erst am Ende des Spiels. Bis dahin geht das sowieso rauf und runter.

Die Völker:

Jedes Volk hat seine Vor- und Nachteile:

Chaos hat keinen Beschuss, gute Magie und knallharte Breaker als Kav. und im NK.

Zwerge haben guten Beschuss, keine Magie, keine Kavallerie aber guten NK und hohen Moralwert. Das macht sie zu guten Verteidigern.

Elfen sind gute Magier, schnelle Typen, aber nie viele; ergo erfordern sie eine völlig andere taktische Ausrichtung.

Skaven sind viiiieele , guter Beschuss, gute Magie aber sehr unzuverlässig.

Menschen (igitt) sind langweilig und doof und die abwechslungsreichste Armee (von allem was, aber nix herausragendes) eben halt Allrounder

Du siehst also, es gehört mehr dazu. Der Witz ist die Ausgewogenheit aller Völker. Ein wichtiger Satz:

"Jeder Spieler, mit jeder Armee, kann jeden Spieler mit jeder Armee schlagen"

[FETT]

egal wie egal wo du brauchst ein haufen an asche....
soviel ist klar!!
(echt viel asche!!!)

ich als alter chaot kann dir nur raten nicht mit chaos zu beginnen!!

da das die figuren intensivste armee ist wos gibt!
und da man am anfang nur das falsche kauft ist das ziemlich stressig!!
da man sich nicht mit der armee auskennt und nicht weis was rockt!

fang mit was einfachem an!
doch was ist einfach

[Grimnir]

Naja, also wenn ich den Durchschnittlichen Chaoskrieger für 14-23 Punkte mit dem durchschnittlichen Goblin für 2-4 Punkte vergleiche, finde ich, das es wesentlich teurere und figurenintensivere Armeen gibt als das Chaos.

Das ist aber alles nur sekundär. Das wichtigste ist, das dir die Armee nicht nur vom Spielstil sondern auch vom Aussehen und Hintergrund gefällt. Denn egal, welche Armee du auswählst, du hast in jedem Fall einen ganzen Stall voll Figuren zu bemalen. Und deshalb solltest du ein Volk wählen, das du gerne bemalst. Nichts ist schlimmer als eine Armee zu wählen, die zwar gut sein soll (vom Spielerischen her), dir die Modelle aber nicht so dolle gefallen und es deshalb eine Qual wird, sie zu bemalen.

Deshalb: Wenn dir die Armee vom Aussehen her gefällt, ist es eine gute Armee für dich. Die Spieltaktiken kann man mit allen Armeen etwas variieren. Auch mit Hochelfen kann man eine ganze Menge Modelle aufs Feld führen, wennm an es darauf anlegt. 60-70 Modelle bei 1000 Punkten sind da locker drin. Genauso kann man bei 1000 Punkten schon mit etwa 25 Modellen hinkommen. alles eine Frage des Geschmacks und des persönlichen Spilelstils. Aber das wichtigste ist immer noch das Aussehen und die Modelle. Wenn dir deine Armee vom Aussehen her gefällt, wirst du auch lernen mit ihren Stärken und Schwächen umzugehen.
Die Meisten Armeen in meinem Bekantenkreis, die nur wegen ihrer (angeblichen) Stärken zugelegt wurden, sind meist sehr schnell im Regal verschwunden und stauben dort nun vor sich hin.

[Tielner]

Die Meisten Armeen in meinem Bekantenkreis, die nur wegen ihrer (angeblichen) Stärken zugelegt wurden, sind meist sehr schnell im Regal verschwunden und stauben dort nun vor sich hin.

Ich will ja nicht widersprechen - aber ich kenne da jemanden (der ist übrigens steirischer Meister in Warhammer Fantasy) - der hat sich die Armeen rein nur deswegen zugelegt - weil sie zulangen können.

Bemalen tut er sie nur, um in der Bemalwertung bei den Turnieren mithalten zu können (und den Sieg damit im Sack zu haben...)

Es gibt auch Powergamer, die spielen rein nur das, was stark ist... egal ob die Figuren nun wirklich den Geschmack treffen...

[Grimnir]

Ja ich weiß. Solche Leute gibt es leider auch.

Aber ich denke es ist dennoch der falsche Weg, so an eine neue Armee heranzugehen. Zumal ja doch noch etwas Spielerfahrung dazugehört, sonst nutzt einem auch eine Powergame-Armee nicht viel, wenn man nicht damit umgehen kann. Deshalb sollte das für die allererste Warhammerarmee kein Entscheidungsgrund sein.

Das Extremgegenbeispiel ist sicher einer aus unserer Spielegruppe, der seit etwa einem vierteljahr Warhammer 40K spielt und mittlerweile schon bei der vierten Armee gelandet ist, weil er halt gehört hat, das die gut sein soll und er mit seinen alten nicht zurechtgekommen ist.

Das beste war noch seine Tau-Armee, die hat er gekauft, zusammengebaut, zweimal gespielt und nach einer Woche schon wieder für 2/3 des Preises weiterverkauft, weil sie ihm nicht gefallen hat.

[Misato]

Im großen und ganzen scheinen wir dann ja die selbe Meinung zu haben.

Wie bereits gesagt, habe ich mich noch nicht sehr mit Warhammer auseinander gesetzt. Ich kenne Warhammer nur durch HQ.

Aber ich weiß jetzt schon welche Völker ich nicht nehmen würde, weil ich mich mit ihnen keineswegs identifizieren kann und somit mit weniger Spielspass ran gehen würde.

Definitv nicht werden es die Orks & Gobbos, Elfen (egal welche), Menschen oder irgendwelche Echsen sein.

Hingegen habe ich schon immer ein Faibel für die Skavens und die Zwerge gehabt.

[Grimnir]

Wenn du deine Armee im Vorraus Planst ist Chaos bestimtm nicht die teuerste Armee. Es sei denn, du machst einen Bogen um sämtliche Plastikmodelle und greifst nur zu Zinn. Und selbst dann halten sich die meisten Armeen etwa den Schnitt.

Es kann ja sein, das gerade deine Armeekombination teurer war als die Durchschnittarmeen, aber generell ist es eben eher andersherum.

Mit meiner Chaoskrieger-Regimentsbox (12 Modelle) für (inzwischen) 30 Euro kann ich eben ein Regiment von etwa 150 bis 200 Punkten aufstellen, wohingegen meine Goblinregimentsbox (20 Modelle, ebenfalls 30 Euro) gerade mal für eine 50-Punkte Einheit reicht. Also bräuchte ich etwa 3-4 Regimentsboxen um auch auf die 150 bis 200 Punkte zu kommen.

Dieses Verhältnis meinte ich, als ich sagte, das Chaosarmeen zu den billigeren Armeen gehören. Sicher gibt es gerade beim Chaos eine vielzahl an Modellen die eben nur als Zinn erhältlich sind. Aber eine Grundarmee ist nicht unbedingt teurer als bei anderen Völkern.

[FETT]

ja so gesehen ist das schon richtig!!

aber wo ich eingestiegen bin hatte ich keinen plan!!
und hab sachen gekauft die ich jetzt mittlerweile nicht mehr benutzte (chaoskrieger z.b.)!

das ist ja das hauptproblem, wenn man einsteigt, "hat" man eigentlich ja keine ahnung!

[Grimnir]

Aber zum Glück gibt es Foren wie dieses hier, in dem Neueinsteigern mit Rat und Tat zur Seite gestanden werden kann, damit so etwas zukünftig nicht mehr vorkommt

[Sanguinus]

hehe ich find die idee mit der leiharmee nicht shclecht.
alle heiligen zeiten überleg ich ob ich mir net ne WH armee anschaffen sollt aber es bleibt meistens bei den Überlegungen weil ich mich in der Materie einfach nicht durchblick.

gibts einen WH beginners guide mit ratschlägen die man beim kauf beachten sollte.
die grundbox wäre natürlich am einfachsten in der anschaffung aber gerade die beiden völker die darin enthalten sind interessieren mich Nüsse.

[Flint]

@ Sang: Die wichtigste Frage: Hast Du einen/mehrere potentielle Spielepartner ?

Wenn ja, kriegen wir den Rest gemeinsam schon hin.

[Sanguinus]

also flinty - es geht mir eigentlich in erster linie darum: ich hab seit ca. einem jahr keinen pinsel mehr angerührt und das Malen hat mir allerdings immer sehr gut getan; hat mich entspannt. Nun wollte ich diesem Hobby wieder in Form einer WH Armee nachgehen.
Also primäres Ziel: eine Armee zum bemalen die mit der Zeit wächst und die später mal für das sekundäre Ziel - den Spieleinsatz - geeignet ist.
Also das Spielen ist mir momentan echt schnuppe aber in Wien findet man schon den ein oder anderen Mitspieler und ein zwei potentielle Mitspieler hätt ich schon

[Flint]

Nun, Sang, wenn es nicht eilt, solltest Du/Wir Dir eine Armee aussuchen, die

a) dir von den modellen
b) dir vom Hintergrund
c) dir von der Spielweise her entgegenkommt

Dann stellen wir eine Armeeliste zusammen die sinnvoll ist.

Die Armeeliste sieht so aus:

1 General (ein tolles Charaktermodell)
1-2 Helden bzw. Zauberer (auch tolle Charactermodelle)

2 Kerneinheiten (so ca. 2 x 20 Plastik- oder Zinnmodelle zu Fuss oder 2 x 5 berittene Modelle)

1-2 Eliteeinheiten (meistens Zinmodelle mit Einheriten die irgendwie stärker sind)

1-2 seltene Einheiten (Kriegsmaschinen, Riesen, Trolle sonderbare Streitwagen)

Dann gehst Du los und kaufst Dir ein Armeebuch. Da sind dann schon tolle Hintergrundgeschichten und Bemaltipps drinne.

Und dann kaufst Du eine Einheit Kerntruppen und beginnst die Bemalung. Wenn Du ganz gut malen kannst, solltest Du auch Deinen General und Deine anderen Helden malen. Ab da könntest Du auch schon spielen.

