Sidorions 3D Dungeon

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Sidorion
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Sidorion »

Prinzipiell versuche ich, die Übergangszeit von der Romanik zur Gotik einzufangen (ca. 2. Hälfte des 13, Jh). Ich halte mich dabei nach Möglichkeit an vorhandene Quellen und Bildvorlagen. Leider finde das Foto, auf dem das Design beruht, ums Verrecken nicht mehr in der Bildersuche. Daher muss notgedrungen eine Zeichnung einer Bogenreihe in der Kathedrale von Canterbury reichen:
Bild

Statisch gesehen ist es eine Reihe nebeneinandergestellter Spitzbögen, kommt also dem Ideal des parabelförmigen Bogens sehr nahe. Dass dabei zusätzlich noch je zwei Nachbarbögen gemeinsam einen Rundbogen bilden verbessert die Statik nur noch mehr. Die Leute im Mittelalter wusten GENAU, was sie tun, und das ganz ohne die dahinterliegende Mathematik zu kennen. :wink:

Zum Thema Schlusstein ist zu sagen, dass der nur deshalb etwas besonderes ist, weil er oben liegt. Man könnte einen Bogen auch von links nach rechts mauern und dann wäre der Stein direkt oberhalb der rechten Säule der 'Schlussstein' (das wäre aber unpraktisch, weil man dann die Steine oberhalb zunächst irgendwie festhalten müsste). Dass der oft optisch hervorgehoben ist, hat rein ästhetische Gründe. Der Schlusstein trägt kein bisschen mehr Last, als der Rest der Bande. Tatsächlich findet man genauso viele Bilder ohne, wie mit optisch hervorgehobenen Schlusstein.

Zu den Fugen: Die Fugen sind im Testbild nachträglich pi*Schnauze hinzugefügt. Ich hatte zuerst keine im Design, weil das Originalbild keine sichtbaren Fugen aufweist. Dort ist lediglich die Flechtung herausgemeißelt. Die Endfassung wird die Fugen an den im Design vorgegebenen Stellen haben (Etwas anderes lässt mein OCD garnicht zu :mrgreen: ).

Weiter im Text: Ich habe gestern noch weiter an den Entwürfen gearbeitet. Hier die Türen:
Bild
Der rote Teil ist lediglich zur Veranschaulichung des Übergangs zu 'normalen' Wänden da. Die Türen sind 32mm breit und 54mm hoch, was in etwa dem goldenen Schnitt entspricht. Das breitere Band wird wieder aud Pappe ausgeschnitten und aufgeklebt, das schmalere ist ein einzelner Säulenstrang, der dort nochmals aufgeklebt wird. Auch hier habe ich mich wieder gegen einen expliziten Schlusstein entschieden, a)um das Design einfach zu halten, 2. damits zu den Bögen passt und III. weils mir besser gefällt. :D
Von diesen wirds auch eine Variante ohne Tür geben, damit man größere Statuen und/oder Wandschmücke einbauen kann.

Hier die Außenecken:
Bild
Ich habe laaange gegrübelt, wie ich die Bögen an die reduzierte Breite dieses Stückes anpasse. Die Wand steht ja leicht nach hinten versetzt mit Abstand zur Feldkante. Dadurch werden die Ecken zwangsläufig um diesen Abstand schmaler (der weiße Streifen rechts). Dann habe ich an Außenecken historischer Gebäude wie Türme, Rathäuser und Kirchen gedacht, die alle von großen Sandsteinquadern eingefasst sind. Das kam dann dabei heraus. Die Mauersteine an den Kanten werden auch wieder aufgeklebt, rechts sogar um die Ecke herum. So kann ich dann die Fugen vom Zusammenkleben verstecken, indem ich die Mauern auf beiden Seiten der Ecke derart verzahne, dass die Zähne mit den Steinen zusammenfallen.

[edit:] CorranHorn war schneller - Ich editier den Post hier schon seit halb neun :shock: :mrgreen: : Das ist zwar nicht meine Vorlage, kommt ihr aber sehr nahe. Aber auch da sieht man deutlich die Flechtung.[/edit]
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Sidorion »

Und weiter geht die Reise. Hier nun das Design für Treppenelemente:
Bild
Habe lange rumgemacht, aber die Bögen haben einfach nicht funktionert, das sah einfach blöd aus. Also werden sie einfach jeweils ein halbes Feld weit fortgesetzt und durch Mauerwerk unterbrochen.

Die schraffierten Teile sind "Der Boden (tm)". die etwas dunkleren Teile sind die Trittsteine (Felder), der hellere Bereich jeweils der Unterbau. Hier sieht man auch schön, wie die Kacheln immer auf einem Halbfeld enden. Auf das wird dann immer die Mauer gestellt. Für den Fall, dass zwei Kacheln ohne Wand direkt aneinendergelegt werden (z.B. lange Gänge), gibt es Streifen von Feldern mit Magneten unten, die dann anstelle der Wände auf die Halbfelder gelegt werden. Denkbar sind hier auch Zäune, Geländer und Säulenarkaden.
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Sidorion »

Weiß nicht, ob hier noch jemand mitliest wegen den vielen blöden Zeichnungen, aber hier ist sie, die Säule :wink: :
Bild

Das ist eine Hauptäule mit 20mm Durchmesser, an die vier Säulenbündel angefügt sind. Diese großen Säulen dienen der Stütze ggf. vorhandener Obergeschosse und/oder Alkoven. Für das Kapitell hab ich noch keinen richtigen Plan. Ich denke, das werde ich entscheiden, wenn ich die erste baue.
Die Basis ist 24,14mm breit, die Säule würde also auch auf ein 'normales' Zollfeld passen. Sie ist wie die Wände insgesamt sechs Zoll hoch.
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von knightkrawler »

Also, ich lese mit... schon immer und mit jedem Post.
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Lagoil »

Ich finde es auch interessant,

natürlich habe ich auch an Säulen und Gotik und so schon gedacht. Aber ich bin noch immer bei Bodenfliesen und Türen. Ich würde die Säulen nicht mit Holz modellieren, weil die Oberflächenstruktur von Holz irgendwie nciht zu Marmor oder Sandstein passt. Weil sie sehr geometrisch sind, würde ich da einen 3d-Druck nehmen.

