Minis entfärben

[Vaderian]

Hallo Leute,

also da bin ich dann ja kräftig reingefallen. Wollte ein paar meiner Originalfigs, die ich bereits bemalt mit einem Komplettspiel ersteigert hatte entfärben, da sie nicht wirklich toll aussahen.

Also alle Chaoskrieger und den Gargoyle in ein Gurkenglas mit Aceton geworfen. War mir irgendwie sicher das hier schonmal gelesen zu haben.

Fazit:
Die Farbe hatte sich toll gelöst - aber leider auch die gesamte Figur. Es sei denn, die Figuren sind mit einem bösen Zauber belegt gewesen, so dass sie sich in Schleim verwandelt haben.

Deshalb hier vielleicht noch mal ganz kurz ein paar Tips zum Thema Figuren entfärben, damit man nicht immer den ganzen Bemalthreat durchackern muß.

[midgardson]

oh sch.....

aceton taugt so weit ich weiß (und du jetzt wohl auch ) nur für zinn miniaturen.

ich habe es selber noch nicht getestet, aber in verschiedenen bemalforen stolpert man bei deiner frage immer wieder über diverse möglichkeiten, allen voran: bremsflüssigkeit und ofenreiniger

viel erfolg bei deinen restlichen figuren.

gruß, midgardson

[Flint]

Eine Boardsuche nach "Farbe" ergab u. a. folgenden Thread:

viewtopic.php?f=1&t=280&hilit=farbe

[Lutz]

Argh, wie ärgerlich.
Also solltest Du mal wieder Plasikfiguren entfärben wollen nimm PVC-Reiniger der Firma MELLEERUD. Kostet ca. 7EUR der Liter u. gibts in fast jedem Baumarkt oder (z.B. 1000 Töpfe) in der Haushaltsabteilung. Der Vorteil: umweltverträglich, Deine Platikminis lösen sich auch nach Wochen darin nicht auf u. Du kannst da natürlich auch Zinnminis reinwerfen. Mit dem Zeug habe ich sogar schon Zinnminis entfärbt bei denen Aceton u. Bremsflüssigkeit versagt haben
Hier noch mal ein sehr ausführlicher Artikel zu dem Thema entfärben, welcher mich auch auf MELLERUD aufmerksam gemacht hat (...übrigens mein persönliches Lieblingsforum für alles um das Thema Bemalen von Figuren )
http://maxpaint.de/forum/showthread.php?t=2669

[Flint]

Der Vorteil: umweltverträglich, Deine Platikminis lösen sich aucxh nach Wochen darin nicht auf u. Du kannst da ntürlich auch Zinnminis reinwerfen. Mit dem Zeug habe ich sogar schon Zinnminis entfärbt bei denen Aceton u. Bremsflüssigkeit versagt haben

Das ist ja mal ein Tipp. Besonders die Umweltverträglichkeit. Ich muss sagen, ich habe ja schon viel mit Bremsflüssigkeit gearbeitet, das war immer ziemlich eklig....

Werde ich mal probieren.

[Moses Bad]

Ebenso funktioniert für Zinnminis, aber nur für diese, Plastik stirbt dabei, Holzabbeize.
Allerdings muß man dabei Handschuhe tragen und gut Lüften und so weiter und sofort, kaum geeignet für unvorsichtige Leute, die sich (ich will niemanden für so blöd erklären, aber wenn man im Sommer dabei schwitzt ...) unbedacht mit den Fingern mal eben durch die Augen wischen.
So wie Bremsflüssigkeit ist das halt eine recht giftige Angelegenheit. Man sollte dabei gut Lüften und Handschuhe tragen. Und das Spülwasser in dem du deine Minis dann von Lackresten und dem Reiniger selbst reinigst ist dann auch giftig, also nicht einfach ins Klo damit.

Simple Green soll auch gut funktionieren, allerdings kann ich dazu nicht aus Eigenerfahrung sprechen.

Desweiteren: Wenn du Minis aus einem relativ weichem Plastik hast, so wie zb Micro Machines, wird Bremsflüssigkeit diese auch zerstören. Ich glaube die Fantasy Flight und D&D Minis gehören zu den Vertretern, wo das passiert.

[midgardson]

http://maxpaint.de/forum/showthread.php?t=2669

@lutz

schönes forum... danke für den link

[Vaderian]

Danke für Tips. Ich werde bei meinem nächsten Baumarktbesuch mal das Zeug suchen.

Ich glaube, dass war ganz gut, dass das Thema nochmal separat angesprochen wird.

Ach ja: Ich verkaufe derzeit zu Schleim verwandelte Chaoskrieger. Unbemalt. 1g - 1 EUR

[Kilian Donnerschlag]

für mich ist spiritus bei plastikminis das maß der dinge. über nacht in spiritus legen und anschließend mit einer bürste nachbebarbeiten ist absolut ausreichend und vor allem schonend. meine elf quest minis waren vom vorbesitzer ziemlich mies bemalt. seit der "behandlung" mit spiritus sehen sie aus wie neu - kein farbrest ist mehr zu erkennen und das material wurde nicht angegriffen.

ob spiritus auch im falle einer lackierung in der lage ist, die farbe zu lösen, kann ich leider nicht beantworten, da ich diesbezüglich noch keine erfahrungen gemacht habe.