[Grimnir]

und bevor du dir vom Flint erzählen lässt, das du 1-2 Seltene einheiten, aber nur zwei Kerneinheiten brauchst, merke, das du noch mindestens eine dritte kerneinheit brauchen wirst. Aber das sind langfristige Pläne.

Die anderen Tipps des Flint waren richtig. Suche dir eine Armee raus, die dir von den Modellen her gefällt. Da es dir ja primär ums Malen geht, sollte ds der wichtigste Punkt sein. Also was für modelle willst du bemalen? Strahlende Helden, edle Elfen, finstere Schurken, modrige Zombies, was auch immer. Wenn du das entschieden hast, können wir dir sicher beim Armeebau weiterhelfen.

[Sanguinus]

danke für die ganzen tipps - werd mich mal auf der GW homepage umsehen:
zwerge wären fein, elfen aber auch und zombies erst - am besten wären untote waldzwerge oder so

[Sanguinus]

auf das anraten von flint, werd ich beginnen 2 armeen zu sammeln - eine davon werden ziemlich sicher die Zwerge;
bei der anderen bin ich noch am überlegen- hat noch jemand tipps oder anregungen für eine zweite armee die sich gut mit den Zwergen ergänzen würden von der spielweise her?

danke anke
euer Sang

[Flint]

Kurzer Einwand:

Flint schreib auf Seite 5 dieses Threads:

2x20 Klankrieger GW Plastik (60 EURO)

Das ist Quatsch. In einer GW Box befindet sich soviel Material um 16 (nicht 20) Zwerge mit unterschiedlichsten Waffen auszurüsten.

Mein Tipp:

2 Boxen kaufen

10 Musketenschützen basteln
20 Klankrieger mit Handwaffe/Schild
1 Thain bauen
1 General bauen

=32 Modelle

Später, wenn Du Zinngeneräle kaufst, kannst Du aus den Plastikthains normale Champions machen, die Du dann in Deine Einheit stellst, die brauchst Du dann nicht mehr. kann man auch nie genung haben, solche Einzelmodelle.

1 Steinschleuder kaufen

fertig


Die beste Kontraarmee um Spieldefizite auszugleichen wären O&G's . Die sind das krasse Gegenteil und man kann alle taktischen Register ziehen.

[Sanguinus]

ja ich muss ehrlich sagen, ich hab mich letzte nacht noch sehr mit dem gedanken auseinander gesetzt Orks und Gobos zu sammeln und wenn du sagst, dass sie ne passende Gegenarmee sind dann bestärkt das mein Vorhaben: ich find die Minis sehr schön und vor allem die Gobos.
Jetzt wo wir das sozusagen geklärt haben:
Flinty - ich hab gesehen, dass du für deine Zwerge auch andere Miniaturen verwendet hast ausser reine GW Minis - haste da vielleicht eine HP für mich wo ich mich auch schon mal nach alternativen umsehen

[Flint]

Von GW solltest Du kaufen:

- Die Klankrieger
- Die Charaktermodelle
- Die Langbärte (Elite)

Von Harlequin solltest Du kaufen:

- Musketenschützen
- Bergwerker

Schau Dich mal hier um: http://www.flammenschwert.com Psst, btw: Dafür haben wir die Linkliste

[Dragonis]

nur zur anmerkung
jetzt im sommer sollen die neuen Waldelfen kommen
bei vielen armeene sollen feste armeeboxen für den Einsteiger kommen
was natürlich für den Geldbeutel beser ist

[Grimnir]

Naja, die festen Armeeboxen gibt es doch für die meisten Armeen schon. Viel spart man da allerdings leider nicht gegenüber dem Einzelkauf, zumindest nicht bei den Angeboten, die ich vor einiger Zeit mal durchgerechnet hatte. Kann natürlich sein, das sich da inzwischen was geändert hat, glaube ich aber eher nicht.

[Hans]

Hier mal ein kleines Bild um Flint den Mund wässerig zu machen!
Evtl. ist es ja noch nicht bekannt.
Wenn die Jungs kommen, könnte es ganz schön weh tun! *autsch*

[Grimnir]

Ja, die neuen Forgeworld-Ogerdinge sind recht fett.

Aber mich haben neuerdings eher folgende Püppchen in den Bann geschlagen. Ich hab zwar keine davon und werde mir wohl in naher Zukunft auch keiune zulegen, aber hier ist mal der Link zum zugehörigen TableTop-Spiel Wargods of Aegypt Link

[Dragonis]

So ich hab nun endlich die Landsknechte fertig und fange mit den Rittern an mann das mit dem fertig bemalen bis zum Treffen wird doch recht hart
werde demnächst mal Bilder Posten

wer kann mir sagen ob ich die Pfähle bei den Bogenschützen auch seitlich anbringen kann und ob diese auch den selben effekt haben bei einem Angriff in die Seite?

[Grimnir]

Die Pfähle bei den bretonnischen Bögenschützen helfen nur bei einem Angriff in der Front. Gegen einen Flanken- oder Rückenangriff schützen sie nicht.

[Dragonis]

ich habe jetzt schon einige Bilder gesehen in denen auch Pfähle an die Seiten gestellt wurden, deswegen frag ich
dort waren die Bogenschützen allerdings zweireihig aufgestellt
ich habe bis dato immer nur einreihig aufgestellt
in den kleinen Punktzahlen mit denen ich bis jetzt gespielt habe
hab ich die Bogenschützen immer nur benutzt den Feind zu schwächen und die Fernwaffen von meinen Rittern abzulenken
wenn meine Ritterlanze in die Fernwaffen einheit des Gegner einschlägt
ist diese schnell dezimiert
allerdings ist es sehr schwer mit den Rittern durchzukommen
hab mir gestern noch eine Rittereinheit zugelegt
aber wie gesagt zusammenbauen und Grundieren schaff ich bis zum Treffen aber alle bemalen wahrscheinlich nicht

[Grimnir]

Ich denke, das diese Bilder hauptsächlich auf den optischen Aspekt Wert gelegt haben.

Was die Regeln angeht ist das Armeebuch in dieser Hinsicht eigentlich recht eindeutig (Seite 54). Nur vor Modelle der ersten Reihe wird ein Pfahl gestellt und der Bonus für Pfähle gilt auch nur gegen Angriffe gegen die Front der Einheit.

Was das bemalen der Ritter angeht. Nimm dir da so viel Zeit wie du brauchst. Die Modelle sind nicht gerade billig, da wäre es einfach schade drum, zu schludern, nur um Farbe draufzukriegen. Ich persönlich spiele da lieber mit einer nur teilweise brmalten Armee, in der die bemalten Modelle wenigstens ordentlich aussehen und nicht auf Gedeih und Verderb etwas Farbe draufgeklatscht wurde.

[Dragonis]

also das mit der Standarte is nun wider so ein Problem
wenn ich mit einer Ritterlanze angreife (3 Modelle pro Reihe)
muss ich dann die Standarte in die Mitte nehmen oder den Musiker
vom Prinzip dachte ich eher der Anführer kommt in die Mitte und die zwei anderen dann rechts und links davon
momentan benutze ich eine Vierer Reihe da ist der Standartenträger soweit als möglich in der Mitte
und der Musiker am Rand

[Grimnir]

Prinzipiell sollte der Standartenträger in der mitte stehen und der Anführer und Musiker neben ihm. Früher war der Anführer in der Mitte und Standarte und Musiker neben ihm. Das machen die Spieler heute immer noch unterschiedlich. Ich stelle den Champion auch gerne an eine Ecke (Dann kann er auch in Flankenangriffen mitkämpfen), das funktioniert halt nur bei max. 4 Modelle breiten Einheiten.

Allerdings würde ich das alles nur als ein "sollte" auffassen, weil es einfach schöner aussieht, wenn die Standarte zentral steht. Aber da Musiker und Standartenträger im Kampf als ganz normale Modelle zählen und auch nicht gezielt erschlagen werden können, ist es eigentlich egal, wo in der ersten Reihe sie stehen. Der Champion sollte schon da stehen, wo er hingehört, da er ja gezielt angegriffen werden kann. Ebenso müssen Charaktermodelle in die erste Reihe (also Helden und Kommandanten).

Bei Bretonnischen Rittern in Lanzenformation gibt es diesbezüglich einige Sonderregeln, da man in die erste Reihe mit nur drei Modellen ja kaum alle unterbringen kann, die dort hineinmüssen. Da musst du nochmal im Armeebuch Bretonnia nachlesen.

[robert]

mal eine kurze frage zur magie.was ist ein w3.wird dort ein w6 aufgeteilt so wie bei hdr 1-3 und 4-6 ?
welche regeln zu zauber patzern gelten jetzt.
einigt man sich vorher auf eine regel.
habe jetzt schon öfters mal zugeschaut und irgend wie spielt jeder das anders.
noch ein frage zu kanonen katapulten usw ,schiessen dir nur wenn sie sichtkontakt haben?
gruss robert

[Flint]

@Robert:

Ein W3 ist ein geworfener W6, 1/2 sind 1, 3/4 sind 2 und 5/6 sind 3.

Bei Zauberpatzern gelten die Patzerregeln aus dem RB (Ausnahme bilden Völkereigene Patzertabellen wie bei O&G's oder Ogern.)

Allgemein kann man NUR schiessen, wenn eine Sichtlinie besteht.

@Dragonis:

Im AB "Bretonia" steht, welche Listen die Maid benutzen darf. Du darfst Dir eine aussuchen. IM RB steht, wie viele Energie- und Bannwürfel sie generiert. Sie darf mit Stufe 2 nie mehr als 3 EGW werfen.

Der Standartenträger "in der Mitte" nicht in "deren" Mitte.