Viele Grüße
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Sidorion »

Beziehst du dich auf des Foto von der Säule? Das hat sich erledigt, da ist kein Stück Holz mehr dran. Ich habe sie vor dem Abformen nochmal umgebaut. Statt der Schaschlikspieße hab ich PVC-Profile genommen. Die sind etwas größer im Durchmesser, das war aber doch kein so großes Problem wie ich zuerst befürchtet hatte. Für die große Säule hab ich schon ein passendes PVC-Rohr aus dem Baumarkt zuhause, also auch hier kein Holz :D

Ich mag 3D-Druck nicht so wirklich, ich mag die Dinge lieber mit meinen Händen aufbauen. Dann hab ich das Gefühl, dass ICH das gemacht habe, dass etwas von mir in dem Modell steckt. Sicher, es gibt einige hier, die mir das alles ausdrucken (und evtl. sogar modellieren) würden und das sähe sicher ganz toll aus, aber es wären nicht mehr MEINE Modelle.
Ich will mich über meine Fehler ärgern, ich will stundenlang grübeln, wie ein Teil gebaut werden muss, ich will das AHA-Erlebnis, wenn mir dann die Lösung einfällt usw. Der Vorgang des Schöpfens ist hier entscheidend. Spielen tu ich eigentlich nur noch bei den Treffen.......
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Ohlmsa »

Ich finde das alles hochspannend... bin immer beeindruckt, mit welcher Akribie Du die ganze Sache angehst...
Bei den Kapitellen bin ich nun allerdings gespannt, wie Du weiter vorgehst, da schlichte Varianten in der Gotik praktisch fremd sind... Kommen nun Götzen, Blumen, Muster??? Schlichte dorische oder römische Würfelkapitelle sind mit dem Thema Gotik ja praktisch ausgeschlossen... daher bin ich gespannt, welche Lösung da final kommt...
Auch das Du es handwerklich lösen willst finde ich grundsätzlich interessant, da ich Lagoil beipflichten muss, dass ein 3D-Druck schon hier und da Vorteile hätte... aber ich kann Dich auch gut verstehen, dass man es selber machen will...
Weiterhin gutes Gelingen und Freude an Deinem Tag- bzw. Nachtwerk! Ich lese auch in Zukunft begeistert mit ohne überall meinen Senf dazugeben zu müssen...
Gruß ohlmsa
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Sidorion »

Oh, bei den Kapitellen bin ich selber gespannt. :lol:
Ich hab so aus Messing geätzte Ranken, die könnte man aufkleben. Dann wollte ich mit meinen Punzen in diese PVC-Schaumplatten flache Formen schlagen (oder einfach nur gravieren), die ich dann ausgieße und das dann aufkleben. Evtl. fummel ich mit Greenstuff rum. Man könnte auch Formen aus Pappe ausschneiden oder ich plündere meine Bitsbox. Da gibts tausende Möglichkeiten.
Ich will mindestens fünf oder sechs verschiedene haben. Ich weiß auch noch nicht, ob ich die Wandteile gleich mit Säulen abgieße oder ob ich die hinterher alle individuell einkleben will.
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Sidorion »

Bild

Links ist ein Stück Messingefeu, in der Mitte habe ich Streifen Karton mit der Zickzackschere ausgeschnitten und rechts hab ich die Abrücke einer Punze ausgegossen und zurechtgebrochen und dann aufgeklebt.
Weitere Designs hab ich noch nicht, vielleicht ein Häschenschild oder einen Schädel, mal sehen, was mir noch so einfällt.
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Ohlmsa »

Wo Du "Häschenschild" schreibst... theoretisch gehen ja Fratzen und tierähnliche Fabelwesen... Kannst Dich ja sogar selbst verewigen... am Kölner Dom gibt es ja auch nciht nur Blumenranken, sondern auch den Herrn Millowitsch... eigentlich hast Narrenfreiheit... Abgüsse der Figurenköpfe?? ;) viel Spaß weiterhin...
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Sidorion »

Sidorion hat geschrieben: 25.01.2019 08:33 Ich mag 3D-Druck nicht so wirklich, ich mag die Dinge lieber mit meinen Händen aufbauen. Dann hab ich das Gefühl, dass ICH das gemacht habe, dass etwas von mir in dem Modell steckt. Sicher, es gibt einige hier, die mir das alles ausdrucken (und evtl. sogar modellieren) würden und das sähe sicher ganz toll aus, aber es wären nicht mehr MEINE Modelle.
Ich will mich über meine Fehler ärgern, ich will stundenlang grübeln, wie ein Teil gebaut werden muss, ich will das AHA-Erlebnis, wenn mir dann die Lösung einfällt usw. Der Vorgang des Schöpfens ist hier entscheidend. Spielen tu ich eigentlich nur noch bei den Treffen.......
Oh, wie man sich irren kann.
Ich wollte meine Bögen an den Wänden von Tobi präzise lasern lassen und da brauchte er bessere Vorlagen, als das, was ich in Inkscape entworfen habe. Also hat er mir Designspark Mechanical empfohlen und ich hab mich in das neue Programm reingefuchst (und viel geflucht - steiiile Lernkurve).
Als ich dann begriffen habe, wie sehr sich das vom Zeichnen unterscheidet und man anders herangehen muss, habe ich festgestellt, dass sich das Designen in 3D nicht wirklich vom Bau eines Objektes in der echten Welt unterscheidet. Ich habe all die Dinge, die ich oben beschrieben habe auch erlebt und empfunden, obwohl das Werkstück nur als Zahlen existiert.
Dies sind also MEINE Modelle in 3D:
BildBild
Zusammen mit den zu lasernden Wandbögen sieht das dann so aus:
Bild
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Sidorion »

Da mein holdes Weib sich mit dem Türrahmen so garnicht anfreunden konnte (und er mir auch noch nicht zu 100% zusagte) hab ich mich da nochmal drangewagt. Zusätzlich hab ich die große Säule nochmal überarbeitet:
Bild

Außerdem habei ich das Türblatt entworfen:
Bild

Zu guter Letzt habe ich noch die Unterbaukostruktion für die Bodenkacheln in Angriff genommen:
Bild

Auf dem inneren Rahmen liegt dann der eigentliche Boden, auf den die Spielfelder und die Metallstreifen für die Wände geklebt werden. Die Löcher in den Außenwänden werden mit Magneten gefüllt, je zwei benachbarte Wände haben Nord- bzw. Südpol nach außen. So halten die Räume von alleine zusammen.

