Welches Papier zum Karten herstellen benutzen?

[Ultramarine501]

Moin zusammen,

mich interessiert welches Papier die Profis unter euch zum herstellen von Monster- Zauber- Ausrüstungskarte verwendet?

Downloads findet man ja unzählige, aber ausdrucke mit gewöhnlichem Drückerpapier bringen es einfach nicht.

Ich war schon in einem Laden und hatte mich nach Papier in der Stärke wie sie bei Dokumenten wie Urkunden, Zeugnisse verwendet wird erkundigt, aber damit hatte ich den Verläufer dann doch nur überfordert.

Wäre nett wenn mir da wer weiterhelfen könnte.

[Loretome]

Hi Ultramarine501,

das wollte ich auch mal wissen und habe die Papierstärke bestimmt. Die Karten bestehen aus Papier/Karton mit 240g/qm. Das ist so ziemlich genau der Mittelwert über eine Messung von 33 Karten mit einer Apothekerwaage.
Suche einfach nach solchem Papier. Ich bin im nahegelegenen Copyshop fündig geworden. Dort verkauft man das als Visitenkartenpapier, natürlich nicht vorgestanzt. Das Blatt kostet zwar 1 EUR, doch ist von Oberfläche, Glanz und Festigkeit kaum vom Original zu unterscheiden.

[Ultramarine501]

Danke für die schnelle Antwort. Hab jetzt bei ebay eine auktion gefunden wo man 50 Blatt mit einer qm starke von 250g für 4,40 Euro bekommt. Da werd ich wohl zuschlagen. Eine kleine differenz in der Stärke wird wohl ok sein.

[Rainer]

Ich benutze 120g Papier und beklebe es dann von beiden Seiten mit Klarsichtfolie. Bedenke in jedem Fall, daß Tintenstrahlerausdrucke stark sensibel auf Wasser reagieren. Stell nur mal ein Glas Sprudel daneben und du wirst wissen was ich meine. Daher wirst du kaum drum rum kommen, daß Druckergebnis zu schützen. Viele laminieren ihre Karten mit einer Heißlaminiermaschine. Das ist eine saubere Lösung, insbesondere da das Papier komplett umschlossen wird. Ich persönlich mag das Heißlaminieren gar nicht und beklebe meine Ausdrucke von beiden Seiten mit Folie.
Wenn du 250g Papier nimmst UND es noch beklebst werden die Karten ziemlich dick. Nur mal so als Hinweis...

[CorranHorn]

ich persönlich halte mich eigentlich an 160g + 80g papier:

mit dem 80g papier drucke ich die rückseite
mit dem 160g papier drucke ich die front
beides wird seperat auf die selbe größe geschnitten und in ein deck protector sleeve gesteckt.

gesamt bin ich also bei 240g plus schutzfolie und kann bei bedarf auch noch mal inhalte austauschen.

[SirDenderan]

Ich drucke beidseitig auf 220g Papier/Karton.

und laminiere dann heiß ein.

Die karten habe ich mit 250 mü laminiert, dann werden die schön dick und lassen sich gut mischen.

Die meisten A3 Sachen werden auf 80g gedruckt und mit 125 mü laminiert (aus Kostengründen).

[ADS]

Stinknormales 08/15 Papier im 500er Pack für 3 oder 4 Euro.
Das Papier Quer nehmen und 5 Karten (im Heroquest Massstab) Nebeneinander, direkt darunter verkehrt rum die Rückseite. Drucken, Ausschneiden, die Rückseite umklappen und anschliessend wird Laminiert. ^^

[Saruman]

Hallo zusammen!

Ich hab früher auch dickes Papier genommen (weiß gar nicht, 120g und mehr) und
dann zusammengeklebt... gruselig - VIEL zu dick...

Heute nehm ich auch normales 80g-Papier und bedruck es sogar beidseitig,
dann wird es mit 50 mikron-Folie einlaminiert... und schwupps...
die Karten sind schön dünn... ähnlich der Original-Karten... auch gut zu mischen...
und: Auch gegens Licht gehalten kann man die Rückseite kaum durchsehen...

Ein kleines Problem: Die Karten sind glatter, sprich: "rutschiger".
Es kam schon vor das ich beim Mischen das sog. "32-heb-auf" gespielt hab...
... zur Belustigung meiner Helden, hihi
(was tut man nicht alles für einen schönen Abend...)
Aber man gewöhnt sich dran...

Kennt jmd. das Problem auch? Gibts es "rauhere" Laminier-Folientaschen?!

[SirDenderan]

ich habe in so einem 1,00 €uro Laden
(TEDI ????)

mal Visitenkarten-Taschen gekauft, die waren so glatt, dass die aneinander
klebten....

[i101]

Stinknormales 08/15 Papier im 500er Pack für 3 oder 4 Euro.
Das Papier Quer nehmen und 5 Karten (im Heroquest Massstab) Nebeneinander, direkt darunter verkehrt rum die Rückseite. Drucken, Ausschneiden, die Rückseite umklappen und anschliessend wird Laminiert. ^^

Welches Laminiergerät wäre da zu empfehlen? Hab mal bei Ebay gesucht, aber irgendwie bin ich da etwas überfordert da ich micht mit diesen Dingern gar nicht auskenne..

[ADS]

Hab aus dem Aldi ein Medion Laminiergerät für 15€ mitgenommen. (Gibts immer wieder mal)
Für die Karten anschliessend 60x90 Staples Visitenkartenhüllen genommen. Sind zwar etwas teuer (6€ / 100 Hüllen) aber billigeres hab ich nicht gefunden. Und 60x90mm ist genau die richtige größe wenn man die Karten im HQ Massstab von 83x54mm macht.
Inzwischen kannp 400 Karten und diverse Handouts Laminiert. Das Gerät macht immer noch brav seine Arbeit.

