Spielbericht: Intelligenz eines Heroen! (Entwurf 2)

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Zombie
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Spielbericht: Intelligenz eines Heroen! (Entwurf 2)

Beitrag von Zombie »

Liebe Freunde des HeroQuest!

Gemäß dem 2.Entwurf der Validationsregel "Intelligenz eines Heroen" wurde die Intelligenzprobe wir folgt definiert:

Die Intelligenz-Probe gilt als bestanden, wenn mindestens 2 Totenköpfe gewürfelt werden. Gewürfelt wird mit einer Anzahl Kampfwürfel, die der Höhe der Intelligenzpunkte eines Heroen entspricht (Der Träger des Zauberamulettes darf natürlich 2 Punkte dazuzählen).

Beim Spielen wurde auffällig, dass gerade der Zauberer die Probe so gut wie immer besteht.
(Etwas öde!) Das wird auch durch die Verteilung der Wahrscheinlichkeiten offensichtlich:

1 Würfel: nicht möglich
2 Würfel: 25 % (Barbar)
3 Würfel: 50 % (Zwerg)
4 Würfel: 69 % (Alb)
5 Würfel: 81 %
6 Würfel: 89 % (Zauberer)

Gesucht wird eine einfach spielbare, leicht merkbare Variante, die die Intelligenzprobe für die klügeren Heroen etwas schwerer werden lässt.

Vorschlag:

Die Intelligenz-Probe gilt als bestanden, wenn mindestens 1 schwarzer Schild gewürfelt wird. Gewürfelt wird mit einer Anzahl Kampfwürfel, die der Höhe der Intelligenzpunkte eines Heroen entspricht (Der Träger des Zauberamulettes darf natürlich 2 Punkte dazuzählen).

Dann ergeben sich die folgenden Wahrscheinlichkeiten

1 Würfel: 17 %
2 Würfel: 31 % (Barbar)
3 Würfel: 42 % (Zwerg)
4 Würfel: 52 % (Alb)
5 Würfel: 60 %
6 Würfel: 67 % (Zauberer)

Diese Variante hat zudem noch den Vorteil, dass ein Heroe mit nur einem I-Punkt die Probe trotzdem noch bestehen kann.
Außerdem wird die Chance für den Barbaren ein kleines bisschen erhöht.

Diese Regeländerung könnte mit in den 3. Entwurf aufgenommen werden.

Bild

Abb.: Das Herumfummeln an dem mechanischem Uhrwerk brachte kein verstecktes Rätsel zu tage. Nach einer nicht-bestandenen Intelligenz-Probe zischelt ein merkwürdiges Gas aus den Ritzen des Bodens. Eine versteckte Falle, die auch nach intensivster Suche hätte nicht entdeckt werden können!

Gruß Zombie
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Grimnir
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Beitrag von Grimnir »

Ich bin mit den Zwei Schädeln eigentlich sehr zufrieden bislang. Vor allem, da das bei mir analog zu den Zauberproben funtkioniert und dann alle Proben auf Schädel gewürfelt werden. Da komme ich nicht mit verschiedenen Sachen durcheinander, auf die gewürfelt wird. Von daher bin ich dafür, die Probe so bestehen zu lassen, wie sie ist. Intelligenz nkann ja auch sinken im Spiel.
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Beitrag von brody »

Grüne statt Weisse Würfel. :)
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Beitrag von TheManOnTheMoon »

Ich werde es auch weiterhin so spielen. Sehe da kein Bedarf an änderung. Der Zauberer ist nun mal der belesendste Charakter.
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Zombie
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Beitrag von Zombie »

Liebe Freunde des HeroQuest!

Spielbericht zu "Intelligenz eines Heroen":

Folgendes Schicksal traf ausgerechnet den Barbaren:

Bild

Mit nur einem Intelligenzpunkt ist es diesem Heroen nicht möglich, später eine weitere Intelligenzprobe durchzuführen.
Das wäre ihm zum Verhängnis geworden, hätte er sich mit einer Intelligenzprobe gegen den Verlust von Körperkraftpunkten schützen müssen.

Ein Mangel, der mit folgender Regeländerung behoben werden könnte:


Die Intelligenz-Probe gilt als bestanden, wenn mindestens 1 schwarzer Schild gewürfelt wird. Gewürfelt wird mit einer Anzahl Kampfwürfel, die der Höhe der Intelligenzpunkte eines Heroen entspricht (Der Träger des Zauberamulettes darf natürlich 2 Punkte dazuzählen).