[Dragonis]

das mit den Zaubern hab ich gefunden obwohl ich das Armeebuch schon x mal durchgelesen hab findet man doch immer etwas neues
danke Flint

werde mit dem Zaubern wohl bis zum Treffen warten dort werfdet ihr mir das sicher genau erklären

ich darf die Lehre der Bestien und die Lehre des Lebens verwenden

[robert]

@Flint

verstehe ich das richtig zwerge haben immer 4bannwürfel+ 2 für runenschmied.und du kannst alle 6 würfel einsetzen um einen zauber zu bannen.
gruss robert

[Flint]

@Robert:

Ja, stimmt ungefähr. Ich habe 4 Bannwürfel für die Armee und einen für jeden Runenschmied, 2 für jeden Runenmeister. Ein Runenmeister ist allerdings ein Kommandant und kommt somit erst ab 2000 Punkte zum Einsatz. Eine typische Kofiguration gegen magiestarke Armeen wäre 2 Runenschmiede mit der Meisterrune der Balance. Dann habe ich 7 Bannwürfel, der Gegner einen Energiewürfel weniger (wegen der Rune). Die Rune der Ballance stiehlt dem Gegner einen Würfel und fügt ihn meinem Bannpool zu. Allerding beinhaltet das Bannen mit mehr Würfeln auch die Gefahr eines Bannpatzers.

Die beiden Zwergenkanonen habe ich schon, trotzdem danke....

[Grimnir]

Zum Bannen kann man prinzipiell so viele Würfel einsetzen, wie man möchte, nur erhöht sich dann eben, wie Flint schon richtig gesagt hat, die Wahrscheinlichkeit auf einen Bannpatzer (2 oder mehr 1er). Der Bannpatzer zieht zwar keine unangenehmen Nebenwirkungen nach sich wie der Zauberpatzer, aber misslungen ist der Bannversuch trotzdem.

Sind die 7 Bannwürfel gegen magiestarke Armeen für 1000 oder für 2000 Punkte gerechnet?

Für 1000 Punkte scheint es mir ok, da habe ich im Schnitt 9 Energiewürfel (+2 Energiesteine zu je 2 Würfeln). Dagegen sollte man mit 7 bannwürfeln durchaus bestehen können.
Anders bei 2000 Punkten, wo ich schon mal 13-14 Energiewürfel ins Feld führe (+entsprechend Magiesteine und gebundene Zaubersprüche). Da sollten dann schon noch ein paar Bannrollen/Bannrunen dabei sein.

Haben Zwerge eigentlich auch Offensivmagie? Ich erinnere mich, das sie früher mal Blitze aus einem Amboss schießen konnten. Gibt es das noch und wie funktioniert das?

[Flint]

7 Bannwürfel kann ich sowohl als auch gegen 1K / 2K spielen. Fragt sich nur, ob ich mir bei 1K zwei Runenschmiede leisten möchte, denn dann sind 2 Heldenslots weg....

Offensivmagie...hmm...ja es gibt den Runenamboss, der hat vier Runen (davon 3 Geschosszauber) muss aber mit Runenmeister (Kommandant) geführt werden.

Der kostet dann 140 + 200 für den Amboss.

Er gibt dann pro Runde W6+2 Energiewürfel. Zusätzlich zu den 2 Energiewürfeln, die die Armee ja ohnenhin hat sind das mind. 5, max.10.

Lohnt sich erst ab 2500 Punkte.

[Grimnir]

Zusätzlich zu den 2 Energiewürfeln, die die Armee ja ohnenhin hat sind das mind. 5, max.10.

Ich kann mich irren, aber soweit ich weiß generieren Zwergenarmeen keine zwei Energiewürfel Grund. Dafür haben sie ja als ausgleich 4 Bannwürfel Grundgenerierung.

[Flint]

Jede Armee hat 2 Energiewürfel im Grund, auch die Zwerge. Diese beiden Energiewürfel darf ich nutzen, um "bleibt-im-Spiel"- Zauber in meiner Magiephase zu bannen. Aber eben nur dafür....und natürlich, wenn ich einen Runenamboss besitze.

[Dragonis]

so hier nun mal ein Bild meiner Bretonenarmee
leider mit vielen unbemalten Modellen


Miniaturen © Games Workshop 2004. Alle Rechte vorbehalten. Verwendet ohne Erlaubnis - Modelle umgebaut und bemalt von Dragonis"

wie gesagt momentan ca 1200 Punkte

[FETT]

@Flint

yo flinty wie sieht das denn eigentlich aus kann mich mir der glücksrune einen beliebigen würfelwurf wiederholen oder kann ich ich nur einen beliebigen würfelwurf des trägers wiederholen?

also z.b. nen artellerie wurf wiederholen?

[Flint]

FETT, da streiten die Gelehrten ein wenig...

Klar ist, dass NUR ein W6 wiederholt wird, KEIN Artilleriewürfel, weder der mit den Zahlen noch der Abweichungswürfel. Im AB steht zwar Wurf aber manche sagen, dass ist wie beim 2. Zeichen von Amul nur ein W6 aus einem Wurf. Ist also Abmachungssache. Ich preferiere einen "Wurf" wie im AB steht, da 25 Punkte viel Holz sind.

[Grimnir]

Der einzige Unterschied, den ich dabei jetzt ausmachen kann, ist aber doch, das man mit deiner Auslegung auch einen kompletten Moraltest wiederholen kann, mit der anderen Auslegung nur einen Würfel aus diesem Moralwurf.

Ansonsten wird doch eh immer nur ein Würfel geworfen. Und beim Moraltest haben beide Varianten Vorteile und Nachteile. Da macht keine Variante die 25 Punkte eher wett.

Da der Wiederholungswurf nur vom TRäter verwendet werden darf, verbietet sich das Wiederholen von Artilleriewürfeln natürlich automatisch.

[Flint]

Naja, Grimnir, ich könnte einen König mit einer Runenaxt mit 4 Attacken zuschlagen lassen und 4 Einser werfen. Der König hat die Glücksrune und könnte dann so den "Wurf" nochmal werfen.

[Grimnir]

The rune allowas the bearer to re-roll one single dice roll once during the game.

Nun, wenn dein Modell 4 Attacken hat, dann darfst du mit diesem Modell vier einzelne Angriffswürfe durchführen, die alle mit einem W6 durchgeführt werden. Und einen einzelnen davon darfst du wiederholen.

Es gibt keine Verpflichtung oder feste Regel, diese Würfe als ein "Wurf" durchzuführen. Es ist lediglich eine Empfehlung, sie zusammenzufassen, um Zeit zu sparen.

Bei Moraltests werden aber in der Tat beide Würfel dieses Wurfs neu gewürfelt, steht so im Regelbuch bei Wiederholungswürfeln.

ass dir von einem goblin nichts über zwerge erzählen

Ich erzähle hier ja auch nichts über Zwerge, sondern über Glück. Und damit müssen Goblins sich ja wohl auskennen, sonst hätten sie kaum so lange in dieser feindlichen Welt überlebt

[Flint]

Grimnir, das stimmt so. Das habe ich noch nie so gesehen. Die Regel "schnelles Würfeln" darf nicht benutzt werden um aus einem Wurf den ganzen Wurf zu interpretieren.

Allerding finde ich so 25 Pts. zu teuer...

[Grimnir]

Da gebe ich dir ebenfalls recht. Für 25 Punkte wüsste ich auch wesentlich sinnvolleres in meine Armee zu integrieren als diese Rune.

Aber es wäre ja beileibe nicht der erste oder einzige unnütze magische Gegenstand bei Warhammer.

[Grimnir]

http://www.gw-fanworld.net/index.php?ac ... f38c66ab8c

Hier hat es ein paar erste Bilder der neuen GW-Waldelfen. Dürften direkt vom US-Games-Day sein, der dieses Wochenende stattfand.

Besser als die alten hässlichen Plastikbogenschützen sind sie allemal, was ja allerdings auch keine Kunst ist.

[Dragonis]

bei den regeln kann ich dir nicht helfen
aber Macragge wird sehr einfach gespielt, find ich zumindest

angeblich sind die Regeln sehr ausgewogen worden und es sollen mehr Szenarienbücher kommen alla Lustria bei Fantasy

kann mich aber irgendwie nicht so richtig mit 40k anfreunden
Fantasy gefällt mir irgendwie mehr

[Grimnir]

Hm, da muss ich etwas weiter ausholen, das ist nicht in zwei Sätzen zu beantworten.

Prinzipiell hat sich zwischen der dritten und der vierten Edition einiges geändert aber nicht so gravierend wie zwischen der zweiten und der dritten Edition. Das war damals eine komplette Umstellung der Regeln und der Spielweise.
Die Grundmechanismen der dritten Edition bleiben in der vierten Edition aber weiterhin gültig. Es haben sich nur viele Details und Einzelheiten verändert, wodurch das Spielgefühl doch etwas anders wird.

Die Codexbücher der dritten Edition behalten ebenfalls ihre Gültigkeit, bis sie durch neue ersetzt werden (bisher nur mit dem SpaceMarine Codex geschehen). Zu allen anderen Codices gibt es auf der GW-Homepage ein FAQ zum runterladen, das sie auf den neuesten Stand bringen sollte (auch wenn teilweise mehr fragen aufgeworfen als beantwortet wurden).

Folgende Punkte fallen mir jetzt sopntan ein, die zur dritten Edition verändert wurden, ohne Anspruch auf Vollständigkeit:
-Gelände wird nun in Größenstufen eingeteilt.
-Gegnerische Modelle und Einheiten blockieren nun nicht mehr die Sicht- und Schusslinie (außer Fahrzeuge und monströse Kreaturen). Um nicht die nächste gegnerische Einheit beschießen zu müssen, muss dem Angreifer ein Moralwerttest gelingen.
-Aus geschlossenen Fahrzeugen heraus darf nicht mehr angegriffen werden.
-Schnellfeuerwaffen dürfen nun immer (auch nach Bewegung) 2x auf 12" feuern, allerdings darf eine Einheit, die Schnellfeuerwaffen geschossen hat, in dieser Runde nicht mehr angreifen.
- Alle Modelle im Umkreis von 2" um ein im Nahkampf befindliches Modell schlagen mit der vollen Zahl ihrer Attacken und den Sonderregeln ihrer Nahkampfwaffen zu.
- Flucht und Verfolgung wie bei Fantasy gibt es nicht mehr. Es wird ein vergleichender Initiativetest (W6+I) gewürfelt. Hat der Verlierer des Nahkampfes gleich oder weniger wie der Gewinner gewürfelt, wird er vernichtet und vom Spielfeld genommen. Sonst flieht er 2W6 Zoll. Der Gewinner darf sich 3" neupositionieren.
- Fahrzeuge können sich nun bis zu 6" bewegen und trotzdem noch ihre Waffen (eine Hauptwaffe und alle Nebenwaffen (bis S6) ) abfeuern.
- Verletzungs- und Rüstungswürfe für eine Einheit werden jetzt nach der Mehrheitsregel durchgeführt. Das heißt, alle Verletzungswürfe gegen eine Einheit werden auf den häufigsten Widerstandswert der Einheit durchgeführt.
- Einheitenchampions können im Nahkampf nicht mehr herausgepickt werden. Unabhängige Charaktermodelle zöhlen im Nahkampf IMMER als eigene Einheit.
- Schablonensnipern funktioniert nicht mehr.