[Rainer]

Ich bin dazu übergegangen auf 120g Papier zu drucken und dann Vorder- und Rückseite separat lose in standard TCG Hüllen zu stopfen. Das Ergebnis gefällt mir ausgezeichnet und es ist auch noch sehr preisgünstig.

[i101]

Ich bin dazu übergegangen auf 120g Papier zu drucken und dann Vorder- und Rückseite separat lose in standard TCG Hüllen zu stopfen. Das Ergebnis gefällt mir ausgezeichnet und es ist auch noch sehr preisgünstig.

Gibt es den TCG Hüllen mit den Maßen der HeroQuest Karten?

[Rainer]

Nö, aber ich drucke all meine Karten selbst aus, da ich eigene gestaltet habe.

[Loretome]

Ich habe nochmal nachgeschaut. Weiter oben schrieb ich, dass das Kartenpapier 240g/m² hat - das stimmt nicht. Hier alle Infos über die Karte.

Der Flächeninhalt einer Spielkarte ist 4281,13mm²
Das Gewicht beträgt: 1,08g (Mittel aus 33 Karten, gemessen mit einer Apothekerwaage)
daraus folgt eine Papierstärke von 252,3g/m².

Es ist also 250g/m² zu wählen. Das leicht höhere Gewicht schiebe ich mal auf Ungenauigkeiten oder zusätzlichen Schmutz auf den Karten durch Anfassen

[Saruman]

Werden Eure Karten da nicht viel zu dick...?
240g-Papiert + Folientasche...

Die sind dann doch 3 mal so dick wie die originalen Karten?
Mir ist das zu unkomfortabel. 5 Karten auf der Hand und schon
einen Krampf im Daumen...

[Loretome]

Also ich benutze keine Folientasche oder ähnliches, nur das Papier. Es lässt sich gut mischen und hat die gleiche Dicke wie die Originalkarten (Ein Stapel von Originalkarten ist genauso hoch wie ein Stapel Nachgemachter).

[Rainer]

@Loretome: Das machst du aber NUR so lange, bis mal einer ein frisches Glas Cola neben deinem Schatzkartenstapel parkt

[Luegisdorf]

Mal ein paar Fragen zum selber erstellen von Karten:

Wenn ihr die Karten laminiert, Glanz, Matt oder Zwischenstufe, etc?

Wenn ihr die Karten laminiert, schneidet ihr die Folie dann wieder randlos auf die Karte zu (die Laminierfolie ist ja grösser als die Karten)?

Wie schneidet ihr die Folie (Schneidmaschine, Schere, Messer)?

Wie rundet ihr die Kartenecken, mit der Schere - wird das genau?

Hat schon jemand Erfahrung gemacht die Karten in einem Copy-Shop drucken (Duplex) und gleich zuschneiden zu lassen? Haben die das im Griff, oder macht man's doch besser selber?

Und die letzte Frage: Sehe ich das richtig, dass die Masse der Karten 8x5.35 cm sind und die Ecken-Rundungen genau 3 mm betragen?

Danke für eure Antworten

[Goregrinder]

Ich bin in der glücklichen Lage am Fachbereich Architektur zu arbeiten. Daher habe ich die Möglichkeit, an alle möglichen Papiersorten zu kommen. Wenn ich das richtig sehe, werden die Spielkarten beschichtet. Ich würde die Karten mit 300g Papier (12 ct/ A4 Blatt), glänzend duplex bedrucken und anschließend in Sleeves eintüten.

[Mophus]

Ich habe mir in gimp eine Vorlage erstellt, auf der zwei Vorderseiten und zwei Rückseiten draufpassen. Die Größe der Vorlage orientiert sich an einem Standard-Fotomaß (welches genau weiß ich gerade nicht, da ich schon länger nicht mehr gedruckt habe, aber es müssen halt vier Karten mit Zugabe draufpassen). Je nach Rahmenfarbe der Karte ist der Bereich auf der Vorlage von genau gegensätzlicher Farbe, um das Ausschneiden zu erleichtern. (Z. B. Haben normale Schatzkarten vorne einen grünbraunen Rand, also ist der Bereich um diese Karte weiß. Bei der Rückseite verhält es sich anders herum). Die Rundungen habe ich bei allen Karten mit Hilfe eines Bildbearbeitungsprogramms zu Ecken gemacht. Mir ist einfach noch keine Idee eingefallen, wie ich die Rundungen sauber und einheitlich hinbekommen könnte. (Vielleicht bau ich mir mal eine Vorrichtung?). Dann schicke ich die Vorlagen an einen Drogeriemarkt zum Ausdrucken und wähle Glanzpapier. Sobald ich die "Fotos" habe schneide ich sie aus, klebe die entsprechenden Seiten zusammen und stecke sie in eine Kartenhülle. Ich finde die Qualität besser als bei den Originalkarten...

[Rainer]

@Morphus: wow... das ist aufwendig. Aber vom Ergebnis her sicherlich lohnend.

Ich handhabe das schon immer so, daß ich auf 180g Papier die Rückseite Drucke und dann die Vorderseite entweder auf 100g oder sogar nur 80g papier. Das reicht vollkommen aus. Das ganze stecke ich dann wie Goregrinder schon vorgeschlagen hat in Sleeves. Hat den enormen Vorteil, daß ich beim Drucken nicht den Nerv habe, das Vorder- und Rückseite aufeinander passen...
Außerdem stecken bei mir eh immer alle Karten in Sleeves, also warum nicht gleich so...