Die Magnetanordnung ist so gewählt, damit an allen Stellen jeder Seite der selbe Pol nach außen weist und man zwei Kacheln beliebig versetzt aneinander anheften kann. Je zwei Nachbarseiten haben den gleichen Pol, damit die gleich langen gegenüberliegenden Seiten verschieden gepolt sind. So kann ich alle Kacheln auch um 90° verdreht aneinanderheften.

Bei den Gangkacheln wird die Magnetpolung anders. An den Seiten, an denen weitere Gänge anschließen können (dazu unten mehr), wird ein Loch Nord- und das andere Südpol. Dadurch passen alle Gangenden immer aneinander, unabhängig von der Drehrichtung. Hier ist ein Versatz ja nicht nötig.
In die Außenseiten werden Weicheisenstifte eingesetzt. So kann jeder Raum an jeden Gang unabhängig von der Polung anschließen.

Durch die Magnetisierung der Bodenkacheln entfällt die Notwendigkeit, diese über die Felder bzw. Wände zu verbinden. Daher kehre ich bei den Gängen zu den Halbfeldern zurück, das hat sich einfach sehr gut bewährt.

Zum Abschluss noch ein paar Zahlen zu den Bodenkacheln, damit Ihr ungefär eine Idee von der Größe des Projektes habt:
Anzahl Räume: 22
Anzahl Gangelemente: 80
Anzahl zu lasernder Einzelteile: 896
Gesamtfläche der Einzelteile: 2,42m²
Gesamtfläche des Dungeons: 1,00m²
Benötigte Magnete (ohne Wände): 698
Anzahl Spielfelder: 567
halbe Spielfelder von den Gängen: 180

Zum Schluss noch zwei Bilder, die Ivanhoa von den ersten Lasercutproben geschossen hat:
BildBild
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Sidorion »

Bild

So sollen die Unterseiten der Wände aussehen, die dann auf Lochbänder geklipst werden. Das sind selbstklebende Scheibenmagnete, 1mm dick, 10mm Durchmesser, dazu 1mm Moosgummi gegens Verrutschen und Hängen bleiben. Allerdings ist das Moosgummi etwas zu dünn und ich musste ein Blatt Druckerpapier dazwischenkleben.
Das hat sich aber als Segen erwiesen, das Blatt bringt einige Vorteile.
a) es klebt besser, als Moosgummi direkt auf den Plastik.
2. Ich kann die Schnittlienen und Stanzpunkte ausdrucken und so viel präziser ausschneiden.
III: Das Papier verhindert, dass sich das Gummi beim Aufkleben verzieht.
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von knightkrawler »

a, 2, III... zuviele Vorteile um sich das nicht gehörig hinter die Ohren zu merken.
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Irian Horger »

Das sind klasse Ideen.
Ich grüble im Kopf auch schon dauernd, wie ich die Hartschaumelemente mit kleinen Magneten befestige.
Wo genau und wie befstigst du die Magnete? Also meine Gipsplatten klebe ich nochmal auf 2cm dicke Styrodur platten. Mit Kleber hält da sicher kein Magnet drin, oder? UNd wenn doch, dann sind da sicher keine ganz starken Magnete, oder? Sonst zerreißt es mir sicher irgendwann die einzelnen Teile, wenn ich die wieder voneinander trennen will.
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Sidorion »

Hier liegt ein Missverständnis vor, die Felder sind fest verklebt. Die Magnete benutze ich, um die Wände an die Bodenkachel zu klipsen (dort läuft später ein Metallband rundherum). Die Wände werden auch gegossen, da ist kein Hartschaum involviert.
Steht weiter oben aber genau beschrieben, sogar mit Bild, musst nur bissi zurückblättern :wink:

Tatsächlich überlege ich im Moment, die Felder herausnehmbar zu machen. Dieser Rahmen, den ich oben gezeigt habe (und der dann die Wände trägt) ist hier der entscheidende Punkt. Wenn ich den Deckel nicht oben drauf, sondern unten klebe und oben nur einen Rahmen, der die Mitte frei lässt, wird die Bodenkachel zu einer prima Schachtel, in die man dann die einzelnen Felder einfach hineinstellt (ähnlich dieser Würfelpuzzles aus dem Kindergarten).
Die Felder selber werden dann ca. 22mm hoch (genauer gesagt 19,4mm Hartschaum mit 3mm gegossener Fliese drauf) und können einzeln ausgetauscht werden, z.b. gegen eine Fallgrube oder eine Treppe nach unten oder Lava oder ein Overlay.
Die einzigen Felder, die nicht getauscht werden können, sind die unter den Türen und da, wo zwei Gangteile aneinanderstoßen.

Ist aber noch nicht spruchreif, das muss ich erst testen.
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Lagoil »

Hallo Sidorion,
das ist alles hochinteressant. Du möchtest also deine Kacheln lose in dem Rahmen halten? Ich bin ja auch bei einzelnen Kacheln, und erhoffe mir immer noch, dass ich dadurch langfristig flexibler bin. Jedesmal wenn ich ein neues Konzept haben werde, kann ich alle meine bisherigen KAcheln wiederverwenden. Wird dein Spielfeld wirklich nur 1qm groß? Das wären bei KAcheln der Größe 3x3qcm nur 33 mal 33 Felder?