[Ivan]

Hallo,
trotz dessen das ich lesen kann würde ich mir gerne nochmal eine Bestätigung einholen. Plastik Minis können also getrost in PVC-Reiniger von Mellerud eingelegt werden, OHNE das sich diese danach auflösen? Habe eben erst ein ganzen Satz WQ Minis ersteigert und werde diese Wahrscheinlich entfärben müssen..

[Flint]

Absolut korrekt. PVC-Reiniger von Mellerud funktioniert prima. Je nach Bedarf bis zu einer Woche drin baden und dann anfangen mit der alten Zahnbürste zu schrubben.

Allerdings bekommst Du damit eine gute Grundierung (GW-Chaos-Black usw.) sowie eine gut zuzementierte Revelllackierung nicht weg.

[Dragonis]

also ich nutze den Grafittientferner aus dem Baumarkt, damit habe ich schon sehr gute erfahrungen gemacht

[Lutz]

also ich nutze den Grafittientferner aus dem Baumarkt, damit habe ich schon sehr gute erfahrungen gemacht

Für PLASTIKMINIATUREN?

[Dragonis]

jo

hat bis dato funktioniert

[Ragnarök]

Eure FAQs sind wirklich klasse und dazu ist alles gut verlinkt!

Genau das, was ich nun brauche, denn mir ist da mit einer Figur ein kleines Malheur passiert

Werde mir schleunigst den PVC Reiniger aus dem Baumarkt zulegen.

[Ole Einar]

Hallo
Also ich habe nach einigen Versuchen Wischphosphatierung genommen. Hat mir mal ein Maler gegeben da hab ich dann die Plastikminis hereingeworfen und gewartet. Nach ein paar Stunden bin ich dann mit einem Borstenpinsel dabeigegangen. Das Ganze hab ich mehrfach wiederholt.
Die Figuren waren aus Tal des Drachen und mit Revellfarben eher getaucht als bemalt und dann noch mit Klarlack behandelt damit auch garantiert keine Struktur mehr zu erkennen war. Hat gefunzt, war aber ne menge Arbeit. Sollte ich nochmal in die Verlegenheit kommen versuche ich vielleicht mal was anderes.
Ran dan die Arbeit
Ole

[schilli]

Ich grab mal wieder das Thema aus

ich hab ja schon gelesen das man PVC-Reiniger nehmen kann. Hab gestern mal im Eisenbahnladen nachgefragt und da hat mir der Verkäufer "Lux-Modelbau DLE-90 Duck- und Lackentferner" mitgegeben. Nur kann ich nicht finden was da überhaupt drin ist. Auf der Herstellerseite bin ich leider auch nicht schlauer geworden. Kennt das jemand?
Hier die Zwei die mir nicht so gefallen bzw die Farbe sehr dick drauf ist und vom Glanz nicht zu schweigen

[Flint]

Wie beretis mehrfach geschrieben... nimm den Mellerud PVC Reiniger.

Die Farbe sieht mir nach Revell-Ölfarbe aus... wird schwierig. Versuchs einfach.

[Dragonis]

wir benutzen nach wie vor grafitti entferner für plastik minis, nur muss man schnell sein und nicht so lange den entferner drauflassen

[Luegisdorf]

Eine Frage zum vielgerühmten 'Mellerud PVC-Reiniger'. War letztens ins Fachhandel und fragte nach besagten Produkt. Dann meinte der Verkäufer, er hätte zwar Mellerud-Produkte, aber ein PVC-Reiniger sei ihm völlig unbekannt.

Hat das Ding einen speziellen Namen (oder Artikelnummer)? Auch auf deren Website bin ich mit PVC nicht weit gekommen.

In der Zwischenzeit hat mir der Typ vom Laden dafür ein Muster "Ablauge-Flüssigkeit" gegeben. Sah am Anfang auch ganz gut aus, aber der löst die Farbe so rasch dass man mit dem Abwaschen der Lauge gar nicht mitkommt. Der Landsknecht sieht jetzt ein wenig aus, als wäre er im Kampf gewesen (die Rüstung ist ein wenig 'fasrig' geworden) ... aber mit dem richtigen Anstrich kann sich auch der wieder sehen lassen. Aber seine Kollegen möchte ich lieber nicht dieselbe Erfahrung machen lassen

Danke für eure Antwort

[Sidorion]

Mellerud PVC-Bodenreiniger, UBA-3005 0145, EAN: 004666010423(4)

[Mophus]

Also ich habe den Kunststoffreiniger von Mellerud genommen:

http://www.mellerud.de/de/shop/produktd ... mobel.html

Auf der offiziellen Seite gibt es auch einen Shop, da kann man sich das Zeug direkt bestellen.

@Luegisdorf: Hast Du die "Ablauge-Flüssogkeit" auch an Zinnfiguren getestet?

[Luegisdorf]

Aha soweit klar:

Entweder PVC-Bodenreiniger: http://www.mellerud.de/de/shop/produktd ... reich.html

oder Kunststoffreiniger: http://www.mellerud.de/de/shop/produktd ... mobel.html

Und wie genau habt ihr den angewendet?
Verdünnt aufgepinselt oder Figur eingelegt?
Einwirkungszeit?
Vor-, Nachbehandlung?

Welches ist wohl das bessere der beiden Produkte?