Das sind zumindest die Änderungen, die mit jetzt spontan einfallen. Es gibt allerdings schon noch einige mehr.

Um sich das Grundprinzip der Regeln anzueignen ist die dritte Edition durchaus noch geeignet. Allerdings sollte mans ich dann in den ersten Spielen von erfahreneren Spielern die Unterschiede zur vierten Edition erklären lassen. Hast du vor, intensiver, also auch auf Turnieren, zu spielen, kommst du an der vierten Edition natürlich nicht vorbei. Ansonsten kannst du ruhig noch mit dem Erwerb warten, bis du dir eine Armee aufgebaut hast. Allerdings solltest du dich beim Armeeaufbau trotzdem schon erkundigen, da sich einige Einheiten durch die neuen Regeln zum guten als auch zum schlechten verändert haben.

So, das wars erstmal von meiner SEite für einen kleinen Überblick. Für weitere Fragen stehe ich hier jederzeit zur Verfügung.

[robert]

dank dir für die schnelle antwort.nun werde ich weiter necrons sammeln-
regelupdate habe ich mir gerade runter gezogen ist ja nicht so viel für die necrons.
ich finde wh 40k regelbuch liest sich einfacher als fantasy.
bei fantasy bin ich ständig am blättern zwischen regelbuch und armeebuch.
gruss robert

[Dragonis]

Auf der GW Seite sind jetzt auch Bilder der neuen WAldelfen zu bestaunen

unter News/ Miniaturenvorschau / Warhammer

ein Direktlink is leider net möglich

ja und die neuen Piratenzombies kann man dort auch bestaunen (Lustria lässt grüßen)

@ Flint
sind auch die neuen Plagenmöche und Rattenoger drin

[Flint]

Schon gesehen...

Die sind richtig toll geworden (die Ratten) , freue mich schon....

[Markus]

Ach Flint erst Stumpen, dann Grüne und jetzt Ungeziefer tztztz
Es ist schon ein merkwürdige Tendenz zu erkennen !

Auch mit der dritten Armee sollst du dein Glück versuchen dürfen

Aber sind schon schöne Miniaturen, GW muss sich ja an der Konkurenz ausrichten.

[Grimnir]

Naja, so begeistert bin ich von den neuen Seuchenmönchen nicht. Bei denen fehlt irgendwie wowohl das seuchige als auch das mönchische. Sind halt Ratten in zerlumpten, grünen Kutten...

Die Piratenzombies sehen mir auch noch sehr nach einem Mix aus der klassischen Zombiebox und der Imperiumsmiliz aus. Hoffen wir mal, das in er Box nicht einfach von jedem ein Gussrahmen drin ist und man sich die Umbauten dann selber machen darf.

[FETT]

nurglitsch kommt geil!
bin gespannt wann der rauskommt...

[Grimnir]

Ja, der sieht Fett aus (um mir mal diese Wortwahl zu erlauben, die keine Anspielung sein soll )

Da sieht man das aufgebläht-verseuchte wenigstens. Was bei den Plastikratten eben weniger der Fall ist.

[Dragonis]

hab hier einen Link bei GW-FAnworld gefunden der sich mit den neuen Waldelfen beschäftigt
so wie es aussieht werden die Minis genial
http://bilder.wuerfelpech.de/Previewbil ... /index.php

[Sanguinus]

hab mal einen scan (meine cam funktioniert zur zeit nicht) von einem meiner WH Zwerge gemacht.
Ja ich weiss- die anderen Dinger auf dem Bild sind Moria Goblins - hab die nur mit eingescanned weil ich sie loswerden möchte

[Grimnir]

Der sieht ja ganz schick aus - für einen Zwergen versteht sich.

Kleiner Tipp bei Scans. Immer ein weißes Blatt Papier (oder auch mehrere Lagen) über die Figuren legen, vor hellerem Hintergrund wirken sie meistens besser und man erkennt auch mehr Details. Außerem würde ich die Figuren immer etwas größer einscannen, als sie tatsächlich sind, sonst erkennt man noch weniger Details.

Was du vielleicht noch machen könntest, wären die Gussränder an der Waffe wegschneiden und die haut an der Hand ein wenig sauberer anzumalen (wobei Zwerge und Sauberkeit...) aber ansonsten kann der sich sehen lassen. Er wird vermutlich eh in einem größeren Regiment stehen, da braucht es ja nicht allzuviele Details und aufhellungen.

[Dragonis]

Hi
habe mal eine Grundregelfrage,
wenn ich einen Helden auf schlachtross bzw. auf Pegasus habe-
können diese getrennt angegriffen werden?
bis dato dacht ich die Reiter und das Tier seien eine Einheit

bei unseren Spielen war das bis dato eigentlich so

[Markus]

Dragonis da ist ein grosser Unterschied.
1) Held auf Schlachtross - hier wird nur der Held attackiert , er bekommt ja den Rüstwurf vom Pferd , und wenn er ausgeschaltet ist , ist das Pferd auch weg.
2) Pegasus o.ä. können getrennt vom Helden angeriffen und ausgeschaltet werden, und bleiben wenn der Held tot ist übrig, müssen dann auf der Monsterreaktionstabelle würfeln.
Dafür geben sie auch nicht ihren RW an den Helden weiter.

Also man muss genau zwischen Ross und Monster (Greif / Pegasus / Drache / dämon. Reittier usw. ) unterscheiden

[Dragonis]

ist dann egal wer zuerst angegriffen wird ?

[Grimnir]

Wenn das Reittier nur einen LP besitzt, zählt das Modell + Reiter als Kavallerie.

Besitzt das Reittier mehr als einen Lebenspunkt, zählt es als Monster und unterliegt allen Regeln für Monster, bzw berittene Monster mit einem Reiter drauf.

Konkret bedeutet das im Nahkampf, das der Gegner sich jeweils aussuchen darf, ob er das Monster oder den Reiter angreift. Er darf seine Attacken auch zwischen Monster und Reiter frei verteilen. Er kämpft dann jeweils gegen das Kampfgeschick des Gegners, den er angegriffen hat. Überschüssige Wunden übertragen sich aber nciht vom Monster auf den Reiter oder umgekehrt, sollte einer von beiden getötet werden.

[Dragonis]

Ah verstanden im AB der Bretonen ist der Normale Pegasus bei den Pegasusrittern ohne LP aufgeführt, somit bilden die Ritter und Pegasi eine Einheit.
Nehme ich für meinen Paladin ein Pegasus, zählt dieser einzeln.
Da das Schlachtross nur 1 LP hat, bilden sie wieder eine Einheit.
Puh dann hab ich bis jetzt keinen Fehler gemacht.
Jetzt aber noch eine kleinigkeit wenn mein Paladin auf einem Pegasi sitzt und das Pegasi getötet wird wie stelle ich dann meinen Ritter dar?
es gibt ja keine Ritter zu Fuß?????????

[Flint]

nimmste halt einen normalen landsknecht oder eine andere bereits gekillte figur.

wennde es besonders gut machen willst, kaufste dir einen bretonischen helden zu fuss aus zinn und stellst den erst in diesem fall auf den tisch.

haste spieler gefunden ?

[robert]

@ Dragonis

schaumal da ,dort findest du bestimmt was passendes
http://de.games-workshop.com/storefront ... orignav=13
gruss robert

[Dragonis]

@ Flint
Jo hab Spieler gefunden zum einen direkt in Heidelberg in einem neuen Laden
und zum anderen in der näheren Umgebung durch massig inserieren in allen möglichen Foren.

bin aber momentan nur mit 1000 Punkten am Start reicht für ein schnelleres Spiel und für die verständniss.
Siege oder Niederlagen sind mir Momentan egal lernen ist wichtiger
trotzdem bis dato noch kein piel verloren(musste ich jetzt einfach schreiben).
woher hast du eigentlich die Sichtwinkel Marker Flint????

[Dragonis]

So ihr lieben melde mich nach einiger Zeit mal wieder zu Wort
war leider mit arbeit etwas eingedeckt und hatte nicht die Zeit viel zu schreiben

so nun meine Fragen

Frage1:

wenn ich den RW durch Magische Gegenstände und Tugenden aufbessere
und dann auf weniger als 1 komme was dann geht das überhaupt?

z.B.: mein Paladin hat RW 3 jetzt geb ich ihm den magischen Schild und eine Magische Rüstung wupp hat er RW 1 würde ich ihm jetzt noch einen Magischen Helm geben dann hätte er ja RW -1
gut das geht nicht und ein 1 ist ja immer getroffen wenn aber eine Rüstungswurfmodifikation gemachtwird und ich z.B durch eine Muskete wieder auf 3+RW bin darf ich dann wieder 1 abziehen auf 2+ RW

Frage 2:
die Pegasusritter sind laut RB begrenzt auf 1 Einheit mit mx 10 Modellen
es steht aber im RB wenn der General auf einem Pegasus sitzt entfällt diese Regelung.
Darf ich dann soviele Pegasuseinheiten aufstellen wie ich will ????
dadurch währen die Bretonen ja fast nicht mehr schlagbar.

ich habe das jetzt 2 mal gesehen und mirwurdeerklärt das diese Taktik Flying Circus heisst. bis dato dachte ich das der Satz im AB bedeutet man könne eben noch eine Einheit zum Pegasusritter General aufstellen.
???????


tja sehr kompliziert geschrieben aber ich kanns leider nicht anders erklären ich hoffe ihr versteht was ich meine.