Ich empfinde diese LAserschneidegeräte ziemlich genial und vielseitig einsetzbar. Nur muss man bei den Modelle aufapssen, dass sie nich zu mathematisch aussehen. Ich habevor mir mit einem Lasercutter negativFormen ausschneiden zu lassen. Diese fülle ich dann mit Ton. Nachemer getrocknet ist, kann ich mir die Tonziegel herausnehmen und damit dann eine Wand oder Türbogen zusammenkleben. Bei Bodenkacheln hat es schon ganz gut geklappt. Der Ton hat eine schöne Oberfläche, die an Ziegelsteine erinnert.

Ich verfolge auch deine Gedanken zu den Bögen und Säulen. Meiner Kenntnis nach gibt es noch kein gutes Konzept für Säulen. Also ein Modulares Konzept, indem man dann Säulen, Pfeiler, Kreuzrippen und Bögen möglichst elegant und flexibel zusammenstecken kann.

ich wünsche dir weiterhin viel Spass bei deiner Arbeit.
Viele Grüße
Lagoil :zwerg
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Sidorion »

Die Gesamtfläche von 1m² ergibt sich durch die Flächen aller Kacheln. Da muss aber jeweils rundherum ein halbes Feld abgezogen werden. Es sind insgesamt 609 reine Spielfelder, also etwas mehr, als 24*24. Das reicht massig, du musst dabei ja auch berücksichtigen, dass die Gänge viel kürzer sind, als im originalen Brett, die Quests sind kompakter.
Zu Bögen, Kreuzrippen usw. habe ich mir keine Gedanken gemacht, bei mir gibts keine Gewölbe, sondern nur Wände und die freistehenden Säulen.
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Lagoil »

So wenige Kacheln reichen schon für ein Spiel aus? Das ist doch mal eine positive Nachricht für mich.

So komplette Kreuzrippengewölbe sind wohl unpraktisch, weil sie dann immer im Weg stehen. Aber wenn auf den Kapitellen die Kreuzrippen im Ansatz beginnen, könnte es reizvoll aussehen. Ich bin jedenfalls gesapnnt wie es weiter geht.

Viele Grüße
Lagoil :zwerg:
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Xarres »

Lagoil hat geschrieben:So wenige Kacheln reichen schon für ein Spiel aus?
Reicht völlig aus ;)
Wenn man das Originalbrett zum Vergleich nimmt, hat dieses eine Größe von 26 x 19, was insgesamt 494 Felder ausmacht - Wenn man das modifizierte Brett mit Doppelgängen außen herum und einer Verbreiterung des Mittelgangs in der horizontalen nimmt, dann kommt man auf 28 x 22 mit 616 Feldern.
Von daher hat Sidorion mit seinen 609 Feldern eine Kachelmenge, die sich in einer ähnlichen Region abspielt.
Mauern etc. habe ich dabei jetzt allerdings nicht berücksichtigt.
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Lagoil »

OK,
wer rechnen kann, ist klar im Vorteil. danke für die Hinweise.
Gruss Lagoil :zwerg:
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Sidorion »

@Xarres: Wände sind bei der Berechnung nicht dabei, die sind extra. Allerdings kommen bei 17 Türen und 4 Geheimtüren noch 21 Felder dazu, danke für den Hinweis...
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Sidorion »

Kleines Update:
Ich habe jetzt mal die Zuschnitte von Deltadog zusammengebaut und testweise mit Metallstreifen versehen.
Bild

Eine zweite Testkachel hab ich online lasern lassen und auch schon zusammengebaut. Außerdem ist eine größere Bestellung raus.
Die 3D-Drucksachen fertigt gerade SirDenderan für mich, da freu ich mich auch schon drauf, dann kann ich mit dem Bau der Wände beginnen.

Zunächst werde ich mich aber mit der Gestaltung der Bodenfliesen beschäftigen bis die bestellten Sachen da sind.
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Lagoil »

Theoretisch war mir immer schon klar, dass man sich immer weiter verbessern kann, aber wenn es jetzt praktisch wird, ist es sehr beeindruckend. ICh wünsche dir weiterhin viel Spaß bei deinen Werken.

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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Sidorion »

@Lagoil: Danke. You ain't seen nothin', yet :mrgreen:

Nicht viel herzeigbares ist passiert, aber ich hab die Moosgummiteile für unter den Wänden fertig gemacht. Dazu hab ich alles mit Inkscape aufgezeichnet, dann ausgedruckt und ausgeschnitten. Wer Bedarf hat: Ich hab 548 ausgestanzte Löcher zu verschenken.
Dann hat der liebe SirDenderan mir die ausgedruckten 3D-Teile geschickt. Die Teile sehen sehr geil aus.
Dann hab ich angefangen, die Felder zu designen.
Gestern war ich bei meinem Schmied, Vollnieten für die Gangseiten zu holen. Ich brauche bei Gängen neutrale Seiten, damit ich jeden Raum überall anschließen lassen kann.
Am Wochenende gehts dann zu Ivanhoa, die Kacheln lasern.
Alles in allem kommen sozusagen gerade die Einzelteile zusammen, die dann 'nur' noch gepuzzled und anschließend vervielfältigt werden müssen.

Ein Problem hab ich aber noch: Wie bekomme ich die einzelnen Felder aus einer Kachel raus, ohne den ganzen Dungeon auseinanderzureißen? Mir fallen da drei Varianten ein, die mir aber alle nicht wirklich gefallen:
1) Magnete - das erfordert aner ein Eingießen von Eisenpulver in die Felder oder Einlegen von Beilagscheiben o.ä. Das würde das Brett aber noch schwerer machen
2) Haken, der zwischen zwei Feldern durchgeschoben wird und dann unter die Fliese greift - das müsste ein sehr schmaler Haken sein und ich fürchte, das würde mir alles zerkratzen
3) Irgendwas klebriges - Da fürchte ich Rückstände auf der Feldfliese
Ich bin für Vorschläge offen, aber die Gang- bzw. Raumkachel selber darf dabei nicht bewegt werden. Es geht hierbei um die Situation wenn ein Heroe eine Fallgrube auslöst.
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Lagoil »

Hallo Sidorion,

wenn ich dich richtig verstehe, willst du die Kacheln nach oben rausziehen können. Könnte da nicht eine Pinzette funktionieren, deren beiden Enden in gegenüberliegende Fugen geschoben werden und dann kann man die Kachel greifen und nach oben wegziehen. Dafür müsste man aber eine passende Pinzette finden.