Gruß Zombie
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Horus
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Beitrag von Horus »

Mit dem schwarzen Schild wäre ich auch zufrieden.(Bisher musste ich noch nie eine Intelligenzprobe ablegen, aber rein theoretisch zumindest)
Und gerade im Bezug auf Intelligenz-Abzug macht, diese Regelung Sinn.

Wie ist denn eigentlich "frische Luft" definiert.
Reicht die Luft in einem Gewölbe aus oder muss der Heroe "raus, an die frische Luft"?


Würde die selbe Regelung, dann auch für die Körperkraftprobe gelten?
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Flint
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Beitrag von Flint »

Ich bleibe auch unbedingt bei Schädeln. Wie ich über Deine Einstellung zu statistischen Untersuchungen denke, weisst Du.

Ich habe einfach zuoft gesenhen, das der Barbar die Kraft- bzw. der Magier die I-Probe verpatzt hat. Und zwar IMMER dann, wenn es wirklich drauf ankommt. Solange die Probe für meine Heroen IMMER noch mit Herzklopfen begangen wird, machen wir alles richtig.

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Beitrag von Zombie »

Liebe Freunde des HeroQuest!

Horus schrieb:
Wie ist denn eigentlich "frische Luft" definiert.
Reicht die Luft in einem Gewölbe aus oder muss der Heroe "raus, an die frische Luft"?
Darunter ist zu verstehen, dass die Einschränkung solange andauert, bis dem Heroe die Flucht gelingt oder er die Herausforderung auf normalem Wege beendet...

Horus schrieb weiter:
Würde die selbe Regelung, dann auch für die Körperkraftprobe gelten?
Ja! Lässt sich besser einprägen!

Flint meinte:
Ich bleibe auch unbedingt bei Schädeln. Wie ich über Deine Einstellung zu statistischen Untersuchungen denke, weisst Du.
Die Statistik ist nur einer der Gründe für den Verbesserungsvorschlag.
Den zweiten Grund habe ich im letzten Posting beschrieben:
Mit nur einem Intelligenzpunkt lässt sich keine Intelligenzprobe nach der bisherigen Regel durchführen!



Gruß Zombie
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Flint
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Beitrag von Flint »

Zombie hat geschrieben:...
Mit nur einem Intelligenzpunkt lässt sich keine Intelligenzprobe nach der bisherigen Regel durchführen!
Gruß Zombie
Tja, dann hat der Barbar mal Pech gehabt und besteht bis zum Ende Quest eben keine Probe mehr. Schlimm ?

Nebenbei darf er dann auch keine Spruchrollen mehr sprechen. Müssen wir das dann auch ändern ? ;)
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Beitrag von TheManOnTheMoon »

Ich seh da auch keinen Grund drin, dass zu ändern. Der Barbar ist eben nicht so Intelligent. Dafür hat der 8 KKP.
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Beitrag von ADS »

TheManOnTheMoon hat geschrieben:Ich seh da auch keinen Grund drin, dass zu ändern. Der Barbar ist eben nicht so Intelligent. Dafür hat der 8 KKP.
Volle zustimmung, (überzogenes beispiel: wir ändern ja auch nicht den Schaden der Monster, nur weil der Zauberer mal wieder nur 1 KK hat ^^)
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Beitrag von Grimnir »

Ich sehe da ebenfalls keinen Handlungsbedarf und bleibe bei der erfolgreichen Probe mit 2 oder mehr Schädeln. Das hat sich inzwischen etabliert und wer zu dumm dafür ist (Intelligenz 1) muss eben auf die anderen Gruppenmitglieder zurückgreifen in entsprechenden Situationen.
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Beitrag von Kyle_Nemesis »

Ich bin ebenfalls für die Beibehaltung der 2 Schädelmethode. Den Fall hatten wir auch schon mal und da sagte selbst der Barbar, "...dann bin ich halt zu blöd dafür..."

Zum Thema frische Luft...
Ich spiele das immer so dass wenn in einem Dungeon ein Bereich ist der unter freiem Himmel (Overlay Oger oder eigene) das auch als frische Luft gilt, kommt zwar bei den Original Questen nicht so oft vor aber wer spielt die schon.
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Beitrag von Scipione »

hm, ich stimm Zombie zu ... Mit der 2 Schädel Regel ist es für den Zauberer zu einfach... (Warum bei mir auch immer die Magier die INT und die Kreigerklassen die Kraft Proben bekommen... is eh wie verhext)
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Beitrag von TheManOnTheMoon »

Naja, bei mir sind die Helden schon so, dass meist der Zauberer die Bücherregale absucht und der Barbar die Särge öffnet und ich habe schon viele Barbaren gesehen, die mit einem vollen Kreuterbeutel rum gelaufen sind und Magier die eine IP verhauen haben.
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Beitrag von Zombie »

Liebe Freunde des HeroQuest!