[Mophus]

Beim Mellerud Kunststoffreiniger habe ich die Figuren eingelegt. Bei Acrylfarbe (Citadel) löste sich eben Diese nach ein paar Stunden. Bei Emailfarbe (Revell) dauerte es Tage und von Ablösen kann man dabei eigentlich nicht sprechen. Eher von einem Aufweichen.

Endverarbeitung mit der (Elektro-) Zahnbürste, bei der die Borsten auf die Hälfte gekürzt wurden (steifere Borsten = mehr Abrieb). Bei Acrylfarbe ging das recht zügig (max. einmal den Durchgang (inkl. Einweichen) wiederholen). Bei Emailfarbe habe ich fast kapituliert (seitdem kaufe ich keine bemalten Kunststofffiguren mehr). Vielleicht hätte ich Letztere ein paar Tage (Wochen?) länger einwirken lassen sollen.

@schilli: Bei den Figuren tippe ich auf Grund der Farbtöne und der Dicke des Farbauftrags auf Emailfarbe (Revell).

Zu Revell ist mir noch eingefallen, dass es von Revell eine Flüssigkeit namens "Color Ex" gab, mit dem der Emaillack anscheinend problemlos entfernt werden konnte. Auf der aktuellen Revellseite ist dieses Produkt leider nicht mehr zu finden. Aber vielleicht in der Bucht?

[Sidorion]

Ich lege die Jungs auch ein. Manche Farbtöne lösen sich bereits nach Sekunden, andere bracuhen 24h und mehr. Eine Elektrozahnbürste macht sich in der Tat sehr gut zum Restelösen.

[Mophus]

@schilli:

habe diesen post zu "Lux" gefunden:


http://www.drehscheibe-foren.de/foren/r ... msg-344959

Scheint interessant zu sein. Über einen Bericht Deiner Erfahrungen würde ich mich freuen. Meine Oger wollen auch noch von alter Revellfarbe befreit werden. Probier es zur Sicherheit erst an einem Eck der Base aus, dann gehst Du auf Nummer Sicher.

[Luegisdorf]

@Mophus: Habe gerade mal eine Zinnmini mit der Ablauge(zäh)flüssigkeit ausprobiert. Das geht ganz gut. Hab mit einem sauberen Pinsel (echte Borsten, nicht Kunststoff) die Figur eingkleistert und kurz später abgewaschen und mit einer Bürste und mit Wasser die Figur gereinigt. Nur an versteckten Stellen musste ich noch ein wenig mehr Bürstenarbeit liefern. Es ist allerdings ein wenig eine klebrige Sache und riechen tut's auch gifitg. Am besten mit Handschuhen und in gut gelüfteten Raum anwenden. Für die Umwelt wohl eigentlich auch nicht gut ... Die Mini war mit Acryl grundiert und bemalt...

Inzwischen such ich mal einen Laden der die Mellruds führt. Versand von EU in nicht EU-Land ist in der Regel recht teuer und ob das mit Flüssigkeiten bei den heutigen Zoll-Sicherheitsmassnahmen einfach so möglich ist - ich bin skeptisch..

[schilli]

ich habe mir den PVC- Reiniger letzte Woche gekauft. Im Bauhaus war er auch als PVC-Reiniger ausgesprieben auf der Verpackung. Es gab aber auch einen Kunstoff - Reiniger wo aber keine Phosphate drin waren.

Bis jetzt ist auch gut alles runter gekommen. Das einzige was noch etwas hartnäckig dran bleibt ist die metallene Farbe. Aber es geht so langsam ab. Selbst die gGrundierung bekomm ich runter. Bei meinen Ogern hab ich nen unterschied beim ablösen gemerkt. Die roten Plastikfiguren sind etwas schwieriger zu reinigen, als die dunkel blauen Figuren.

[SirDenderan]

zeigst du mal fotos ???

[schilli]

Nahe zu perfekt sauber geworden. Teilweise noch etwas Gold in den Ritzen


Leider ist nach 1 Woche immer noch was in den Ritzen wo die Bürste auch nichts bringt. Beim Schrubben bin ich leider am Starb etwas hängen geblieben


Die letzten Silberreste nach 1 Woche im Glas


Auf dem Roten ist noch ein weißer Film zurück geblieben von der Gruniderung. Beim Blauen ist alles nach 2 Tagen runter gegangen

[Flint]

Na bitte... sehen doch super aus. Wenn Du die nun einmal frisch grundierts, sind die wie neu.

[schilli]

Ich hab da noch ne kleines Problemchen. Wie bekomm ich von den Plasik Minis schonend Kleber ab? Hab ein paar Helebardier von GW und an denen ist nen Schild geklebt worden. Der Kleber ist natürlich in den ganzen Details drin. Aceton würde ja die Komplette Figur anweichen und die Details verschwinden.

Hat jemand nen Tip?

[Mophus]

Mr. Color Thinner von Gunze /Mr. Hobby

[schilli]

muss ich bei mr. thinner was beachten? Bin mal gespannt ob der kleber weg bekommt

[Mophus]

Ürsprünglich habe ich die Flüssigkeit besorgt, um Farben zu entfernen. Der Verkäufer wies mich darauf hin, dass bei Kunststoff-Modellen die Klebenähte gelöst werden. (Er benutzt es zum Entfärben von alten Wiking Autos, da die Klarsichtteile nicht angegriffen werden).