[Dragonis]

für die Ecken habe ich mir vor ewigkeiten einen kantenklipser geholt bei pearl war das

http://www.pearl.de/a-PE78-5020.shtml?q ... enabrunder

kostet nicht die Welt ist aber genial

[Mophus]

Hammer, wusste nicht, dass so ein Gerät existiert. Schon gekauft (In der Bucht war es ein bißchen günstiger). Danke für den Tip!

[Goregrinder]

Wenn ich an eurer Stelle wäre würde ich das Ding mit auf's Treffen nehmen und pro Schneidevorgang 1 Cent verlangen. Ihr könnt als Multimillionäre den Heimweg antreten =)

[Luegisdorf]

Allerdings schneidet der 5mm-Radius-Rundungen. Hab ich mich vermessen, oder passt das dann nicht ganz zu den Original-Karten (dachte, da wären es 3mm)?

Dragonis, kannst du mal deine neuen Karten mit den Originalen vergleichen? Aber der Tipp ist super - Danke!

[Dragonis]

bin grad im Krankenhaus, geht recht schlecht.
allerdings habe ich drei verschiedene s -m-l
wobei ich das S benutze
und auf den letzten Treffen hatte ich es eigentlich dabei andrang war nicht so gross
vorteil ist halt, das du generell gleiche rundungen hast

PS. was ist eigentlich die Bucht jeder schreibt darüber aber ich hab keinen Plan

[Sidorion]

Wusste nicht, dass Du sowas besitzt (und dabei hast) sonst hätt ich schon Interesse gezeigt (zumindest mal ansehen, wusste nicht, dass solche Geräte im Handel erhältlich sind).

Übersetz doch mal Bucht ins Englische, dann kommst Du drauf. Ist aber nur was für Leute, die auf flache Wortwitze stehen

Auf jeden Fall wünsche ich Dir gute Besserung. Ich hoffe, die Anschaffung einer Langspielplatte lohnt noch.

[Luegisdorf]

bin grad im Krankenhaus, geht recht schlecht.

Oh - das tut mir leid. Dann wünsche ich dir gute Besserung!

Wenn du die Lösung zur Bucht willst, kopierst du den Text unten und vergrösserst ihn:
... die Bucht ist die Website von E-Bay ...
- oder du hast Sidorions Tipp schon aufgenommen und umgesetzt

[Mophus]

Allerdings schneidet der 5mm-Radius-Rundungen. Hab ich mich vermessen, oder passt das dann nicht ganz zu den Original-Karten...

Notfalls klebe ich an die "Backen" einen Abstandhalter, dann müsste ich auch auf 3mm kommen.

[Dragonis]

das mit der Langspielplatte kapier ich nu wieder nicht

aber ich habe das teil zum Treffen mit, dann kannst du es dir ja ansehen bzw. deine Karten zuschneiden

[Luegisdorf]

Notfalls klebe ich an die "Backen" einen Abstandhalter, dann müsste ich auch auf 3mm kommen.

Das habe ich mir auch schon überlegt, aber dann sind die Rundungen wieder nicht ganz so dolle (also, haben wieder Ecken drin). Lass aber auf jeden Fall das Ergebnis verlauten (wenn's denn soweit ist).

[Sidorion]

Wenn der Kauf einer LANGspielplatte noch lohnt, hat man wohl noch genug ZEIT, sie sich anzuhören.

Nein, ernsthaft, ich wünsche Dir eine baldige Genesung und dass Du da in guten Händen bist. Langweil Dich nicht zu dolle.

[Goregrinder]

bin grad im Krankenhaus, geht recht schlecht.

Hoffe nur, das das 'recht schlecht' auf das Messen und nicht auf Deinen gesundheitlichen Zustand bezogen war - Dir eine gute Genesung über's Netz.

... und auf den letzten Treffen hatte ich es eigentlich dabei andrang war nicht so gross

Hmmm ... hast Du's richtig beworben? Vielleicht solltest Du eine großangelegte Kampagne aufziehen. Wenn Du magst helfe ich Dir dabei, hätte dann aber gerne 20% der Umsätze als Provision - damit hätte ich dann ausgesorgt und könnte alle, in der Bucht befindlichen Hero-, Star-, Advanced Hero- und Warhammer Quest Boxen kaufen! Habe ich erst einmal das Monopol wurde ich es schamlos ausnutzen und diese zu horrenden Preisen verschachern und mir, dem bösen Oppodeldok gleich, meine Nase versilbern lassen! Verstrahlen würde ich es nicht, dafür haben zu viele andere ähnliches ...
[les' vorher geschriebenes durch] Ups ... liegt vielleicht daran, das ich mich gerade mit Gesellschaftsformen beschäftige und darin Begriffe wie 'egoistische Gesellschaft' und 'Monopol' drin vorkommen. Verzeihung

[Mophus]

Habe gerade den Kantenabrunder bekommen. Die Rundungen sind exakt gleich wie bei den original HeroQuest Karten. Also ein perfektes Ergebnis. Die ausgedruckten und die original Karten sind jetzt konkruent. Leider sind meine Doppel-Fotokarten etwas zu dick für die Schneide und ich muss von beiden Seiten knipsen. Bei den restlichen Karten runde ich die Ecken vor dem Zusammenkleben ab.

Ich bin begeistert -nochmals vielen Dank für den Hinweis, Dragonis!

[Sidorion]

Welchen hast Du gekauft? 5mm oder 10mm Radius?

[Mophus]

5mm (Größe S). Marke "Warrior". Auf der Packung steht, dass er bis zu vier Seiten Kopierpapier gleichzeitig packt.