Flint äußerte sich zu der nicht möglichen I-Probe mit nur einem 1 Int-Punkt:
Tja, dann hat der Barbar mal Pech gehabt und besteht bis zum Ende Quest eben keine Probe mehr. Schlimm ?
Ja! Denn es gibt mittlerweile eine Menge Schicksale, bei denen das Nichtbestehen einer I-Probe zu einem Verlust von KK-Punkten führt. Dem stünde der Barbar also VÖLLIG CHANCENLOS gegenüber.

Im Übrigen werden auch die auf HQ-Cooperation.de downloadbaren Chaoszauber "Befehl" und "Schlaf" genau auf diese Weise gebrochen, wie von mir vorgeschlagen. Da diese Karten von Flint aus dem amerikanischen übersetzt wurden, ist anzunehmen, dass die ORIGINALE INTELLIGENZPROBE exakt so gespielt werden soll. Selbst der Amazonen-Zauber "Blendung durch Schönheit" funktioniert auf diese Weise. Warum wollt Ihr Euch soweit von dem ORIGINAL entfernen?

Gruß Zombie
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Flint
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Beitrag von Flint »

Wir halten uns nur an die von Dir geschriebenen Regeln... :mrgreen: ...alter Häretiker :twisted:
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Beitrag von TheManOnTheMoon »

Dann sollte man die Kraftprobe aber auch dahin ändern, sonst gibts nur verwirrungen. Sollte ich doch mal in nächster Zeit wieder zum Spielen kommen, werd ichs mal testen, was besser ist.
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Beitrag von Scipione »

*schild in die hand nehm*
*im kreis lauf*

ÄNDERN ! ÄNDERN !

(;
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Beitrag von SirDenderan »

Ich bin für weiße Würfel und Schädel...

wenn der Barb seine IN nicht schafft hat er einfach Pech...

Ich lasse eigentlich alle Proben so ablegen...
... auch wenn es dann evtl. ein prozentuales Ungleichgewicht gibt...

...ist einfacher so !
________________________________________________________

Woher soll ich wissen was ich denke, bevor ich höre was ich sage ?
________________________________________________________
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Beitrag von Zombie »

Liebe Freunde des HeroQuest!

Flint kasperte:

Wir halten uns nur an die von Dir geschriebenen Regeln... ...alter Häretiker
Nunja, genaugenommen wurde sie gemeinsam abgestimmt... die Validationsstrategie besagt aber auch, dass Unstimmigkeiten während des Spiels zu weiteren Verbesserungen führen müssen.

TheManOnTheMoon wankte:
Dann sollte man die Kraftprobe aber auch dahin ändern, sonst gibts nur verwirrungen.
Wenn die Würfelprozedur zur Intelligenzprobe geändert werden würde, dann sollte die Kraftprobe natürlich auf die selbe Weise funktionieren.

Und damit kämen wir zu einem weiteren Grund für die vorgeschlagene Regeländerung:

Wir testen gerade eine Regel, bei der es darum geht, dass auch die Monster eine Kraftprobe bestehen müssen. Da die Mehrheit dieser Kreaturen über nur einen einzigen Körperkraftpunkt verfügt, wäre es unsinnig, zwei unterschiedliche Prozeduren für Helden und Monstren zu etablieren.

Gruß Zombie
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Beitrag von TheManOnTheMoon »

Wofür sollen das Monster machen?
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Grimnir
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Beitrag von Grimnir »

Ich würde bei Monstern dann einfach den Angriffswert statt der Körperkraft heranziehen aber nichts an der Würfelprozedur selbst ändern. Wobei mir momentan auch nicht ganz klar ist, warum Monster testen sollten. Außer in irgendwelchen kniffligen und meist unnötigen Spezialsituationen.
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Beitrag von Zombie »

Erlaubt mir diese Regel später in einem anderen Thread zu erläutern. Wie gesagt, sie befindet sich noch in der Testphase und ich würde das Forum zZ nur ungern mit einem weiteren Spielbericht bzw. Validationthread überfluten... (also in einer Zeit, in der gerade 3 Threads gleichzeitig diskutiert werden)

Gruß Zombie
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