Zum Entfärben wird die Flüssigkeit mit einem Pinsel aufgetragen. Die Farbe blubbert dann ab.

Klebstoff:
Bei meinem Verkäufer lösen sich Klebeverbindungen.
Bei mir haben sich Klebeverbindungen auch gelöst (alte Warzone Soldaten).
ABER durch deine Frage habe ich noch einmal gegoogelt. In einschlägigen Modellbauforen wird erwähnt, dass eine gute Kunststoffkleber-Verbindung nicht gelöst werden kann, da die Teile durch den Kleber verschmelzen.
Fazit: Ich hatte das Glück, dass mein Kleber nicht so gut war und/oder die Klebestellen nicht einwandfrei gereinigt waren.

[schilli]

Na bin mal gespannt was mit meinen passiert. Das der große Nachteil wenn man Plastikminis hat. Werd das nächste Woche mal ausprobieren.
Also du legst deine Minis da nicht hinein und wartest? Alles mit dem Pinsel auftragen und hoffen

[Sidorion]

Morphus, das hängt vom verwendeten Kleber und dem Knststoff ab.
Ordentlicher Kunststoffkleber schmilzt das Plastik auf und die Teile werden nichr verklebt, sondern verschweißt (Materialschluss statt Formschluss). Solche Verbindungen lassen sich so nicht mehr lösen.
Manche Kunststofffe hingegen lassen sich auch mit Kuststoffkleber nicht aufschmelzen, die klebt man dann besser mit Alleskleber. Dieser Alleskleber lässt sich wieder vom Kunststoff lösen, der Plastikkleber allerdings nicht.

[Mophus]

Hm, als Kleber hatte ich Revell Contacta aus dem Pinselfläschchen. Wäre interessant aus welchem Kunststoff die Minis der Grundbox Warzone 2nd Edition gefertigt sind/waren.

[Sidorion]

Sooo genau kenn ich mich da jetzt nicht aus, aber man sollte das an der Klebestelle erkennen können.
Man hat ja oft einen kleinen Rest Kleber rauslugen. Ist der Rest durchsichtig, isses reiner Kleber. Stimmt er aber farblich mit dem Plastik überein isses wohl geschweißt. Ich schwer zu beschreiben, aber wenn Dus siehst, weißt Du, was ich meine.

[Mophus]

I. Ich habe kürzlich in einem Modellbauforum gelesen, dass man mit Ultraschallgeräten entfärben kann. Es wurde dort als eleganteste Lösung des Entfärbens gepriesen. Der Verfasser räumte aber auch ein, dass dies nicht mit billigen Geräten (<150€) funktioniert. Hat jemand damit Erfahrungen?

II. Ich habe schon mehrfach gelesen, dass man Drahtbürsten für das Entfärben von Zinnminiaturen benutzen kann. Ich habe aber Bedenken, dass die Oberfläche zerkratzt. Kann jemand genaueres zu dieser Methode sagen (bzw. zum Typ der Drahtbürste/Borsten)?

[SirDenderan]

zu I.

ich habe ein BILLIG - Ultraschallgerät ( Tschibo ) und damit geht es eigentlich ganz gut.
Die meisten Minis ( GW ) zerfallen in ihre Einzelteile und der größte Teil der Farbe geht auch ab.


ABER....

Ich benutze Kochendes Wasser (Wasserkocher) und habe mir einen EXTREM teuren Spezialreiniger besorgt (Branson Ultrasonics).
Nach mehrmaligen Durchgängen bin ich eigentlich recht zufrieden.


zu II.

Ich würde da maximal eine Messingbürste nutzen.
Bei den meisten Handschleifgeräten (Dremel u.ä.) sind immer welche dabei.

Von Hand wird das zu mühsam und du bekommst keine kleinen Bürsten für den Handbetrieb.

[Volklor]

Also ich habe vor kurzem bei ebay auch eine Heroquest Grundspiel gekauft das leider extrem schlecht bemalte Minis hatte (rosa Orks und Goblins)

Da ich kein Geld ausgeben wollte habe ich mal mit ein paar Mittelchen aus dem Keller meiner Eltern herumexperimentiert.

Ich habe die Minis in "RedDevil Spezialreiniger" (Spezialreiniger für Flipper Automaten usw.) eingelegt und siehe da das zeug wirkt wahre Wunder. Nach ein paar Tagen einfach kurz mit der Bürste drüber und sie sind wieder wie neu. Die Figuren werden in keinster Weise angegriffen.

Leider ist das Zeug nicht gerade Günstig 50-60€ der 5 liter Kanister.

[lost-in-emotions]

hab heute auch mal im OBI mellerud gekauft für 6 EUR.

und tatsächlich, nach 1h einwirken konnte ich das bemalte schwert sauber putzen.
allerdings funktionierte das nicht beim bemalten kettenhemd.
mal schauen ob da ne alte zahnbürste was bringt...

[Sidorion]

Die Farben brauchen unterschiedlich lange um aufgelöst zu werden, am schlimmsten sind die Metallfarben. Mit einer Zahnbürste kannst Dus allerdings beschleunigen. Ich habe mit Mellerud sogar die Sprühgrundierung weitestgehend runterbekommen.