[Luegisdorf]

Hallo Mophus, hast jetzt noch was an den Backen modifiziert, oder sind die Ecken der Original-Karten wirklich auch mit einem 5 mm Radius??

[Dragonis]

also jetzt muss ich doch nochmal erläutern wie ich meine Karten mache
zum einen habe ich mir in Word (ja ihr lest richtig) die karten so erstellt, das ich beidseitig sauber drucken kann.
dann werden diese ausgeschnitten ( ich nutze in etwas Papier in Spielkartenstärke)und die kanten abgeknipst
zum abschluss kommt ein fotofixierspray drauf, das ist bedingt wasseraweisend.
(ausdrucken tu ich am farblaser dadurch habe ich eine schöne oberfläche)

der aktuell genutzte satz ist noch laminiert allerdings werden die neuen nur noch eingesprayt und fertig.

http://www.pearl.de/a-PE8526-2301.shtml

gros klein schreibung und fehler verzeit ich muss im liegen schreiben

[Mophus]

@Luegisdorf: Nein, ich habe an dem Gerät nichts modifiziert. Somit haben die HQ Karten wohl auch 5mm Radius, da sie genau die gleiche Rundung wie die selber gebastelten Karten haben.

[SirDenderan]

...cut...
gros klein schreibung und fehler verzeit ich muss im liegen schreiben

Müssen wir uns Gedanken machen ??

[Sidorion]

@Superharald: Nö, zum Treffen kommt er. Alles im grünen Bereich.
@Dragonis: Bringst Du bitte ein paar dieser Karten mit? Ich würd mir das gerne mal ansehen.

[Dragonis]

kein problem sidorion
ich werde das ganze zeug einpacken und mitbringrn dann könnt ihr das gerne ausprobieren

und wegen dem liegen - bandscheiben OP gehabt und nu leider immer noch im krankenhaus

[Luegisdorf]

@Dragonis: Dein Tipp mit dem Rand-Schneider war wirklich super! Bevor ich auf Corel umgestiegen bin, habe auch ich alles - inkl. Karten - in Word gestaltet, da ist nichts Verkehrtes dran
Bandscheibenvorfall: Uii, gute Besserung!

@Mophus: Danke für den Test
Ich habe mir jetzt nämlich in der Papeterie auch rasch so einen 5mm-S-Typ-Abkanter besorgt. Die Originalkarten hatten zwar wahrscheinlich ein ganz wenig kleineren Radius (3.5 - 4.5 mm). Aber auch auf den zweiten Blick fällt einem der Unterschied nicht auf!

Ich habe einen A3-Bogen mit 21 Karten gestaltet (7*3). Die Tränke, Monsterkarten für Oger sowie ein paar Ami-Artefakte. Die Monochrom-Symbolbildchen (also die Tränke-Fläschchen, Zaubermantel, Spruchring, etc.) habe ich nachbearbeitet und gleich so gut es ging in Vektoren überführt. Dann habe ich das ganze in einem Copy-Shop duplex drucken lassen. Das Papier ist ein 280g/m2 und hat wie die Originalkarten, eine "rauhe" und eine "spiegelglatte" Fläche (ich konnte gar die Papiersorte auswählen, es gab auch rauh-rauh, flach-flach und andere Spezialitäten). Kosten, CHF 3.4
Die Karten sind nun mit einer Schneidmaschine (http://www.itemashop.ch/images/waser/2024475.JPG) zugeschnitten und mit dem Corner-Cutter gerundet. Wunderbar! Wenn ich eine Original-Karte und eine selbstgemachte Karte blind in die Hand nehme, kann ich in der ersten Minute keinen Unterschied feststellen. Erst nach längerem Abtasten kann man feststellen, dass die Original-Karten wahrscheinlich auf der 'rauen' Seite noch irgendein Lack oder eine feine Beschichtung draufhaben.

Optisch sind die Karten mit den Farben auf der 'rauen' Seite ganz leicht heller als die Originale rausgekommen. Auch die Dunkelbraune Rückseite der Karten (die Textseite) ist noch ein wenig zu dunkel. Man kann also erkennen, dass sie nicht aus der gleichen Produktion stammen. Hier will ich beim nächsten mal präventiv mit ein wenig Kontrast- und Helligkeitskorrekturen vorbeugen. Na ja, und natürlich fehlt meinen neuen Karten noch der 'Gilb'

Vom Platzverbrauch her ist es bei mir so: die 21 selbstgemachten Karten haben gestapelt eine Höhe von 20 Original-Karten. Das widerspricht zwar der Aussage von Loretome, dass eigentlich 250g/m2 die richtige Papierstärke ist, ist aber wirklich so.

Also wenn ich die neuen Karten jetzt mit meinen alten selbstgemachten vergleiche (180g/m + 80g Fotopapier zusammengeklebt, Tintenstrahldruck und Ecken nicht abgerundet), so muss ich schon sagen: Welten! Also ich bin total begeistert!



.. und kann es kaum erwarten, die restlichen selbstgemachten Karten zu ersetzen!

[SirDenderan]

hmmmm...

gibt es den A3 Bogen irgendwo zum download ????

[Luegisdorf]

Ja, PDF-Format: http://www.luegisdorf.ch/hq/Traenke_US- ... 0_Oger.pdf

Enthält:
- Die Tränke
- Die US-Artefakte (mit Ausnahme von "Magischer Stab")
- Die Oger-Monsterkarten

Ich habe meine eigene Übersetzung verwendet, kann also leicht von den bekannten Übersetzungen abweichen. Falls jemand die Corel-Roh-Datei möchte - einfach melden.