Viele Grüße
Lagoil
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Sidorion »

@Lagoil: Daran hatte ich auch schon gedacht, mal sehen, was sich da bauen lässt und ob das dann funktioniert.

Ich hab das Eckendesign nochmal angepasst:
Bild

Ich hatte erst befürchtet, die Bögen fortzuführen würde zu herzchenförmig werden, aber die Winkel sind doch klein genug, damit das nicht ins Auge fällt. Manchmal ist es echt besser, wenn man die Dinge mal wirklich in 3D erstellt, das Kopfkino hat oftmals falsche Vorstellungen, was Proportionen angeht.
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Lagoil »

Hallo Sidorion,
das sieht schon sehr vielversprechend aus. Bei dem nach vorne kommenden Winkelstück würde sich anbieten, die dahinterliegende Wand rund nach hinten einzudellen. dadurch würde Platz für eine Statue odereinen Brunnen geschaffen. Aber insgesamt sehr spannend.

Viele Grüße
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Sidorion »

Ja, das wäre eine Idee für die individuelle Gestaltung. Für die allgemeinen Außenecken geht das aber nicht. Die Rückwand muss so bleiben, weil dahinter ja eine Innenecke sein kann, weil ein Raum anschließt.
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Lagoil »

Ok, dass passt also nicht.

Dann würde ich die harte Kante abrunden. Anssonsten dachte ich noch daran, dass der Schlussstein an der Ecke sich gut für einen Neidkopf oder etwas ähnliches eigenen würde. Hier würde ich über eine Vorrichtung nachdenken, dass man dort besonders gut Deko anbringen kann.

Dann fällt mir auf, dass die überlappenden Bögen Dreiecke einschließen. Hast du darüber nachgedacht, die Dreiecke nach hinten zu versetzen?

Möchtest du oberhalb der Bögen noch ein Mauerwerk durch Fugen andeuten?

Wie wirst du die Türen auffüllen? Wilst du extra Teile herstellen, bei denen die Tür noch im Rahmen drin ist? Oder sollen die Türen ohne Rahmen selbst stehen können und herausnehmbar sein?

Sehr spannend.

VieleGrüße
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Sidorion »

Uii, viele Fragen und Anregungen...
Die Kante abrunden möchte ich nicht. Einerseits aus optischen Gründen (gefällt mir so), andererseits ist die Wand dort nur 3mm dick, da kann ich eh nur einen kleinen Radius machen.

Den Vorschlag mit dem Neidkopf nehme ich gerne auf, zumindest für die Individualisierung nach dem Guss.

Die Dreiecke will ich nicht nach hinten versetzen, die gehören zum oberen Teil der Wand, der von den Bögen gestützt wird. Eine Alternative mit ganz frei stehenden Bögen ist aber denkbar, vorerst aber nicht geplant.

Ja, Mauerwerk ist geplant, diese 3D-Teile sind nur für die Proportionen da, die eigentlichen Master fürs Gießen werden klassisch von Hand gestaltet. Fürs Mauerwerk hab ich von Greenstuffworld so eine Walze, die Bögen, Türrahmen, Säulen, usw. sind ausgedruckt.

Die Türblätter gibts extra zum reinstellen und wegnehmen. Bilder von der Tür gibts auf den letzten Seiten.
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Lagoil »

Ok, dann habe ich keine Ideen mehr für die Ecke.

Mir ist bei den Säulen aufgefallen, dass deren Sockel direkt auf den Boden steht. Häufig stehen sie auber auf einem weiteren Bauteil, dass einen quadratischen Querschnitt hat. Dann häte man auch ein Gegenstück zu dem Kapitel, dass von dem runden Querschnitt zu dem quadratischen Querschnitt wechselt. Nur eine Idee, keine Kritik.

Und hast du schon mal darüber nachgedacht, die Wände unter den Bögen frei zu halten, also man kann durch die Wände hindurch schauen. Optisch wäre das bestimmt klasse, spieltechnisch müsste an sich da etwas überlegen.

Viele Grüße
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Ohlmsa »

Bei der dorischen bzw. später entwickelten toskanischen Säulenordnung gibt es keine eckige Basis, bei dorischer gibt es faktisch sogar gar keine... finde die Säulenbasis so aber auch ansprechender als eine eckige Basis... aber das darf/muss Sidorion ja selbst entscheiden... ich finde die Basen so in jedem Fall besser als eine eckige Lösung...
Die Idee mit den offenen Bögen für eine große Halle oä. wäre bestimmt noch eine nette Ergänzung...
Weiter viel Spaß beim Basteln!
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Sidorion »

Meine Frau und ich mögen die runden Sockel, die sind leider nicht diskutabel :mrgreen:

Kleines Update: Ein Großteil der Teile für die Bodenkacheln sind lasergeschnitten und mittlerweile entgratet.
Bild

Im Laufe der Woche säge ich die Böden zurecht und dann geht das große Pusseln los.

Für die Zwischenräume der Wände habe ich mich nun doch gegen Mauerwerk und für Rauhputz (aus Schmirgelpapier) entschieden. Das geht einfacher zu bauen und macht weniger Schwierigkeiten bei den Stößen. Außerdem ist es näher am Original, da früher die Wände in Burgen mit Lehm verputzt und gekalkt waren. Oft waren die Wände auch bunt angemalt oder mit flaschem Mauerwerk oder Mustern verziert.
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Sidorion »

Gestern hab ich die Bodenplatten für die Kacheln zugesägt:
Bild

Links sind die für die Gänge, rechts die für die Räume.