[Ivan]

hab heute auch mal im OBI mellerud gekauft für 6 EUR.

und tatsächlich, nach 1h einwirken konnte ich das bemalte schwert sauber putzen.
allerdings funktionierte das nicht beim bemalten kettenhemd.
mal schauen ob da ne alte zahnbürste was bringt...

Hallo lost-in-emotions,

lass Dir ruhig etwas Zeit mit dem einwirken. IdR. gönne ich den Figuren ein Mellerud Bad von ca. 48Stunden, in einigen Fällen sogar länger. Des Weiteren hilft eine Zahnbürste mit etwas härteren Borsten beim entfernen.

Gruss

[Flint]

... und sollte zufälligerweise das Kettenhemd mit Revellfarben bemalt worden sein, kann es auch garnicht klappen. Zur Not so lassen, neu grundieren und drübermalen.

[Luegisdorf]

Kettenhemd mit Revellfarben bemalt worden sein, kann es auch garnicht klappen

... muss nicht unbedingt sein: Einlegen, 1 Woche warten, bürsten, wieder einlegen, 1 Woche warten, bürsten, Vorgang 2, 3 mal wiederholen
ist zwar ein wenig aufwendig, aber damit hab ich auch Revel-Metall weggebracht (wenn auch nicht jedes Pigment )

[lost-in-emotions]

also ich konnte tatsächlich, bisher, 80% meiner modelle retten.
allerdings gibts ein paar stellen, da komme ich partu nicht ran.

ich sags mal so, kniekehlen, achselhöhlen, etc.
zahnbürste ist zu grob. any tipps?
sonst gehe ich morgen mal zum baumarkt

[SirDenderan]

kleinere / feinere Bürste ???

dein Zahnarzt hat bestimmt solche Bürsten für die Zahnzwischenräume....

die funzen bei kleinen engen Stellen meist

[Mophus]

Kettenhemd mit Revellfarben bemalt worden sein, kann es auch garnicht klappen

...dem muss ich auch widersprechen. Metallfarbene Emailfarben sind zwar, was das Entfernen mit Mellerud angeht, eine häßliche Angelegenheit, aber es funktioniert. Man muss sich aber auf ein paar Wochen Bearbeitungszeit resp. Einwirkzeit einstellen, in der zwischenzeitlich immer wieder gebürstet werden muss. Mit Schrecken denke ich an meine Landsknechte zurück. Deren Kettenhemden waren mit Revell Eisenfarben 91 bemalt. Aber nach hartnäckigem Wiederholen des Einweichens und Bürstens (ich benutze eine Zahnbürste mit harten Borsten. Letztere habe ich auf die Hälfte gekürzt, um eine höhere Steife zu erlangen) sahen sie fast aus wie neu. Nur allerfeinste Partikel der Farbe waren noch zu sehen.

Allerletzte Farbreste entferne ich direkt nach dem Einweichen in Mellerud mit einem Zahnstocher und einer Stecknadel. Die Farbreste sind dann noch sehr weich und lassen sich als "Häutchen" wegschieben. Ich werde mir aber wohl auch noch nach dem Zahnarztwerkzeug umsehen, mit dem Zahnstein entfernt wird. @Wehrter: gibt es den Inder mit seinem Zahnarztbedarf noch im Hbf Stuttgart?

[Flint]

... ich schrieb "kann"....

[Dragonis]

also ich verstehe nicht warum ihr euch so ne mühe macht, wir nehmen nach wie vor Grafitti entferner und das geht sehr gut und schnell

[Mophus]

@Dragonis: Könntest Du eine konkrete Marke nennen? Das hört sich eibentlich interessant an, aber deine Kommentare diesbezüglich waren widersprüchlich bzw. ich hatte den Eindruck, dass die Minis Schaden nehmen könnten:

wir benutzen nach wie vor grafitti entferner für plastik minis, nur muss man schnell sein und nicht so lange den entferner drauflassen

Bei Plastik Minis wie auch bei Zimm Minis nehme ich ausschlieslich Grafitti enferner aus dem Baumarkt, klappt einwandfrei
einfach über Nacht in einen Behälter füllen Mini rein und warten Rewell farben lösen sich recht schnell da könntest du nach ca. 1 Stunde schon saubere Figuren haben.
Ich bürste die Minis mit einer alten Zahnbürste und Seifenlauge danach ab.

[Dragonis]

Ich habe es leider in einem neutralen Behälter, es ist auf jeden Fall von Ecolab.
wichtig ist, darauf zu achten das nur Farben und Lacke und kein Kunststoff angegriffen werden.
Ihr bekommt verschiedene Reiniger in allen gängigen Baumärkten.

achso, es gibt Reiniger die danach eine schutzschicht bilden um neu verschmutzungen zu vermeiden, die darf man natürlich nicht nehmen.

Aber wie gesagt, wir haben hier den von Ecolab und der geht recht gut, bei Zinn Minis kann man einweichen ohne aufpassen zu müssen, bei Plaste vorher ausprobieren, da es verschiedenen Plastikmischungen gibt.

Morgen schaue ich mal nach der genauen Bezeichnung.

[Selomir]

Blöde Frage:

Geht Mellerud auch gut bei Zinnminis oder sollte ich da unbedingt Aceton verwenden?

[Al-Rahem]

Geht auch, benutze ich sogar lieber, es greift das Zinn nicht so an und vor allem: Es stinkt nicht so mies und es reizt die Haut nicht beim abbürsten.