Gruss
Luegisdorf

[matze]

Hi ho @all - wie im 'hello' Post angekündigt, hab ich zum Kartenpapier ein paar Fragen.
(Ich bin nicht sicher, wie das hier im Forum aufgenommen wird, da der Post hier das letzte mal vor 3 Jahren angefasst wurde, aber ich probiers trotzdem mal)
Da ich mich schon vorgestellt hab, komm ich mal direkt zur Sache

Welche Schneidemaschiene könnt ihr empfehlen? Oder sind die Ergebnisse immer hinter denen von den teuren, professionellen Dingern in CopyShops zurueck?

..., dass "8x5.35 cm" das Maß der Karten sei.

Nach meiner Messung sind es 8x5,4 (nicht, dass es einen riesen Unterschied machen wuerde, wüsste es nur gern genau) - Jm. eine Info dazu?

..., dass er "fotofixierspray" benutzt..

Was könnt ihr da empfehlen?
Dazu hab ich viel im Netz gesucht und Folgendes war mein Ergebnis:
Es sollte wasserabweisend/wetterfest sein.
Für Ausdruck mit Tinte* sollte es nicht auf Wasserbasis sein.
Kann ich stattdessen auch genausogut einen günstigen Klar- oder Lichtschutzlack verwenden oder vllt sogar Haarspray?
Konkrete Produkte/Marken?

Die Papierstärke sollte, wenn ich das jetzt richtig sehe, bei etwa 250g/m² liegen - wieviel mach eine Sprayschicht aus (ich möchte nur Tafeln laminieren, nicht meine Karten)?

Das Papier ist ein 280g/m2 und hat wie die Originalkarten, eine "rauhe" und eine "spiegelglatte" Fläche (ich konnte gar die Papiersorte auswählen, es gab auch rauh-rauh, flach-flach und andere Spezialitäten).

Ich hab echt lange gesucht, aber nix vernünftiges zu solch zweiseitigem Druckerpapier gefunden - hast du dazu evtl mal einen Suchbegriff oder evtl sogar was konkreteres?

Erst nach längerem Abtasten kann man feststellen, dass die Original-Karten wahrscheinlich auf der 'rauen' Seite noch irgendein Lack oder eine feine Beschichtung draufhaben.

Hier irgendwelche neuen Entwicklungen?

Optisch sind die Karten mit den Farben auf der 'rauen' Seite ganz leicht heller als die Originale rausgekommen. Auch die Dunkelbraune Rückseite der Karten (die Textseite) ist noch ein wenig zu dunkel. Man kann also erkennen, dass sie nicht aus der gleichen Produktion stammen. Hier will ich beim nächsten mal präventiv mit ein wenig Kontrast- und Helligkeitskorrekturen vorbeugen.

Kannst du das an irgendwelchen nummerischen Werten festmachen?


Am wichtigsten sind mir eigentlich die Fragen nach dem zweiseitigen Papier und nach dem Fixierspray..


Vielen Dank schon mal im Voraus euch allen (allein schon für's Lesen XD)

* Welche Methode empfehlt ihr für Karten, bzw lässt sich auch mit Tintenstrahl was vernünftiges produzieren?

[Mophus]

@matze: Du scheinst einen Hang zum Perfektionismus zu haben. Das gefällt mir. Ich habe eben noch einmal meine Karten der HQ Master Edition gemessen: 80x54mm. Die Vorderseite (Textseite) fühlt sich absolut glatt an und hat einen seidenmatten Glanz. Die Rückseite ist auch seidenmatt, hat aber eine sicht- und spürbare Papierstruktur.

Der Rahmen um den Text ist bei mir nicht braun sondern ein sehr dunkler Olivton.

Obwohl ich meine Originalkarten immer pfleglich behandelt habe, sehen die neuen, die ich per Drogeriemarkt erstellen ließ, hochwertiger aus. Da bei mir eh alle Karten in Hüllen sind sieht man den Unterschied nicht.

Ob des Zuschneidens: mit einer guten Papierschere und Sorgfalt sind erstklassige Ergebnisse möglich. Für die Ecken nehme ich einen Cornercutter Größe M.

[Luegisdorf]

Zu den Farben: Ich habe festgestellt, dass die braune/olive Farbe sehr variieren kann: inzwischen hab ich 'Reservematerial' aus zusätzlichen HQ-Grundspielen und die Karten einer jeder Spielbox sind ein wenig anders. So gesehen hilft nur: entweder alle Karten neu drucken (die eigenen und die Originale), oder bei jeder Produktion annähern (dazu muss natürlich die Druckquelle auch die gleiche bleiben. Auch bei der Kartengrösse hatte ich mich damals nicht vermessen (hab nochmals nachgemessen ): die meisten meiner Originalkarten sind 'nur' 80x53.5 mm. Am besten misst du deine eigenen mal.

Der Fixierspray, den ich im Moment benutze heisst 'Hahnenmühle Fineart - Protective Spray'.

Beim Papier mach ich's inzwischen so: Ich nehm eine Originalkarte mit zum Copyshop und lass die Fachperson das Papier bestimmen

[matze]

Hey, danke erstmal fuer die schnellen Antworten

@matze: Du scheinst einen Hang zum Perfektionismus zu haben. Das gefällt mir.

Ich habe eben noch einmal meine Karten der HQ Master Edition gemessen: 80x54mm.

Auch bei der Kartengrösse hatte ich mich damals nicht vermessen (hab nochmals nachgemessen ): die meisten meiner Originalkarten sind 'nur' 80x53.5 mm. Am besten misst du deine eigenen mal.

Hm, dass is nun tatsächlich schlecht, denn...

Am besten misst du deine eigenen mal.