[Flint]

1: Nein, besser als 1 geht nie.

2: Hmm...das ist Bretonenspezifisch..weiss net, finde ich aber raus.

[Grimnir]

!. Da hat der Flint recht. besser als 1+ geht der RW nie und auch der ist bei ner 1 immer muslungen.

2. Auch das ist so korrekt, wie du es interpretierst. Sitzt dein Lord auf einem Pegasus, dann kannst du die 0-1 Einschränkung ersatzlos streichen. Du darfst also so viele Pegasusritter in deine Armee mit aufnehmen, wie du Eliteslots hast.
Diese Armee wird in der Tat Flying Circus genannt.

Und auch deine weitere Festftellung ist korrekt. Diese Liste zählt, gemeinsam mit der Skaven Army of Doom, zu den fiesesten und härtesten Listen diem an so aufstellen kann.

[FETT]

zu 1
das stimmt nicht!!
man kann besser als 1 werden!!
siehe regelbuch s.64 rechts Bestmöglicher Rüstungswurf 1. absatz 3 linie
ist auch wichtig denn -2 RW mit ein s7 treffer -5RW dann +3RW
sehr wichtig!!! aber 1 versaut immer das ist richtig!!
denn bei +1RW ein s7 treffer -5RW dann nämlich 6+RW
das ist sehr wichtig!

zu 2.
soweit ich weis wenn der general auf einem pegasus sitzt werden pegasusritter zu kerneinheiten! nicht soviele man will! 10 ist max! nur es sind keine elite einheiten mehr sondern kerneiheiten!

[Flint]

@ FETT: Mag ja sein, dass das da so steht, wird aber möglw. von Dir falsch interpretiert. Einen besseren RW von 1+ gibt es nicht. Bei Rüstungen magischer Art steht meist dabei: "...einen RW von 1+, der nicht weiter verbessert werden kann." Und tiefer werfen als 1 kann mann ja nicht. Nicht wie beim Schiessen, wo man auf die 7 treffen kann. 1 ist verpatzt und aus.

[FETT]

blutrüstung von den dunkelelfen....verdammt uncooles teil....

fängt an bei 5+
für jede verwundung kommt +1 dazu also 4+,3+, bis max 1+
so jetzt kommt! der seedrachenumhang nochmal +1 gibt da sind wir jetzt bei 1-! bei beschuss gibt der sogar 2+, dann sind wir bei 2-! und jetzt das krasseste! der freak hat auch noch ein schild! und mit dem bekommt er auch noch ein +1 auf den RW!! da sind wir bei beschuss und bei eventuellem kämpfen mit handwaffe und schild, bei sage und schreibe 3- RW!!

ich glaube nicht das ich das falsch interpretiere!!

Quellen:
Blütrüstung:
DE AB Seite 19 oben rechts

Seedrachenumhang:
DE AB Seite 22 oben links

Bestmöglicher Rüstungswurf
WH RB Seite 64 rechts Bestmöglicher Rüstungswurf 1. absatz 3 linie

edit:
aber 1 versagt immer immer!!!

[Grimnir]

Hm, da hat Fett schon recht.

[quote] Magic armor is one way to improve the wearer's armor save to 1+ or even less.[quote] (WH Regelbuch Seite 64)

Es geht also sehr wohl, den Rüstungswurf unter 1+ zu senken. Eine 1 ist trotzdem immer ein fehlschlag. Hab ich doch glatt wieder was dazugelernt

Bei den Pegasusreitern irrst du aber, FETT. Die werden nicht zu Kerneinheiten sondern bleiben Elite. Nur die 0-1 beschränkung fällt weg, man kann also alle Eliteslots mit ihnen füllen.

DAs maximal 10 bezog sich auf die Anzahl Ritter in einer Einheit, das bleibt davon unbetroffen.

[FETT]

ok bei den bretonen kenn ich mich ned so aus!
bin denen erst zwei mal begegnet...

[Flint]

...auch ich muss Abbitte leisten, habe das noch mal überprüft. Also man kann durchaus einen RW unter 1 haben, kommt aber eher selten vor. Bei meinen Zwergen und Orks geht es auch nicht, aber bei einigen Armeen scheint das zu funktionieren.

http://www.kriegshammer.net/warhammer/i ... showq&id=3

Gut FETT, weiter so

[Dragonis]

so wenn ich jetzt richtig verstehe

mein Paladin hat von Haus aus 2+ (Schw. Rüstung Schild Rossharn.)
gebe ich ihm jetzt deg Grombilvollhelm verbesert er den RW um 1
also 1+
nehm ich den Kürass des Glücks noch dazu -2 allerding Rüstung abziehen als RW -1
der Helm erlaubt wiederholungen aller verpatzten RW Würfe
Die Rüstung Wiederholung aller gewürfelter einsen

werde ich nun von Musketen beschossen währe durch die RW Mod. wieder
1+ RW ich könnte aber die Würfe welche treffen 2mal wiederholen

verstehe ich das jetzt richtig ?????????

[FETT]

vertraut doch onkel fetti

muss ich passen kenn das bretonen buch ned...

[Xarres]

Also ich meine gelesen zu haben, dass man jeden Würfelwurf genau EINMAL wiederholen darf, egal wie oft es Gegenstände oder Ereignisse erlauben würden.
So dürftest du trotz deines Helms und deiner Rüstung nur eine Wiederholung durchführen.
Ich muss nochmal genau gucken in welchem Absatz das steht (oder auch nicht )

[Flint]

@ Dragonis:

Dein Paladin hat:

schw. Rüstung 5+
Schild 4+
Beritten 3+
Rossharnisch 2+ (allerdings wird das Pferd dadurch 1" langsamer)

Durch den Gromril Vollhelm senkst Du den RW auf 1+ und darfst verpatzte RW einmal wiederholen (also alle 1er)

somit bringt der Helm nur was, weil Du wiederholen darfst, denn 1+ und 2+ sind identisch, da eine 1 verpatzt.

Der Kürass des Glücks ersetzt die normale Rüstung und gibt dir ebenfalls 5+ (also hier kein Gewinn) erlaubt dir aber, im Nahkampf durch dich verpatzte Verwundungswürfe zu wiederholen, nehmen wir an, du verwundest auf 4, dann darfst du alle 1,2, und 3 wiederholen.

Wirst Du von Musketen beschossen, hast Du einen 1+ RW und darfst Patzer im RW wiederholen.

Bitte bedenke, dass er das ganze magische Geraffel nicht tragen darf, wenn er eine magische Armeestandarte trägt.


Soweit meine Interpretation.

[Grimnir]

Und Xarres erinnert sich in der Tat richtig. Ein Wiederholungswurf darf kein weiteres Mal wiederholt werden.

Die Rüstung hat Flint ja schon richtig zusammengerechnet. Wobei ich persönlich nicht auf solche unkaputtbaren Monster stehe, aber das ist Ansichtssache und das sollte jede Spielgruppe für sich entscheiden.

Dagegen hab ich immer sehr gerne meine Verfluchten mit Todesstoß

[Dragonis]

ok soweit verstanden

allerdings krieg ich bei der Bewegung mit Rossharnisch keine Abzüge
Bretonische Pferde haben keinen 1" Abzug bei Bewegung.

Ich spiele morgen gegen Oger und wollte meinen Pladin etwas besser schützen da die Viecher doch emens hart sind.
Werde wohl aber beim bewährten Kombi bleiben magisches Schild und
Magische Waffe, zu Passiv werd ich wohl keine Chance haben.

mal sehen was passiert.

Dieses zusammenstellen der Listen ist villeicht kompliziert am Anfang dachte ich das währe die einfachste Übung, momentan schwer schwer schwer.

So nun nochmals zu den Ogern, ekelhaft hab jetzt zwei Spiele mit denen gesehen extrem hart und diese Snootlinge unheimlich nervig.



hier nun meine Auslegung der kleinen GRünen:
auf dem Treffen viel öfters der Satz:"mit Gobbos zu verlieren ist nicht schlimm sind ja nur Gobbos - aber gegen sie zu verlieren ......."
Nun eine reine Snootlingarmee wird wohl dies noch unterschreiten, ich denke gegen diese zu verlieren ist noch schlimmer.
Ende Auslegung.

[Grimnir]

Hm, wenn man sich die entsprechende Liste baut, ist es auch recht leicht mit iener Goblinliste zu gewinnen. Damit kann man ganz ekelhafte Beschuss- und Magielisten schreiben.


Wenn du von Ogern sprichst meinst du aber wohl Gnoblars. Gegen eine reine Gnoblararmee habe ich noch nicht gespielt.
Eine Snotlingarmee ist aber ercht hübsch zu spielen, habe das bisher auf knapp unter 1000 Punkten gemacht und es war auf jeden Fall ein irrer Spaß. Und ich habe sogar ein paar Spiele gewonnen

[Dragonis]

Ups
jetzt hab ich doch die kleinen Grünen verwechselt natürlich meine ich Gnoblars.

[Dragonis]

HI

BeimTreffen hatten Flint und Hans Marker für den Sichtwinkel Angriff, etc. dabei ich habe jetzt versucht die Dinger selbstzu machen leider krieg ichs net so hin
wo kann man die runterladen bzw. kann sie mir einer schicken ???????

[Grimnir]

Ist das nicht einfach ein Viereck mit nem 45°-Winkel drangeschraubt?

[Hans]

@ Dragonis

Schau mal hier!

http://www.tabletop-forum.de/vbulletin/ ... ge=3&pp=15

Beitrag Nr. 32 kann dir sicher weiterhelfen.

[Dragonis]

hi

jetzt hätt ich dóch mal wieder eineFrage

was ist der Unterschied zwischen Gors und Ungors????

sind ja beide anscheinend in der selben Box

[Grimnir]

Soweit ich weiß sind Gors die großen starken und Ungors die kleinen Mickrigen. Die kann man beide in einem Trupp mischen. wie genau das regeltechnisch funktioniert dürfte im Bestien des Chaos Armeebuch drinstehen.