[Selomir]

Okay, kanns nur empfehlen: Das Mellerud hat ALLE Farbreste (sogar Ritzen!) wegbekommen. I am begeistert.



...


Benutzt das überhaupt irgendwer tatsächlich zum Fußbodenreinigen? ^^

[Al-Rahem]

Bei manchen sehr hartnäckigen Figuren mache ich es auch schonmal so, dass ich sie einlege, grob abbürste und nochmal einlege und dann ordentlich abbürste. So gehen alle Farbreste weg, auch bei gut grundierten Platikminis.

[Selomir]

Jopp. Muss ich grad bei Plastikminis machen. Tipp für alle die das noch nicht wissen:

Besorgt euch nen einsaubaren Ort (gut putzbare Dusche).

Holt die bereits eingelegten Minis mit ner Pinzette etc raus.

Bürstet sie durch, damit die gröbsten Farbreste weggehen. Der Primer bleibt leider an vielen Stellen!

Nun braucht ihr ein zweites Gefäß. Gießt da ALLEN Restinhalt (inkl. der Farbpigmente) rein, die noch im Glas schwimmen.

Reinigt das Einlegglas mit warmem Wasser.

Nehmt eine Küchenrolle und legt sie auf den Rand des Glases, füllt nun LANGSAM und VORSICHTIG das Mellerud/Wasser Gemisch zurück in das Ursprungsgefäß. Dabei bleiben dank des Küchenpapierfilters alle Farbreste (und ggf abgebrochene Plastikteile!!!) hängen und ihr könnt diese wegwerfen bzw. rauspicken.

Legt alle Figuren, die es nötig haben, nochmal ein.

Vorgang 2-3x wiederholen, danach kriegt man von Zinnfiguren quasi unter Garantie ALLES weg, bei Plastik 98% der Reste. Auch viel aus den Ritzen.

[Al-Rahem]

Ich empfehle Kaffeefilter, einfach wegen der Form

[Selomir]

Prima Idee! Der hält auch sicher länger als das Papier.

Probiert es mit dem Kaffeefilter und meinem Vorschlag, dadurch kann man das selbe Mellerud/Wasser Gemisch bis zu 3-4x einsetzen ohne neues holen zu müssen.

[Topquest]

Mal ne Frage an alle Entfärber.
Binn ja selbst sehr intensiver Minis Sammler (aktuell mid 2200 Figuren ca. 90 Prozent, davon von GW),leidenschaftlicher Maler (fast täglich) und Spieler von HQ und WH (gelegentlich) und lege einen sehr hohen Wert auf Topbemalung bei allen meiner Minis.Also halte nichts von Murks Minis habe aber noch nie eine dieser vielen meist 2nd hand erworbenen Figuren vorher extra entfärbt.Also nur übergrundiert und neu bemalt was wie ich finde bei 98 Prozent der Minis danach nicht von erstbemalten Minis zu unterscheiden ist.Macht das überhaupt Sinn Minis zu entfärben(Zeit ,Aufwand ,Geld).Meiner Meinung nach eher nicht . Auser man will Sie verkaufen oder Sie sind zu dick oder mit hässlichen Revellfarben bemalt.Wie haltet Ihr das , was ist Euer Grund wiso Ihr entfärbt?
Schreibt gerne Eure Meinung dazu vileicht kann ich als auch noch was neues dazulehrenen.
Grüße Topquest!

[Mophus]

Also nur übergrundiert und neu bemalt was wie ich finde bei 98 Prozent der Minis danach nicht von erstbemalten Minis zu unterscheiden ist.

Da bin ich anderer Meinung. Ich finde man merkt schon, wenn an einer Stelle mehrere Schichten aufgebracht wurden. Besonders feine Details neigen dazu unsichtbar zu werden. Kettenhemden und Felle verlieren an Tiefe. Aber vielleicht bin ich da auch zu sehr Perfektionist. Falls man gebrauchte Minis ergattert, die professionell (d. h. mit dünnen Farbschichten) bemalt wurden, kann dies vielleicht gehen. Ich habe noch keine gebrauchten Minis erhalten, die diesem Anspruch gerecht wurden...

[Selomir]

Topquest, ich muss Morphus z.T. zustimmen:

Übergrundieren ist ein Unterschied wie Tag und Nacht zu entfärbten. Zinnminis, lieber Morphus, bekommst du mit Mellerud aber KOMPLETT (auch Details!) sauber. Plastikteile wie Kettenhemden wurden auch komplett sauber. Ich habe aber tatsächlich Schwierigkeiten bei langen Ritzen (zB Skelettrippen) die nicht ganz "sauber" werden und durch die vorhandene Farbe dann nicht mehr so tief sind.

Ich rate grundlegend eher zum Entfärben

...leider mocken die Minis danach ein wenig, das riecht sich aber raus mit der Zeit.


...oder man gewöhnt sich dran.

PS: Wenn die Farbe DICK drauf ist (oft Revellfarben) dann gehts idR ohne Probleme ganz ab.

[Mophus]

Zinnminis ... bekommst du mit Mellerud aber KOMPLETT (auch Details!) sauber. Plastikteile wie Kettenhemden wurden auch komplett sauber.

Nichts anderes habe ich gesagt, lieber Serlomir.