...ich habe leider keine digitale Schieblehre zur Hand um das so genau zu bestimmen
(ist aber wie bereits gesagt, auch von eher zu vernachlässigender Priorität - siehe auch etwas weiter unten: 'Randlos' )

Der Rahmen um den Text ist bei mir nicht braun sondern ein sehr dunkler Olivton.

Zu den Farben: Ich habe festgestellt, dass die braune/olive Farbe sehr variieren kann: inzwischen hab ich 'Reservematerial' aus zusätzlichen HQ-Grundspielen und die Karten einer jeder Spielbox sind ein wenig anders. So gesehen hilft nur: entweder alle Karten neu drucken (die eigenen und die Originale), oder bei jeder Produktion annähern (dazu muss natürlich die Druckquelle auch die gleiche bleiben.

Bei der Farbe habe ich mich ganz gut arrangiert - ausser 'Morcas Magier' hatten alle Karten bei mir diesen dunklen Olivegrünen Farbton. Die von MM war deutlich dunkler und gingen farblich Richtung Mahagoni, so ein dunkleres Braunrot, dass auch iwie nicht so abgegriffen wirkt wie das gruen. Ich habe bei allen selbst erstellten Karten die Ränder einheitlich in einer Farbe gemacht - eine Mischung aus beidem, recht dunkel gehalten. Das passt für mich ganz gut. Zudem erstelle ich eh alle Karten neu, so dass ein einheitliches Bild entsteht.

Obwohl ich meine Originalkarten immer pfleglich behandelt habe, sehen die neuen, die ich per Drogeriemarkt erstellen ließ, hochwertiger aus. Da bei mir eh alle Karten in Hüllen sind sieht man den Unterschied nicht.

Das mit diesen Hüllen habe ich hier im Forum auch noch nicht so ganz kapiert - stelle mir die Karten in Sleeves total unpraktisch und klobig und vom anfassen her schlecht zu mischen vor.. - egal wie eng die auch seien mögen..

Ob des Zuschneidens: mit einer guten Papierschere und Sorgfalt sind erstklassige Ergebnisse möglich. Für die Ecken nehme ich einen Cornercutter Größe M.

Also mit der Schere werde ich das auf keinen Fall machen, dafür bin ich schlicht zu faul Ich Habe für mich entweder die Option, wenn ich es drucken lasse, es auch dort zu schneiden, oder mir eine Schneidemaschiene zu holen. Bei letzter Option sind die 'Roller' zwar billiger, aber eben auch wirklich DAS, nicht nur günstiger - daher würde ich wohl in eine mit Hebel investieren und hier wäre eine mit Sicherung wohl auch nicht verkehrt... naja, und die Dinger sind eben nicht so Mega günstig eben
Ich hatte schon vorher mal so einen Cornercutter für ein paar Euro bestellt, da sind 3 Größen dran, mal sehen welche im letztendlich am besten gefällt.. werde ich wohl davon abhängig machen, wo das beste Handgefühl liegt.. ist mir wichtiger, als nahe am Original zu sein - daher kann es auch sein, dass ich das Format nochmal von 80x54 ändere Hatte wie gesagt bei mir 80x54 gemessen, aber auch nur mit einem Lineal, was nicht unbedint genau ist... ich habe mich aber auch dazu entschieden, den weißen Rand auf den Kartenrücken zu entfernen, wodurch ich die Scans, die ich gemacht hatte, eh nochmal skalieren musste. Meine ich hätte beim amerikanischen Original mal gesehen, dass die auch keine Außenränder hatten und auch keine gerundeten Ecken..

Der Fixierspray, den ich im Moment benutze heisst 'Hahnenmühle Fineart - Protective Spray'.

Kommt mir etwas teuer vor - Bei Amazon 27,33 Eur. Da würde ich eher eins für 7,56 Eur oder 11,85 Eur oder 11,14 Eur holen... weis eben nur nicht, ob die genauso gut sind, oder mit was für Problemen man rechnen muss, wenn das Fixierspray nicht von all zu guter Qualität ist. Wahrscheinlich würde ich mit dem güstigsten anfangen, und schauen, ob es irgendwelche Nachteile für mich hat..

Die Vorderseite (Textseite) fühlt sich absolut glatt an und hat einen seidenmatten Glanz. Die Rückseite ist auch seidenmatt, hat aber eine sicht- und spürbare Papierstruktur.

Beim Papier mach ich's inzwischen so: Ich nehm eine Originalkarte mit zum Copyshop und lass die Fachperson das Papier bestimmen

Naja, leider hats hier zwar ne Menge CopyLäden, aber nicht viel qualifiziertes Personal, noch eine reiche Auswahl von solch "besonderem" Papier - halt eher so Standard-Sachen (Foto, verschiedene Farben und Staerken, vereinzelt auch verschiedene Strukturen.. aber was zwei verschiedenen Seiten habe ich noch nicht gesehen..)

Weis jemand, wie man so zweiseitiges Papier nennt? Oder hat wer evtl mal einen Link zu nem Onlineshop oder Amazonangebot davon?

Könnte die Struktur auch durch das Spray kommen?