Nächster Schritt ist, die Außenseiten der Kachelwände anzumalen, denn da kommen später Klebestreifen in rot oder grün unten an den Rand, damit man gleich sehen kann, wie die Magnete gepolt sind und man beim anlegen neuer Kacheln nicht lang rumprobieren muss. Diese Klebebänder will ich aber vorm Zusammenbau drankleben, dann kann ich die Enden innerhalb der Kachel verstecken und das kann sich nicht aufrubbeln. Die Klebebänder sind meerwasserbeständig, UV beständig, öl- und benzinbeständig UND waschstraßenfest. Ich kann also künftig problemlos mit dem Dungeon durch die Waschstraße, Benzinbäder nehmen und er kann mit an den Strand.
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Lagoil »

Ein spiel am Strand bei Lagerfeuer ... du hast Ideen. Ich kann mir zwar noch nicht vorstellen, was alles aus dem MAterial angefertigt werden soll, ich bin aber gespannt.
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Sidorion »

@Lagoil: Steht da: Klebestreifen in rot oder grün unten an den Rand

Ich war am Wochenende fleißig. Erst mal hab ich die Außenseiten der Kacheln schwarz angemalt.
Bild

Dann habe ich die Klebestreifen aufgeklebt. Dabei habe ich die Enden durch Schlitze nach innen gezogen, so kann sich nichts abrubbeln.
Bild

Schließlich hab ich noch die Innenrahmen verklebt und bei den roten Seiten die Magnete eingesetzt (mit Kleber)
Bild

Links unten sind die roten Seiten, rechts unten die grünen, noch ohne Magnete. Dort sieht man schön die aufgeklebten Streifen. Die Seiten haften echt stark aneinender und die Klebestreifen tragen fast nicht auf, bin sehr zufrieden.

Bitte beachtet, dass das bis jetzt nur Räume sind, die Gänge kommen später.
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Sidorion »

Hab gestern weitergemacht und die Außenrahmen zusammengeklebt:
Bild
Mann, die Räume halten zusammen wie Hecke. Ich denke, man wird den ganzen Dungeon auf einmal verschieben können wenn man an einem Raum zieht.

Und ich hab jetzt einen eigenen 3d-Drucker (Freude, Freude)! Hier ist der erste Testdruck:
Bild

Ist noch ein bisschen überbelichtet, das kann ich aber in der Software anpassen. Der Drucker ist ein Anycubic PHOTON S.
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Lagoil »

Ok, es wird immerkonkreter. Ich drücke dir weiterhin die Damen, dass dein Projekt von Erfolg gekrönt ist.

Viele Grüße
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Sidorion »

In der letzten Woche ist viel passiert. Ich hab die Kacheln für die Räume fast fertig:
Bild

Außerdem hab ich alle Master für die einzelnen Felder entworfen und ausgedruckt. Es gibt 16 verschiedene Layouts, zwei davon sind nicht vom HQ-Brett. Ich hab jeweils mehrere Varianten mit Rissen gemacht für die Vielfalt:
Bild

Außerdem hab ich im Computer weitergemacht. Ich hab mir ne 3D-Textur mit Bruchsteinen gemacht, die ich auf die schon gezeigten 3D-Teile gezogen hab. Die Sachen hab ich alle zum Druck aufbereitet. Hier als Beispiel die Geheimtüre:
Bild
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Sidorion »

Lang nichts gehört und gleich wiedererkannt. Das Projekt ist nicht gestorben, ich mach nur im Moment an einem anderen weiter, das schon seit Jahren in meinem Kopf gärt: HQ ohne Stift. Alles, was jeder Heroe hat oder kann, wird es in Form von Karten, Token, Chips oder Aufklebern geben. Dazu gibts für jeden ein Platzdeckchen ähnlich dem Dashboard.
Im Moment bin ich an den Ausrüstungen:
Bild Bild Bild

Körperkraft, Intelligenz, Angriff, Verteidigung, Karma werden duch Mosaiksteine aus Plastik in verschiedenen Farben dargestellt. Diese kommen dann in entsprechende Schlitze in den Platzdeckchen und man weiß immer, welche Würfelkombination zu werfen ist (Blau für Int war bisher leider nicht leiferbar).
Bild

Gold wird durch eigens gestaltete Münzen dargestellt:
Bild

Jeder Heroe bekommt zu seinem Platzdeckchen noch eine Schachtel, in die dann nach dem Spiel alle Karten und Token geräumt werden. In die Schachtel werden dann auch verlorene Körperkraft- und Intelligenzpunkte gelegt, so bleibt der Grundwert erhalten. Steigert man die Werte, so darf man sich aus dem allgemeinen Vorrat neue Punkte nehmen.

Gelernte Zauber und Kampftechniken wird es nicht als Karten geben. Diese werden direkt auf dem Platzdeckchen festgehalten, indem an entsprechender Stelle ein Klebepunkt geklebt wird. Die Deckchen werden online auf Mousepads gedruckt, da muss ich keine Angst haben, dass da irgendwann mal was abrubbelt.

Ich plane auch, Karten für Tränke zu machen, die kann man dann entweder vor der Herausforderung kaufen kann, oder man findet sie im Schatzstapel als unbekannten Trank. D.h. man zieht nicht sofort eine Trankkarte, sondern erst, wenn man den unbekannten Trank trinkt, wirft (es wird werfbare Tränke geben) oder identifizieren lässt. Identifiziert werden Tränke entweder zwischen den Herausforderungen oder mit einer neuen Fertigkeit, die für Gold erworben werden kann.
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von DRMingograd »

Nur so: Alternativ könnte man zu den Mosaikplättchen auch transparente Ice Cubes von The Game Crafter nehmen ( https://www.thegamecrafter.com ).
Die gibt es in den Größen 8, 10 und 12mm und verschiedenen Farben. Sehen super aus. Würde aber immer ein paar mehr als nötig nehmen, da manche einen Schlag an den Ecken aufzeigen. Kosten tut eh' nur das Porto.
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Sidorion »

Die Würfelchen sind toll, aber ich hab jetzt die Mosaiksteine schon gekauft. Vielleicht nehm ich die beim nächsten Dungeon.....

Die Ausrüstunkskarten sind fertig!
Bild

Stehen wie (fast) alles von mir in der HQ-Datenbank zum Download bereit.