Hartnäckige Stellen, wie z. B. die Bereiche zwischen Skelettrippen, reiße ich mit einer Stecknadel vorsichtig an. Nach einem erneuten Bad im Entfärber kann man die Reste mit einem Zahnstocher entfernen. Bei seltenen Minis ist mir das die Arbeit wert.

[Selomir]

Danke für den Tipp, werde ich auch mal probieren. Bislang arbeite ich nur mit einer Nadel. Dadurch verkratzen Plastikminis allerdings auch und das will ich nicht.

[Al-Rahem]

Auf jeden Fall entfärben, dann sind sie nach dem bemalen von neuen Figuren nicht zu unterscheiden.

Von einer Nadel zum entfärben würd ich abraten (anritzen VOR dem entfärben ist ok), ich empfehte Zahnstocher/angespitzte Holzspieße und Bürsten (Haushaltsbürste und Zahnbürste), dann verkratzt auch nix.

[Selomir]

Mein Tipp: Billige HARTE Zahnbürsten.

Die teureren sind zu weich, da sie darauf abzielen das Zahnfleisch nicht zu zerstören.

Wir brauchen aber zu unseren Zwecken das Drahtbürstenäquivalent der Dentalreinigung! So, dass es das Resin nicht angreift, aber ordentlich schrubbt!

[Mophus]

Wenn man die Borsten der Zahnbürste auf ca 1/3 - 1/2 der Länge kürzt, wird die Effektivität erhöht, da die Borsten sich nicht mehr so stark verbiegen. Nachteil: man kommt nicht mehr an unzugängliche Stellen. Aber dafür kann man ja eine andere Bürste benutzen.

[Al-Rahem]

Guter Tipp Mophus, wär ich selbst nicht drauf gekommen, hört sich aber verdammt sinnvoll an. Werds morgen mal ausprobieren...

[Al-Rahem]

Ein paar Kleinigkeiten:

zu 1: Bei Zinnminis kann man jede Art von Lösungsmittel benutzten: Pinselreiniger, Nagellackentferner, Verdünnung, Abeizer... Geht etwas leichter ab als bei Mellerud, teilweise löst sich die Farbe gänzlich auf und ein nachbürsten entfällt, aber es stinkt, reizt die Haut und ist ne riesen sauerei. Danch die Figuren mit Seife waschen, um Rückstände zu entfernen (Entfällt bei Mellerud, da es ja sowas wie Seife ist)

zu 2: Ich selber verdünne den Reiniger gar nicht mit Wasser, sondern setzte ihn direkt Pur ein.
Es ist einfacher, erst die Figuren ins Gefäß zu packen und danach mit dem Reiniger aufzufüllen. So hat man immer die Richtige Menge.

zu 3: Das anreißen würd ich erst bei zweiten Durchgang anwenden, bei erste mal einfach probieren, das spart Arbeit...

zu 5: Ich empfehle noch so etwas größere Haushaltsbürsten (mir fällt der richtige Name nicht ein). Hat man meistens in der Küche, um Gemüse zu schrubben oder um die Hände richtig sauber zu kriegen. Bietet sich eher an als Zahnbürsten, da sie besser zu greifen sind/in der Hand liegen und wesentlich mehr Borsten haben, woduch man nur einen Bruchteil so viel schrubben muss. Für Deteils und Ecken braucht man dann aber immernoch die Zahnbürste, einfach mal ausprobieren.

Sonst eine wirklich sehr schöne Zusammenfassung

[Mophus]

Ich schließe mich Al-Rahems Änderungen an, habe aber noch ein paar Ergänzungen:

1. Für Zinnminis nehme ich immer Aceton - das löst Farbe deutlich besser ab als Mellerud. Andere Lösungsmittel habe ich noch nicht benutzt*. Bei Kunststoffminis nehme ich Mellerud Kunststoffreiniger -das funktioniert prima. Den PVC Bodenreiniger von Mellerud habe ich noch nicht probiert. Eine (teure) Alternative zu Mellerud ist Mr. Thinner von Gunze, aber wenn man sicher ist, dass die Miniatur nur mit Acrylfarben (keine Email / Emaille / Enamel, wie z. B. alte Revell- oder Humbrollfarben) bemalt wurde, geht das im Vergleich zu Mellerud deutlich besser (Im Plastikmodellbau ist Mr. Thinner von Gunze Standard).

*Alma Win Orangenreiniger Konzentrat kann auch für Zinn- und Kunststofffiguren benutzt werden. Aufpinseln, kurz warten, abbürsten. Vorsicht, reizt die Haut! Ein riesen Vorteil gegenüber anderen Lösungsmitteln: der Orangenduft! Außerdem komplett ökologisch.

2. Ich verdünne den Mellerudreiniger ebenfalls nicht. Siehe Kommentar von Al-Rahem

3. Siehe Kommentar von Al-Rahem

4a. Meine Erfahrungen:

Zinnminis:

Aceton:
Acrylfarbe: 0,5h einlegen
Emailfarbe: mehrere Tage einlegen und immer wieder zum Bürsten herausholen

Kunststoffminis:

Mellerud:
Acrylfarbe: ein paar Stunden einlegen
Emailfarbe: entsprechend Aceton

Mr. Thinner:
Acrylfarbe: aufpinseln, wenige Sekunden warten und abbürsten.
Emailfarbe: wie bei Acrylfarbe, nur Vorgang mehrmals wiederholen. Ich empfehle hierfür jedoch Mellerud.