[matze]

So, also hier mal meine ersten Ergebnisse:

Hab mal versucht, mit der Beleuchtung zu zeigen, die die einzelnen Ergebnisse sind
Wasserzauber: Haarspray (bestes Ergebnis, man sieht Konturen - verdammt nah am Original)
Schatzkarte: Tixier-Spray von Pelikan
Beute-Karte: Laserdurck, unverändert/roh (nicht wundern, habe Aktefakte und Beutekarten (letzteres, wenn man Monstergruppen killt))

Habe übrigens 250g und 300g Papier probiert - Das 250g kann man vergessen, im Vergleich zu den Originalkarten fühlt es sich etwa so dick an, wie ein Kassenzettel im Vergleich zu normalem Papier.Für Spielkarten und speziell zum mischen absolut ungeeignet! 300g sind wesentlich besser - ich würde auch lieber noch etwas dickeres nehmen, aber 300g ist maximum bei nochmalen ausdruck (wurde mir zumindest im CopyShop gesagt) - alles andere, etwa 350g oder 400g wären Spezialdrucke, die an den normalen Geräten nicht möglich sind (bei 50.000 EUR find ich das zwar etwas arm, aber was soll man machen..)

[McRain]

hey matze,

als jemand, der auch ziemlich viel an den Karten herumgebastelt hat (wenn auch nur layout und Texte, weniger mit Papiersorten und Haarspray ) muss ich sagen Hut ab! Deine Karten wirken extrem professionell! Da werd ich mit meinen einlaminierten ollen Teilen echt neidisch

Würde gerne ein paar deiner Beute karten sehen, wenn du Lust hast, noch mehr hochzuladen!

[matze]

Hi McRain,
Danke erstmal - zuviel der Ehre

Kann gern noch die Beute-Karten hochladen -... sobald ich sie fertig hab

[DerDude]

Obwohl ich meine Originalkarten immer pfleglich behandelt habe, sehen die neuen, die ich per Drogeriemarkt erstellen ließ, hochwertiger aus. Da bei mir eh alle Karten in Hüllen sind sieht man den Unterschied nicht.

Welche Fotogröße hast Du denn gewählt? Und welche Hüllen nutzt Du? Ich dachte, es gibt keine mit passendem Maß

[fenrir79]

@ DerDude

die von mir erstellen Karten (ich habe sämtliche Karten neue ausgedruckt, da ich die US-Regeln und Artefakte, Schätze, usw. spiele) habe ich vollständig in
"Mayday Board & Card Game Sleeves - Brettspiel & Kartenhüllen [100 Yucatan Siedler Size - MDG-7109 54 x 80]"

Die Hüllen haben schon viele Spieleabende hinter sich und noch kein Verschleiß.

[DerDude]

@fenrir: Danke für den Tipp!

[matze]

So, fertig

Das ich nicht weis, ob und wenn ja, wie man hier ein PDF zur Verfügung stellt, habe ich mal einen screeny gemacht und das pdf bei filedropper hochgeschoben.

Viel Spaß damit

[HQ-Killy]

Tolles Design. Hut ab!

[matze]

Tolles Design. Hut ab!

Danke

[DerDude]

Cool! Wie ist denn die Regel zu den Beutekarten? Hab nix in der Suche gefunden.
Gab es die Karten in einer Erweiterung?

[matze]

Cool! Wie ist denn die Regel zu den Beutekarten? Hab nix in der Suche gefunden.
Gab es die Karten in einer Erweiterung?

Sry - über die Benachrichtigungen bzgl neuer privater Nachrichten hier im Forum hab ich die Mail zu dem Beitrag völlig übersehen

Also die Beute-Karten gibt es so nicht im Original. Was es gibt, sind die Artefakte, die in den Regeln bzw. Abenteuerbüchern gelegentlich als Beutekarten benannt werden.

[user=fenrir79] hatte mich auch schon nach den Regeln gefragt, aber ich neige dazu, immer etwas auszuschreiben, daher hier kurz und knapp: Beute gibt's bei mir, wenn die Heroen ein Monstergruppe erledigt haben, und die Karten werden jedes mal in den Stapel zurück gemischt (bzw Ausrüstung eben nur, wenn die Spieler sie nicht behalten)

btt
@[user=fenrir79]

Veredelung der Karten

Also ich bin noch nicht viel weiter als ein Stück weiter oben im Thread, aber an dieser Stelle soviel:

Haarspray:

• - Bisher bestes Ergebnis
  - Schlechte Reproduzierbarkeit
  - Viel Variation
  - Vielleicht nicht wasserfest
  - Definitiv nicht glasreinigerfest

Fixierspray:
Hab jetzt das von Pelikan gekauft, nicht ganz billig, aber insgesamt am besten bewertet. Gibt's aber auch nur eins von soweit ich weiß (also nicht differiert nach matt, seidenmatt und glänzend)

• - Gutes Ergebnis (kann möglicherweise genauso gut sein wie Haarspray, was Strukturen des Ausdrucks angeht)
  -Keine Erfahrung bisher zur Reproduzierbarkeit, Variation, Beständigkeit (soll gegen UV schützen)

Was die 'Reproduzierbarkeit' angeht: das kommt auf die Menge des Spray's an (also wie lange man draufhält), die Entfernung beim Sprayen und die gleichmäßige Verteilung (abhängig sowohl von der Bewegung als auch von der Zerstäubung her)

Da muss ich nochmal etwas rumprobieren...

[Baumi]

Hallo,
Ich schreibe hier das erste mal und hab da auch eine frage!

Ich habe Heroquest mit allen erweiterungen und würde gerne die neuen Zauber/Tränke/Helden Karten/Artefakte/Monster...Drucken lassen .
Nun meine frage:
kennt ihr eine Internetdruckerei wo man die Karten drucken lassen kann in der Originalgröße, oder und gibt es ein Link wo ich alle karten von der hp gleichzeitig laden kann?

Wo kann ich die neuen helden kaufen die dort beschrieben sind?

Mfg Baumi

[Falkos]

Hallo Baumi,
erstmal ein Herzliches Willkommen hier im Forum.