Als nächstes sind die Platzdeckchen dran und dann die Zauber, Tränke und Schätze.
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Irian Horger »

Tolles Design und wirklich tolle Bilder auf den Karten!
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Sidorion »

Ich habe die Karten nochmel neu gestaltet. Es gab doch einige Probleme mit den Symbolen und deren Bedeutung und die Heroensymbole waren einfach zu klein.
Bild Bild Bild

Das neue Design steht unter http://der.hobbykonrad.de/HeroQuest/Reg ... ung_v2.zip zum Download bereit.

Die Bonustabelle habe ich komplett neu gestaltet (nicht enthalten). Die wirds auf Karton gedruckt als Ausleger für den Tisch geben. Auf der Rückseite sind dann die gängigen Boni und Mali, sowie eine Reichweitentabelle für Nahkampfwaffen und Zauber abgebildet.
Bild Bild
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Sidorion »

Die neuen Beutekarten sind jetzt auch fertig und stehen unter http://der.hobbykonrad.de/HeroQuest/Regeln/Beute_v2.zip zum Download.
Ich hab noch ein paar mehr gemacht, sodass es insgesamt 14 Karten sind. Einige davon sind aus den amerikanischen Erweiterungen geklaut und an meine Regeln angepasst, ein paar sind hausbacken.
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Sidorion »

Zauberkarten sind fertig, yay!
Bild Bild

Download findet Ihr unter http://der.hobbykonrad.de/HeroQuest/Regeln/Zauber.zip

Enthalten sind:
Albzauber, Erdzauber, Feuerzauber, Geisterbeschwörer-Zauber, Herr-Der-Stürme-Zauber, Hohepriester-Zauber, Luftzauber, Nachtzauber, Schamanen-Zauber, Schutzzauber, Suchzauber und Wasserzauber.
Das sind insgesamt 58 Zauberkarten (ich hab ein paar dazuerfunden), die auf mein Regelwerk abgestimmt sind, aber man kann sie sicher auch ohne verwenden.

Die durch / getrennten Zahlen beziehen sich auf die Zauberstufen, d.h. zaubert man auf Stufe 1, nimmt man die erste Zahl. Auf Stufe 2 die zweite Zahl usw. Ich gehe nicht davon aus, dass jemals ein Zauber auf Stufe 4 gesprochen wird, aber falls doch, ist der Zaubernde ein Genie und kann sich den nächsten Wert sicher selber ausrechnen :mrgreen:

Auf manchen Karten steht, dass sie verbrannt werden müssen. "Verbrennen" ist im Prinzip klassisch zaubern: indem man die Karte weglegt wirkt man den Zauber auf Stufe 2 und muss dafür KEINE Zauberprobe machen. Man erkauft durchs Weglegen quasi einen automatischen Erfolg. Heroen dürfen jeden Zauber normal sprechen oder verbrennen, der Böse verbrennt seine Zauber IMMER.

Es gibt drei Symbole, die auf den Karten auftauchen können:
- Auge: Der Zauber ist gezielt, d.h. die Sichtline zum Ziel darf nicht unterbrochen sein. Ansonsten reicht es, wenn das Ziel im Blickfeld des Zaubernden ist.
- Flamme: Der Zauber ist ein Elementarangriff. Für jeden Punkt Schaden wirft das Ziel einen weißen Kampfwürfel. Je geworfenem Schild wird ein Punkt Schaden verhindert (es zählen nur passende Schilde: Löwen für Heroen, Walrosse für Monster).
- Gehirn: Der Zauber ist ein Mentalangriff. Wenn das Ziel eine Intelligenzprobe gegen die Stufe des Zaubers schafft, bleibt dieser bei ihm OHNE WIRKUNG. Solche Zauber können nur auf Ziele gezaubert werden, die mindestens einen Punkt Intelligenz haben.
Die Symbole werden auch nochmal auf der Bonustafel erklärt. Eine neue Regelversion gibts noch nicht, die muss ich erst nochmal überarbeiten. Als nächstes sichd die Schatzkarten und Tränke an der Reihe.
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Sidorion »

Schatzkarten sind online:
http://der.hobbykonrad.de/HeroQuest/Reg ... karten.zip
Die sind aber jetzt jeweils einzeln, wenn Ihr die druckt (oder bestellt) müsst Ihr die doppelten beachten: Falle 2 und Falle 3 müssen zweimal, Streunendes Monster sechsmal in den Stapel.

Eine Besonderheit: Ich habe die Tränke ersetzt durch 'Unbekannter Trank'-Karten. Erst wenn man die identifiziert hat (oder am Ende der Herausforderung) oder wenn man sie trinkt zieht man dann den eigentlichen Trank vom Trankstapel. Es gibt drei Varianten für verschieden schwer zu identifizierende Tränke. Variante 1 muss viermal, Variante 2 muss zweimal und Variante 3 muss einmal in den Schatzstapel

Die Gift-Karte ist ersetzt duch eine Viper-in-der-Box. Ich hielt es schon immer für total blödsinnig, dass man gezwungen wird, einen gefundenen Trank sofort zu trinken. Vor allem dann nicht, wenn er in einer rostigen Flasche ist.
Den Trank 'Gift' wird es aber trotzdem geben, man kann ja einen "Unbekannten Trank" trinken und sehen, was passiert. Dann ist es aber die Entscheidung des Spielers, das zu tun.

Die Tränke mache ich als nächstes, aber man kann ja seine originalen Tränke aus den Schatzkarten erstmal als Trankstapel nutzen, dann ändert sich garnix.