[Markus]

Die Gors sind die grossen Jungs mit zwei HW W4 Champ etc.
Die Ungors sind die Kleinen Jungs mit Speer und W3

Man muss min. 5 Gors und 5 Ungors in einer Einheit haben, bei Beschuss werden zuerst die "Kleinen" getroffen , im Nahkampf sind dann die "Grossen" in der Front .

[robert]

hatt rein zufällig einer eine 2000 punkte liste für khemri rumliegen die er mir schicken kann.
gegner imperiale und dunkelelven
gruss robert

[Markus]

Hab da mal was hingeknallt , leider in Englisch


2000 Pts - Tomb Kings Army No Name

Unit Name ## Mv WS BS St To Wo In At Ld Sv WSv Cp Dp US Cost
Tomb King 4 6 4 5/7 5 4 3 4 10 6+ 1 268
Destroyer of Eternities Strikes last except on Charge; +2 St; Killing blow; Special attack, enemy models in BtB take two automatic hits; May not be used with Shield in combat [70]
Collar of Shapesh Each unsaved wound may be transferred on a 4+ to any friendly model within 4", no save allowed for the recipient; wounds still count towards CR [25]

Unit Name ## Mv WS BS St To Wo In At Ld Sv WSv Cp Dp US Cost
Liche Priest 1 4 3 3 3 3 2 2 1 8 1 1 165
Hieratic Jar One use only; May cast one additional incantation [25]
Dispel Scroll Dispels one spell. One use only. [25]

Unit Name ## Mv WS BS St To Wo In At Ld Sv WSv Cp Dp US Cost
Liche Priest 1 4 3 3 3 3 2 2 1 8 1 1 160
Staff of Ravening Bound item; Power 4; Magic Missile; Rng 18"; 3D6 St2 hits [45]
Unit Name ## Mv WS BS St To Wo In At Ld Sv WSv Cp Dp US Cost
Tomb Prince 1 4 5 4 4/6 5 3 3 3 9 5+ 4 176
Great Weapon; Strikes last in HtH unless charging; Light Armour; My Will Be Done;Tomb Prince may cast either incantation on himself, or his unit; Power D6; May cast 1 incantations per turn
Brooch of the Great Desert One use only; May be used to dispel a spell as it is cast; Cannot dispel IF [25]
Chariot 1 4 4 3 D3 5+ [45]
D3 impact hits on charge; Light Chariot
Skeletal Steed 2 8 2 3 3 1 2 1 5 [0]

Unit Name ## Mv WS BS St To Wo In At Ld Sv WSv Cp Dp US Cost
Skeleton Warriors 23 4 2 2 3 3 1 2 1 3 5+ 1 266
Light Armour; Standard; +1CR; Musician; +1CR if tied; +1 Ld in rally attempts.
Banner of the Undying Legion Bound item; Power level 3; Casts Diedra's Incantation of Summoning on the unit with the banner [25]
Champion 1 4 2 2 3 3 1 2 2 3 5+ 1 [10]

Unit Name ## Mv WS BS St To Wo In At Ld Sv WSv Cp Dp US Cost
Tomb Guard 24 4 3 3 4 4 1 3 1 8 5+ 1 370
Tomb Blades (Killing Blow/Magical); Light Armour; Shield; +1Sv w/ handweapon in HtH, conflicts with 2-handed/extra weapon; Standard; +1CR; Musician; +1CR if tied; +1 Ld in rally attempts.
Icon of Rakaph Unit may make a free reform at start of movement phase before charges are declared. If taken by the Icon Bearer it only works when inside a unit of Skeleton Warriors or Tomb Guard. [40]
Champion 1 4 3 3 4 4 1 3 2 8 5+ 1 [12]

Unit Name ## Mv WS BS St To Wo In At Ld Sv WSv Cp Dp US Cost
Tomb Swarm 3 4 3 2 2 5 1 5 10 3 135
Undead; Small; Skirmish; Poison; Tunnelling

Unit Name ## Mv WS BS St To Wo In At Ld Sv WSv Cp Dp US Cost
Skeleton Chariots 3 4 4 3 D3 5+ 3 140
Fast cavalry; Light chariot; Undead; D3 Impact Hits; Standard; +1CR
Skeleton Warrior 3 3 2 3 2 1 7 [0]
Spear; +1S on charge; Normal Bow; 24", S3 hit
Skeletal Steed 6 8 2 3 3 1 2 1 5 [0]
Skeleton Driver 3 3 2 3 2 1 7 [0]
Armed with Hand weapon

Unit Name ## Mv WS BS St To Wo In At Ld Sv WSv Cp Dp US Cost
Skeleton Chariots 3 4 4 3 D3 5+ 3 120
Fast cavalry; Light chariot; Undead; D3 Impact Hits
Skeleton Warrior 3 3 2 3 2 1 7 [0]
Spear; +1S on charge; Normal Bow; 24", S3 hit
Skeletal Steed 6 8 2 3 3 1 2 1 5 [0]
Skeleton Driver 3 3 2 3 2 1 7 [0]
Armed with Hand weapon

Unit Name ## Mv WS BS St To Wo In At Ld Sv WSv Cp Dp US Cost
Tomb Scorpion 1 7 4 5 5 4 3 4 8 5+ 3 85
Tunnelling; Poison; Killing blow; Magic Resistance (1); One less Wo from CR (Construct)
Unit Name ## Mv WS BS St To Wo In At Ld Sv WSv Cp Dp US Cost

Screaming Skull Catapult 1 7 3 3 110
Skulls of the Foe; Additional -1 to LD for panic tests from casualties.; 3" Template, S4 hits w/ no armour save, D6 Wo (S8 under hole); Units taking casualties must take a panic test
Catapult Crew 3 4 2 2 3 3 1 2 1 3 [0]
Option Footnotes:

Tunnel Rules Place marker at start of game for arrival point; Unit arrives, and may charge, on 4+ (turn 2), 3+ (turn 3), etc.; Use misfire and Art dice for position of arrival. On misfire: D6, 1-2 unit is dead(VP to enemy), 3-4 unit lost(no VP), 5-6 Enemy places unit anywhere on table.
Total Army Cost: 1995 Pts.
Notes:
Immune to psychology. Cause fear. Cannot march. May only hold as a charge reaction
Cannot be broken, but suffer 1 extra wound for every point they lose the combat by, with no saves of any kind.
All Units must take LD test when the Hierophant is killed and the start of every turn thereafter, if failed take number of wounds that the test was failed by. Characters are unaffected.

Casting Pool: 2
Dispel Pool: 4
Models in Army: 68



Validation Results:
Roster satisfies all enforced validation rules

Troop Type Count Unused Points Unused Percent
Hero (<=4model) 4 n/a 769 1231 38%
Core (>=3unit) 4 n/a 661 1339 33%
Special (<=4unit) 2 2 455 1545 22%
Rare (<=2unit) 1 1 110 1890 5%
Magic Item Summary 8 n/a 280 n/a 14%

Roster created with Army Builder - Copyright (c) 1998-2001 by Lone Wolf Development, Inc.

[robert]

danke
gruss robert

[Markus]

Und hat sie funktioniert ?

[robert]

kann ich dirl eider erst am sonntag sagen.
wir spielen erst sonnabend.

bin ja malgespannt wie so wird.
gruss robert

[FETT]

na dann viel glück!

[robert]

Hallo
ich hatte mich kurzfristig ,für eine andere liste entschieden.
hätte ich wohl lieber nicht machen sollen.
ich wurde total vernichtet , ( REGEL FEHLER vergessen zu bewegen usw)macht nichts ,ich habe sehr viel dazu gelernt.
und beim nächsten spiel kriegt er dann haue.
spass hats mir auf jeden fall gemacht und ich werde auf jedenfall weiter machen.

gruss robert

[Markus]

Tja ich sage ja immer "never change a winning team" aber das nur am Rande.

Woran hat es denn gelegen , evtl. kann man dann Hilfestellung leisten.

[FETT]

es fehlt an erfahrung und regelverständniss!
wie bei jedem anfanger!

diese kack noobs*

[Taladhan]

sollt er doch lieber speere machen gehen

naja, ich hab gut reden, ich kenns ja nur vom zugucken.

[robert]

genau wie fett sagt.regel verständnis.
aber das gibt sich je öfter mann spielt.
zu meiner verteidigung muss ich sagen
hauptsächlich habe ich verloren weil ich einen fetten kater hatte,
war freitag auf der jährlichen biermeile und das muss wohl eins der biere nicht gut gewesen sein aber es war so lecker(schottisches kiefernbier )
so habe ich im spiel öfters mal vergessen mein banner zu aktivieren ,viel zu viel gelände( BIN ICH HALT VON HDR SO GEWÖHNT)
dann habe ich kaum einen zauber durch bekommen usw.
von meinen streitwagen hat nur einer die gegner erreicht die anderen wurden in grund und boden geschossen. schei... grosskanone
was cool war habe eine komplette einheit bihänder mit meinen schwärmen aus geschaltet. mein scorpion war mit drei einheiten im nahkampf (das ging ewig ich habe immer nur einen aus geschaltet )
die krönung war dann als sein kurfürst meine khalida ausschaltete.
und dann nicht mal der fluch aktiviert wurde. was soll ich sagen.
in zwei wochen spielen wir wieder und dann wirds besser
gruss robert

[Flint]

Um Scorpius mal wieder unter Zugzwang zu bringen....

[Zombie]

Nicht schlecht, wirklich 1a, lieber Flint (auch Lob an Kelis).

Stelle mir diese wahnsinnige Horde gerade in einem Verlies gegen 4 Heroen und 12 Landsknechte vor... blutig, schööön blutig...

[Flint]

ES IST VOLLBRACHT !!!!!!!!!!

Unser neues, modulares Warhammer Spielfeld ist fertig. Eine Rahmenkonstruktion mit 2 getrennten Rahmen, die mittels Schnappverschlüssen zu einer großen (1,35 x 1,80 cm) oder zwei kleinen Skirmisher Platten (0,90 x 1,35cm) umgebaut werden kann.