Zu den Karten und Helden:
Um dir helfen zu können müssten wir erstmal wissen von welcher HP du Sachen laden willst. Hier im Forum sind mehrere Homepages vertreten.
Ein Komplettlink um ALLES auf einmal laden zu können wird es aber auf keiner HP geben.

zum Drucken:
Ich drucke meine Karten daheim mit dem Drucker, und habe leider keine Erfahrung mit Onlinediensten.

[Anderas]

Na ja doch den Komplettlink um alles zu laden das ist yeoldeinn. Da sind die Original Karten auch nicht mit Hausregeln durchseucht und du hast alle möglichen Länderversionen.

Aber so wie es aussieht möchtest du ja eine Hausregelversion drucken lassen. Zum drucken lassen brauchst du die Karten alle einzeln als Bild mit mindestens 300 dpi, besser mehr, mit genau passender Größe und einem 3mm Bleed Rand. Die Rückseite brauchst du auch getrennt als Bild.

Soweit ich weiß bietet das keiner, die meisten geben dir nur DIN A4 PDF zum selber ausschneiden weil das von den meisten so gewünscht ist. Da müsstest du dann den Besitzer der Homepage fragen ob er dir die Originale zukommen lässt.

... Und noch mal ein Edit: Ich habe für mich herausgefunden, dass mir am bestend das Format 91mm x 59 mm in den Kram passt und verändere derzeit alle meine Kartengrößen um damit konform zu gehen. Dann werde ich meinspiel.de mal fragen was sie davon halten.

[Iwanhoa]

Ich werde alt! So jetzt ists raus!

Ich suche die ganze Zeit den passenden Thread zum Kartendrucken, finde ihn aber nicht mehr, da ich nix neues aufmachen will, habe ich den Thread hier mal vom Friedhof gezerrt.

In dieser illustren Forenrunde ist ja MeinSpiel.de recht beliebt für die Druckerei von Spielkarten. Ich bin jetzt bei Rechergen über einen alternativen Anbieter gestolpert, der um die Hälfte billiger ist und auch Kleinkartenformate (zB. die Siedler Rohstoffe um mal eine Größenidee zu bekommen) anbietet. Was mich da sehr anspricht ist die Option den 300g Glattlack Karton auch gegen das hochwertigere Leinenprägematerial optional zu tauschen. Kartenmaximalmenge ist 54 Stück pro Deck, Versandkosten sehen moderat aus. Schachtel gibbets zum Deck auch mit dabei.

Ich habe für mein Fallout Projekt jetzt mal ein Deck auf Probe bestellt und halte euch auf dem laufenden wie die Quali ist.

Hier der Link:

http://www.printerstudio.de/machen/komp ... ormat.html

Grüßle Iwan

[Luegisdorf]

Interessant, danke für den Link. Aber stimmt, es gab den von dir erwähnten Thread tatsächlich mal...

[saM]

meine Variante:
alle Karten mit Laserdrucker auf rein-weißem Papier (80 oder 100 g/m²) ausdrucken (lassen) und in 59 x 83 mm Taschen (100 Stück für ca. 5,- €) laminieren - gute Farbqualität und hält ewig (soweit ich das bis jetzt beurteilen kann ^^) ohne Angst vor Bier, Kaffee oder Tränen
Damit haben alle "Karten" die gleiche Größe und es gibt keine "dummen Zufälle", dass das streunende Monster oder der Trollmist immer oben liegt.
Verstaut werden die Stabel entweder in der Laminiertaschen- oder in Seifenschachteln - passen beide längs hochkant genau in die HQ-Schachtel. wer will kann ja buntes Papier aussen rum oder eine entsprechende Kartenrückseite drauf kleben
großer Vorteil: ich kann die Decks jederzeit auch mit einzelnen neuen Karten ergänzen.
Und ich habe mir zwei Schatzkarten ohne "Schatz" gemacht, die ich je nach Bedarf (und Laune!!!) mit Folienstift mit "netten Überraschungen" ausstatten kann

[Sidorion]

@Iwan: Habs mal in die Linkliste unter Shops für Tabletopspiele aufgenommen:
viewtopic.php?f=2&t=66&p=5671#p5671

[Iwanhoa]

Jo mach mal, wie gesagt ob die auch was taugen werde ich erst in einer Woche wissen. Heute bekam ich die Versandbestätigung für das Kartendeck. 3 Tage für die Produktion war vom Anbieter angegeben und das haben sie wohl auch gehalten. Jetzt aber die kleine Überaschung, die Versandbestätigung verweist auf Versand mit HongKong Ground Mail Premium inkl Trackingnummer. Die zeigt das das Kartendeck zwar bei der deutschen Niederlassung der Firma geordert wird, es aber wirklich in China custom made gefertigt wird. Ziemlich krasse Logistik für ein einzelnes Kartendeck O.o erklärt aber auch den schmalen Preis.

[Iwanhoa]

Sodele bin bisher noch nicht dazu gekommen hier Feedback zu geben, obwohl die Karten schon einige Tage da sind. ich muss sagen ich bin wirklich begeistert! Die Karten haben die Qualität von professionellen Spielkarten. Sehr gutes Material, klasse Druck. Die eingebetteten Farbprofile werden beim Druck ordentlich übernommen und die Drucknachdunklung der Farben ist in einem wirklcih guten Rahmen! Kurzum, das ist mein neuer Kartendruckanbieter. Im Vergleich zu anderen Anbietern kann man im übrigen die Menge an Karten pro Deck anpassen, hatte das beid er ersten Bestellung im Menu übersehen. Der Preis pro Deck steigt nur geringfügig, wenn man mehr karten pro Deck nimmt!