Für das Herausnehmen benutze ich säurefeste Handschuhe.

4b. Funktioniert die Kaffeefiltermethode auch mit Aceton?

5. Ich habe gelesen, dass man für Zinnminis auch Drahtbürsten benutzen kann. Ich weiß leider nicht mehr aus welchem Metall die Borsten sein müssen, damit die Mini nicht zerkratzt.

6. Hier würde ich das Anreißen von hartnäckigen Stellen aufnehmen.

Sonst finde ich es gut, dass ein Entfärbentutorial (bitte als pdf) erstellt wird. Oft sind Tipps weit verstreut in irgendwelchen Foren zu finden. Man könnte noch erwähnen, dass es die Möglichkeit gibt ein professionelles Ultraschallgerät zum Entfärben einzusetzen.

Gruß Mophus

[Selomir]

Beiträge ergänzt. Danke Leute!

Ich konvertiere es in PDF und stell es hoch sobald ich weiß, wie das geht.

[Mophus]

@Selomir:

zu 4a: Die Einwirkzeiten von Mr. Thinner fehlen. Das ist nämlich das Hauptargument für Diesen.

zu 4b: Das mit dem Aceton war eine Frage. Bist Du Dir sicher, dass Aceton sofort einen Kaffeefilter auflöst?

[Selomir]

Wo steht die Einwirkzeit von Mr. Thinner?

Kaffeefilter lösen sich nicht sofort auf, aber zu schnell, als dass man sie fürs Umfüllen nehmen könnte. Außerdem gibt es mit Aceton immer Sauerei, und Aceton am Gefäß ist nicht so toll (wegen des Hautkontaktes etc. beim Anfassen und Tragen) während Mellerud nicht das Schlimmste ist.

[Sidorion]

Zum Onlinestellen empfehle ich wie immer die Datenbank.

Die hat auch den Vorteil, dass man sich erst anmelden muss zum Runterladen, was bedeutet, dass es nichtöffentlich ist (Interessant bei Inhalten, wo der Urheber nicht ganz geklärt ist ).

[Selomir]

Habe das Tut um Bilder ergänzt.

[Flint]

... und ich habe auf Selomir's Wunsch sein Tutorial in die FAQ verschoben.

[Mophus]

Ich habe gestern meine alten HQ Oger zu entfärben begonnen. Die Oger waren seit zwanzig Jahren mit Revell Email-Acryl Farben bemalt. Ich habe sie kurz in Melerud getaucht und dann gebürstet. Es passierte gar nichts. Dann habe ich zum Vergleich einen Oger mit Mr Color Thinner von Gunze bepinselt. Sofort fing die Farbe unter der Bürste an "wegzuschmieren". Jetzt habe ich die Oger über Nacht direkt in Mr Thinner eingelegt. Heute Morgen hatten sich bereits gummiartige Stücke der Farbe gelöst, so wie man das bei Zinnfiguren und Aceton kennt. Mein Fazit: Diese Methode ist schneller und bequemer als tagelanges Einweichen in Melerud mit anschließendem mühseligen Gebürste. Großer Nachteil: Mr Color Thinner ist mit 3,29€/50ml recht teuer.

[Dready]

Ein Freund von mir schwört auf acetonfreien Nagellackentferner für Plastikminis. Hab das aber selbst noch nicht ausprobiert.

[Mophus]

Hat jemand Erfahrungen und Tipps zum Entfernen von schwarzer GW Grundierung von Plastikminis?

[Flint]

Hat jemand Erfahrungen und Tipps zum Entfernen von schwarzer GW Grundierung von Plastikminis?

Wie immer, der gleiche Tipp:

Kunststoff bzw. PVC Reiniger von Mellerud. Einen Tag drinnen schwimmen lassen und dann mit der alten Zahnbürste. Alles was NICHT runtergeht, kannst Du drauflassen.

[Mophus]

Ich hatte verschiedenlich gehört, dass es mit der schwarzen Grundierung Probleme geben soll. Ich habe es an zwei Figuren getestet. Eine nur grundiert, die andere mit Acryl bemalt und dann mit Grundierung übersprüht. Erstere hat sich nach einem Tag einwandfrei säubern lassen. Die andere ist widerporstig. Dort hat die Farbe eine gummiartige zähe Konsistenz bekommen. Ich lasse sie jetzt weiter einweichen.

[Dragonis]

mal kurz eine frage hierzu, was passiert mit greenstuff auf Kunststoff Minis wenn ich entferbe ??

[Xarres]

Wenn ich Farbe Metallminis mit Verdünnung entfernt habe, hat sich das Greenstuff meistens mit aufgelöst, bzw. musste ich es aufgrund von Beschädigungen entfernen (passiert meistens eh, wen man die Farbrückstände mit einer Zahnbürste entfernt).

Habe selber noch keine Erfahrungen damit gemacht, aber viele schwören ja beim entfärben von Plastikminis auf Sterillium. Ich DENKE mal, dass dem Greenstuff hier nichts passieren wird. Ich würde es vielleicht mal bei einer Figur ausprobieren, wo es nicht schlimm wäre, wenn das Greenstuff angegriffen wird.