Bauanleitung demnächst auf unserer Seite. Hier ein Vorgeschmack:

[Fudell]

wer wohnt in dem haus?

[Flint]

Sanguinus. Wir haben versucht, Österreich nachzubauen.

[Sanguinus]

Sanguinus. Wir haben versucht, Österreich nachzubauen.

ich möchte bitte eine großaufnahme meines hauses- wenn möglich mit mir vor der haustür

[Fudell]

und in österreich rennen zwerge und untote rum? hm joa stimmt ist österreich ^^

[Grimnir]

Eine wirklich schöne Platte, ich hatte ja diese Woche schon ein Vorabbild gesehen. Aber sieht wirklich sehr sehr schick aus.

Und ich will auch eine Großaufnahme von Sanguinius in seinem Haus, am besten, wie er am OPC sitzt und mit dem netten Grim chattet.

[Ulfhednar]

Jo alles was sich so aus HQ ADHQ WHQ und Claymore Boxen ansammelt, dazu ein Gewalthaufen aus Landsknechten die getarnt als imperiale Soldaten von GW hergestellt wurden
Ich mach das ganz verrückt, ich mische die Regeln von Warhammer und Warhammer Ancient Battles. Ich mag Orks, Chaos und all das Fantasy Zeug, aber der Magiekram und die unflexiblen Kampfregeln bei WH nerven ein bisschen. Da ich selber Reenactment betreibe wollt ich all die netten Dinge die Soldaten mit Schwert und co so gemacht haben auch im Spiel haben und da ist WHAB die ideallösung. Das System ist im Prinzip genau WH, man muß also keine neuen Regeln lernen, aber die Kampfregeln sind ausführlicher und Vielschichtiger. Es gibt dutzende Armeelisten für Armeen aller Epochen. Von der Antike bis zur Renaissance und die Punktkosten sind annähernd kompatibel mit WH.

Macht laune mit einem schweizer Gewalthauffen die Orks aus den Heimatlichen Bergen zu verjagen.

[Hans]

..., aber der Magiekram und die unflexiblen Kampfregeln bei WH nerven ein bisschen.

Du hast schon Recht, die Regeln für Ancient sind schon nicht schlecht.
Aber einige Fantasy Völker kannst du ohne Magie einfach nicht spielen.
Hochelfen oder Dunkelelfen haben ohne Ihre Magier echt schlechtere Karten.
Wobei wir auch schon mal Spiele machen, bei denen wir sagen 1500 Pkt. ohne Magie. Die Games sind immer echt witzig.
Und vielleicht schafft GW es ja mit der 7. Ed. einige Regeln anzupassen bzw. aus Ancient zu übernehmen. Ich würde mich freuen.

[Ulfhednar]

Ich kenn die Alienvölker in WH garnicht, ich benutz nur die Armeelisten aus dem Grundbuch.
Vieleicht wenn man die Armeeliste ändert, mehr Kavallerie oder so.


@ Hey Flint, du Perfektionist, der Tisch ist echt klasse, i hab das Bild jetzt erst gesehen, hast Du die Verschlüsse verwendet wie sie oft in Ausziehbaren Esstischen verbaut sind ??

Nur für Österreich ist DAS eindeutig zu groß und zu Flach

JA in Österreich leben viele Zwerge, die heissen auf Österreichisch Piefke auch Gendarm genannt

[Flint]

@ Ulf: Genau solche Schnappverschlüsse haben wir benutzt um die Rahmen zusammenzuhalten. Die Platten sind aufgelegt und wie immer Du willst, kombinierbar.

[Ulfhednar]

Seh schon, die Kanten sind immer gleich mit verschiedenen Straßen alle in der Mitte.
Als Plan hab i so ein Ding schon lange
Mein Problem war eher immer wohin damit, wenn ich es nicht brauch ?
So wie ich mich kenn bau ich da dann 25 Stück um ein wenig variieren zu können und muss mir dann eine zweite Wohnung mieten um irgendwo schlafen zu können.

Aber dieses Problem löst sich möglicherweise bald dann ist genug Platz!

[Dragonis]

wow Flint super Brett
nur das mit den Schnappverschlüssen kapier ich net ganz
wo hast du die genau hingemacht ?

[Ulfhednar]

einen Scnappi sieht man an der Seite.

Und wo Flinty Hinmacht, will i net wirklich wissen

[FETT]

geiler spruch

finde die idee echt gut flinty! saubere sache!
hatte mir sowas auch überlegt! aber irgendwie find ich die lösung mit zwei brettern und dem auflegbaren gelände am besten! aber das kommt echt gut!

[Grimnir]

Huhu, ich hab das grade bei GW-Fanworld gelesen, die das vom Tabletop-forum angeschleppt haben, dort kamen die Infos wohl vom Freund des Schwippschwagers, der auf der Spielwarenmesse in Nürnberg war.

Es geht um den Inhalt der neuen Fantasy-Grundbox.

Hallo,
heute war ein Kumpel von mir auf der Nürnberger Spielwarenmesse und besuchte den GW Stand, wo er einige Infos zum neuen Grundset von Fantasy erhielt. Diese teilte er mir gleich mit und ich möchte sie mal gleich an euch weiterleiten.
Zuerst mal zum Inhalt.Insgesamt entält das Set über 100 Minis (WOW) wird wahrscheinlich 50Eur kosten.Wahrscheinlich werden auf Seiten der Goblins folgende Einheiten vorkommen:1mal Spinnenreiter, 3mal Nachtgobbos, ein Troll und einige Helden.
Bei den Zwergen gibt es 1mal Zwergenkrieger, 1mal Schützen, 1mal Bergwerker, eine Kanone, eine Ponykutsche, einen Thain und 2 Slayer. Weiterhin wird ein Miniregelbuch wie bei 40K enthalten sein und ein bisschen Gelände.

http://www.tabletop-forum.de/vbulletin/ ... 1139178489

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http://www.tabletop-forum.de/vbulletin/ ... 1139162980

http://www.tabletop-forum.de/vbulletin/ ... 1139162013]

Zumindest sehen die Modelle recht schick aus, und wenn die Gerüchte so stimmen wäre die Zahl der Modelle ja auch mal klasse. Auch wenn ich zumindest in diesem Punkt noch ein wenig meine Zweifel habe, das wären schon arg viele Modelle für nur 50 Euro. Scheint ja aber den Bildern anch zu urteilen zu stimmen

[Jyivindar]

glaube die wollen die neuen Zwerge bissi pushen, die ja jetzt komplett neu gestaltet wurden. Wer schnäppchen haben will, sollte sich jetzt die teuren alten modelle (zum Sonderpreis natürlich) jetzt kaufen. All zu sehr hatte sich ja nicht getan und sehen meineserachtens immernoch top aus. Weiß garnicht, warum die gerade die überarbeitet hatten...
Das selbe kennt man ja auch von den neuen 40k Tyranniden (die wirklich sehr gut "alien-like" aussehen). Vielleicht nicht jedermanns Geschmack, aber interessant allemal.

bin gerade auch etwas am Miniaturen bemalen. Hatte da noch ne 1600pkt nekrons (jaja, ich weiß, taktik = 0, aber ich war jung und hatte Geld) armee rumstehen, nur etwas bemalt und weil mir langweilig war hab ich halt mal wieder etwas herumgepinselt. Ich weiß zwar, daß ich GARANTIERT in absehbarer Zeit nicht spielen werde, aber hey, warum nicht^^
Hauptsache miniaturen

[Flint]

Hier sind noch mehr Bilder...

Gut für jemanden, der Zwerge und Goblins spielt...

http://www.tabletop-forum.de/vbulletin/ ... stcount=83

[Jyivindar]

also mir haben die alten Gobbos besser gefallen. (hört man jedesmal, wenn was neues rauskommt, aber hier die Begründung: )

Orks und Goblins waren für mich immer so eine art "Fun" armee.
Hab selber noch eine zuhause aus Harlequin Modellen.
Die Typen hier auf dem Bild gehen mehr in Richtung "realismus" und ernste Gestaltung der minis.

Gerade bei der Armee sollte etwas Humor dabei sein, finde ich

Squikhoppaz, WaaghPilzGobbos, Flugkatapulte, Macht des Waaaaagh, Itembeschreibung und so weiter.

wenns aber noch modelle mit mehr kaputten sachen gibt, fänd ich das persönlich interessanter

[Flint]

Hiermit stelle ich öffentlich klar, das das auf Seite 11 gezeigte Brett von Kelis erdacht und größtenteils gebaut wurde. Ich habe nur Handlangerdienste geleistet....

So in Ordnung, Schatz...?

[Ulfhednar]

Flintis großes Outing, endlich ist es Raus, gehts Dir besser jetzt ja ?

[Markus]

Es ist doch ein offenes Geheimnis , dass Kelis die kreative und auch schöpferische Kraft in dieser Beziehung ist

[Ulfhednar]

Na komm das Ausführen ist ebenso Wichtig wie das Erdenken

Die Beiden ergänzen sich eben optimal

[Markus]

Ohne Flint's Leistungen in irgend einer Weise zu schmälern , denn er ist auf anderen Gebieten viel besser, ist es doch tatsächlich Kelis die den Grossteil sägt, bohrt, bemalt, bestreut, etc. .

Sorry Flint aber mit den Frauen muss Mann sich gut stellen

[Jyivindar]

Sich mit Frauen gut stellen?
eben.. Männer will man ja auch nicht vö.. völlig mit dem ganzen Lob überraschen.

außerdem.. wenn da schonmal eine weibliche Person am basteln ist und halbwegs interesse am Hobby zeigt.. öhm... was will man mehr?

(gut, das ganze könnte die Person auch in Reizwäsche machen - würde alles bisher dagewesene toppen - aber das ist ein anderes Thema )



wo waren wir.. öhm.. warhammer...
ja, mag ich

ne, hab mir jedenfals vor paar tagen einige MDF Platten gekauft, son m² halt, auf 50x50 zuschneiden lassen und überlege gerade, was ich damit jetzt machen soll.. lol.
Vorschläge? ^^

[Kelis]

@ Flint: Ja Schatz, jetzt ist besser

@ Markus: Was willst du essen?

[Jyivindar]

ups.. ich wusste doch, den namen hab ich hier irgendwo schon mal gesehen.

öhm.. tja.. ignorier einfach mal das was ich geschrieben habe..
bin eigentlich ein ganz netter

[Kelis]

*lol*

das ist ja mal wieder typisch <fg>

[Markus]

@ Kelis ich überleg mir was

[Sanguinus]

Hiermit stelle ich öffentlich klar, das das auf Seite 11 gezeigte Brett von Kelis erdacht und größtenteils gebaut wurde. Ich habe nur Handlangerdienste geleistet....

So in Ordnung, Schatz...?

da ich mich ja jetzt lange nicht zu wort melden "durfte" muss ich zu diesem thema sagen: die öffentliche klarstellung war doch nicht nötig - wir wissen doch alle, dass du mit deiner elfengattin eine gute und kreative fee im haus hast.
und übrigens: bitte hör auf damit mich im forum mit "Schatz" anzusprechen - dafür haben wir doch Trillian

[Kelis]

irgendwie habe ich das Gefühl, da geht schon wieder etwas an mir vorbei

[Flint]

Sang, sie hat sich aber beschwert, das alle mich loben...für ihr Brett

[Sanguinus]

Sang, sie hat sich aber beschwert, das alle mich loben...für ihr Brett

achso na dann: oberaffengeiles board dass du da gebastelt hast kelis - man erkennt die weibliche, schöpferische note und die sache mit den kombinierbaren wegen - ein glanzstück deiner allseitsbekannten und hochgeschätzten kreativität.
bravo bravo liebe silke

[Psyborg]

He Sang, du alter Quasselkopp

Glückwunsch zum 200sten Beitrag!

Wenn auch die Masse nicht viel über die Qualität sagt *hehe*

Damit ist unser lieber Sang vom Ritter zum Foren-Adeligen aufgestiegen! *Respekt*
Er rangiert nun auf Platz 4, was die Anzahl der Beiträge angeht. Hinter Flint, Grim und ManOnTheMoon.

[Flint]

So, nun genug im "Warhammer-Thread" herumgespammt.

Back to Topic, bitte, hier geht es um Warhammer Fantasy.

[FETT]

muss auch noch kurz spammen:

Sang, sie hat sich aber beschwert, das alle mich loben...für ihr Brett

aber da hat sie vollkommen recht! das brett ist verdammt cool!

[Ulfhednar]

Apropos Warhammer, hat jemand vieleicht ne Handvoll Köpfe Übrig, für Ritterfiguren. Mich nerven die Bretonen Ritter mit Plattenrüstung (15.Jhd9 und den hässlichen Topfhelmen (13.Jhd).

Kann mir jemand mit Köpfen mit Schallern (Zveszda) oder Gorgonen (GW Imperiumsritter) oder anderen die zu den Figuren passen aushelfen. Es gilt 12 Bretonische Ritter in Ordensritter des 15.Jahrhunderts umzugestallten. Die Köpfe (Helme) dürfen ruhig bunt gemischt sein !!

Flinti soll ich da lieber nen eigenen Triit aufmachen ???

[Dragonis]

kann mir mal einer sagen was geschickter ist bei Chaos Speere oder Wurfäxte (Chaosbarbarenreiter)
Ich selbst stehe jetzt etwas auf dem Schlauch.
beides Wurfwaffen zählen im Nahkampf als Handwaffe können beide mit Schilden verwendet werden und kosten auch noch gleich viel Punkte
wo bitte liegt mein denkfehler???????

[Flint]

1. Kommasetzung würde das Lesen vereinfachen...

2. Speere sind keine Fernkampfwaffen, sondern geben beim eigenen Angriff in der ersten NK-Phase S+1 (bei Kav.). Bei Infantrie dürfen die Modelle (wenn sie sich nicht bewegt haben) aus der 2. Reihe kämpfen.

3. Wurfäxte sind Fernkampfwaffen mit einer Range von 6" und einer Stärke +1.

...ergo 2 völlig verschiedene Waffen.

[Xarres]

Ich weiß jetzt die Profilwerte eines Chaos-Barbaren nicht, aber es kommt ganz darauf an, was du mit ihnen knacken willst.

Die Wurfäxte kann man im Zug einsetzen in dem man angreift, meine ich (muss es nochmal nachlesen - Hab das Regelbuch grad nicht zur Hand), doch dafür verzichtest du auf den +1 Stärke Angriffsbonus der Speere, wenn du mit den Barbaren irgendwo angreifst.

Die +1 Stärke dienen dir, einen härteren Gegner zu verletzten (besseres Stärke/Wiederstands-Verhältnis, erweiterter -1 Rüstungswurf durch mehr Stärke)
Du hast aber nur die normale Anzahl an Attacken.
Mit Wurfäxten kannst du leichter ein großes Regiment billiger Kerntruppen schädigen, da du quasi 2 Angriffe hast - einmal der Wurf beim Angriff und einmal der Nahkampf selbst. Diesen führst du jedoch mit weniger Stärke durch, kannst aber effektiv mehr Modelle umhauen.

Also wenn du gegen Armeen mit viel Kleinvieh spielst, würde ich die Wurfäxte nehmen und wenn du gegen eine härtere Armee mit eher starkeren, kompakteren Einheiten spielst, dann solltest du die Speere nehmen.

Das ist zumindest meine Meinung.

Edit: Ah +1 Stärke beim werfen... naja so kann man sich irren - Ich glaube ich lese die Wurfäxte oder generell Wurfwaffen nochmal durch und poste meinen Kommentar dazu später noch einmal

[Dragonis]

meinte die Wurfspeere

der Wurfspeer und die Wurfaxt zählen als Wurfwaffe

beide kosten gleich viel

der Speer hat 8"
die Axt 6"

allerdings hat die Axt +1 Stärke

im Nahkampf zählen beide als Handwaffe

der Chaosbarbar hat Stärke 3 womit sich die Stärke der Wurfaxt auf 4 erhöht, während der Speer bei 3 bleibt.

soweit habe ich jetzt verstanden.

Habe ich einen Unterschied übersehen???

[Dragonis]

So habe mich jetzt vorerst für die Wurfäxte entschieden mal sehen wie sie sich spielen lassen.

neue Frage
bis jetzt nutze ich ungeteiltes Chaos
wenn ich nun Zerfleischer (Khorne) einsetzen möchte müssen dann alle meine Einheiten das Mal des Khorne tragen? kann ich mehrere Chaosgötter Mischen z.B. Zerfleischer und Dämonetten.
Ich weiss sicher Blöde Fragen aber bis dato hatte ich mit Chaos nichts am Hut.

[Grimnir]

Du darfst bei ungeteiltem Chaos prinzipiel die Einheiten der einzelnen Götter mischen. Das hängt alles von deinem General ab, denn der dem ungeteilten Chaos folgt, darfst du alle Einheiten miteinander mischen, wenn der einem bestimmten Chaosgott folgt, dann nicht oder mit Einschränkungen.

Die genauen Regeln lese ich gleich mal nach.

[Markus]

Wie Grimmir schon sagt:
Ist der General ungeteilt , darfst du alle Male mischen , hat der General aber ein Mal z.B. Khorne , dann darfst nur Khorne und ebenfalls Ungeteilte Einheiten haben.
Achtung , wenn du Zerfleischer in einer "sterblichen" Armee spielst , sind diese dann auch ein Eliteslot.

[Grimnir]

JA,d as fasst es noch einmal gut zusammen.
Wobei noch anzumerken wäre, wenn dein General dem ungeteilten Chaos folgt und du weitere Charaktermodelle mit dem Mal eines bestimmten Gotets aufnehmen magst, dann musst du auch mindestens eine Einheit mit diesem Mal in deiner Armee haben.


Das alles kannst du nochmal im Horden des Chaos Buch auf Seite 55 unter "Der General" nachlesen.

[Alb]

Und wie ist das bei einer Dämonenlegion?
Kann man da auch die Götter mischen?

Gruß Alb nach lager zeit mal wieder hier.

[Grimnir]

Wenn du eine Dämonenlegion aus den Horden des Chaos spielst, dann ja. Dämonen eienr Gottheit zählen singemäß als Einheit mit dem MAl dieser Gottheit, was diese Regelung angeht.

Wie das bei der Sturm des Chaosliste ist, weiß ich grade nichit auswendig. ich denke aber mal, wenn dein GEneral da auch ein mal hat, ist es die gleiche Regelung, wenn er dem ungeteilten Chaos folgt, dann darfst du auch da mischen. Aber das mag ich nicht beschwören, bevor ich es nachgelesen habe.

[Dragonis]

Ich habe letzt von den kleinen Ratten mächtig was auf die Mütze bekommen und hatte ein recht schwieriges Regelproblem

es hieß: wenn eine Einheit mit Schilden und Handwaffe ausgestattet ist und sich im Nahkampf befindet, verringert sich der RW um 1
d.h. ein Chaosritter mit Schwerer Rüstung und Schild hat normalerweise RW +4 durch diese Regelung aber RW +3
habs beim spielen dann einfach mal so hingenommen und es wurde nach der Regel gespielt.
Nun wollte ich mir dies nochmals genau ansehen aber habe sie nirgends gefunden.

??????

[FETT]

also beritten 6+
Schwere Rüstung 4+
Schild 3+
Rossharnisch 2+
eigentlich hat der chaosritter nen 2+ im nahkampf!
wenn es auserkorene sind nen 1+

[Dragonis]

oh Fehler
meinte Chaoskrieger

[FETT]

nun denn schwere rüstung 4+
schild 3+
nur ne handwaffe dann hat der im nahkampf nen 2+ beim handwaffen schild bonus?? hmmm...!!! irgendwie kann das ned sein! muss da mal nachlesen! aber rein theoretisch müsste des schon so stimmen!

so ein gschwätz....
schwere rüstung 5+
schild 4+
jetzt handwaffe & schild bonus 3+ müsste so passen!