Die Regeln sind schon entsprechend angepasst, müssen aber nochmal korrekturgelesen werden, bevor ich die online stelle.
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Sidorion »

......und da sind schließlich auch die Tränke:
http://der.hobbykonrad.de/HeroQuest/Regeln/Traenke.zip
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Sidorion »

Bin gerade dabei, die Persönlichkeitspässe und Heroentafeln an meine Regeln anzupassen:
Bild Bild Bild

Der Persönlichkeitspass (links) dient nur noch zum 'speichern' der Heroen zwischen den Spielsitzungen. Hier kann man alles eintragen, was man gefunden hat und welche Fertigkeiten man erlernt hat und wie viele Erfolge und die Grundwerte der Eigenschaften.
Die Heroentafeln nutzt man dann während des Spieles, um die aktuellen Werte zu pflegen. Die Tafeln werden noch mit einer Acrylplatte beklebt, in die Schlitze gelasert sind (die Rechtecke). Für jeden Punkt in Intelligenz, Karma und Körperkraft gibts dann ein kleines Plättchen, das man dann in die Schlitze legt. Verliert man einen Punkt, nimmt man ein Plättchen heraus.
Ähnlich ists für die anderen Felder Nah- und Fernkampf und Verteidigung. Hier legt man mit dem farbigen Plättchen die Würfelkombination von den Karten hinein und sieht so auf einem Blick, was man werfen muss. Der Schild ist extra, weil man den nicht in jeder Situation einsetzen darf.
Die Länge der Schlitze spiegeln die maximal erreichbaren Werte wieder, so hat z.B. der Alb ein längeres Kästchen für Fernkampf, weil er hier immer einen weißen Würfel extra werfen darf (den legt er mit in den Schlitz, dann vergisst er ihn nicht).

Ich arbeite auch an den Monsterkarten. Hier ein Beispiel:
Bild
Ich hab die Mini abfotografiert, ausgedruckt, abgepaust und mit Buntstiften angemalt, das kommt den originalen Bildern am nächsten. Das Ergebnis hab ich dann auf die originale Goblinkarte geschummelt... Bin noch nicht besonders gut darin, aber es macht Spaß, mal wieder mit alten analogen Techniken zu arbeiten.
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Commissar Caos »

Das ist wirklich cool! Kann mir gut vorstellen dass das gut funktioniert mit den Steinchen im persönlichkeitspass.
Und die Idee mit den abgepausten und ausgemalten Fotos der Monster ist genial! :ok:
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Sidorion »

@Commissar: Danke. Das hätte ich am Computer so nie hinbekommen, daher der Umweg über die "Reale Welt".

Die Heroentafeln sind fertig und können heruntergeladen werden: http://der.hobbykonrad.de/HeroQuest/Regeln/BHP.zip

Enthalten sind Bonustabelle, Heroentafeln und der Persönlichkeitspass. Die Bonustabelle ist auf A6 ausgelegt, der Rest auf A5. Bitte beachtet dabei, dass bei allen außer dem Persönlichkeitspass rundherum 5 Millimeter Beschnittkante vorgesehen sind, d.h. die Bilder sind etwas größer als die entsprechenden Formate.
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von DRMingograd »

:shock: ... eingestellt als neuer offizieller Chef-Monsterkartenzeichner! :dafuer:
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Sidorion »

@DRMingograd: Hehe, danke, aber das wäre zu viel der Ehre.

Hab gestern ein Paket mit Drucksachen erhalten:
Bild
Die Sachen sind auf 2mm Displaykarton gedruckt. Druck ist sauber, wenn auch gaaaaanz leicht verschwommen und die blauen Würfel auf der Bonustabelle sind etwas dunkel geraten, aber sonst bin ich hoch zufrieden.
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Sidorion »

Ich hab jetzt noch Varianten der Tafeln und Pässe im Querformat gemacht. So ragen sie nicht so weit in den Tisch und es bleibt mehr Platz für Dungeons.
BildBild
Die Tafeln werden aber normal ausgedruckt und vorne und hinten mit 2mm Acryl verklebt. In die vordere Scheibe werden die Löcher zur Aufnahme der Chips geschnitten. Den Pass schiebt man dann so unter die Tafel, dass die Fertigkeiten noch sichtbar sind.

Bin auch bei den Monsterkarten weiter, hab da aber keine neuen Bilder. Außerdem bemale ich auch meine Minis neu, damit sie farblich besser zu den Karten passen. So kann man auch besser die normalen Monster von den Champions unterscheiden.

Die Idee mit den Morcarkarten hab ich auch wieder aufgegriffen. Der Böse darf in Runden, in denen keine Monster auf dem Brett stehen, von einem speziellen Stapel Karten ziehen. Die darf er dann zu den unterschiedlichsten Zeiten einsetzen. Die Karten beinhalten Fallen, mehr Monster, Aufwertungen zu Champions, 'leider verfehlt' für Heroen usw. So kann auch ein leerer Raum viel Freude bringen und die Heroen werden vom Trödeln abgehalten....
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Sidorion »

Alle Monster wird es in einer Elitevariante geben: Skelett->Bernnender Toter, Zombie->Seuchenzombie, Chaoskrieger->Chaosritter usw. Diese Eliteversionen werden i.d.R. nicht auf dem Brett erscheinen, außer der Böse spielt eine entsprechende Karte oder bestimmte Bedingungen sind erfüllt.

Bei manchen werde ich nur die Bemalung variieren (Schwarzork, Seuchenzombie), bei manchen gibts Alternativfiguren (Chaosritter), manche werden umgebaut, wie dieser Fimirveteran:
Bild

Mit der zweiten Axt wird sein Angriff auf vier Würfel verstärkt. Er kann sie aber auch werfen, aber dann kann er nur noch mit drei Würfeln angreifen, wie jeder normale Fimir.
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von CorranHorn »

Nur so als Notiz am Rande: Die Fimir haben ein Kastensystem mit Shearl, Fimm (Krieger und Adlige) Fianna (Elitekrieger), Dirach (Zauberer), Meargh (Hexe), da kann man sich prima zur Differenzierung bedienen.
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Sidorion »

Danke für die Info, sehr interessant. Allerdings spiele ich nur selten mit Leuten, die sich im Warhammeruniversum auskennen und habe selber auch keinerlei Bezug dazu, daher werde ich bei der Bezeichnung Veteran bleiben.

Hab mich mal ans Colorieren mit PC gewagt, und ich finde, das sieht besser aus, als mit Buntstift:
Bild Bild

Hab auch das Design der Monsterkarten nochmal geändert. Es wird Monster mit mehr als zwei Angriffen geben und die zusätzlich noch weitere Eigenschaften haben (z.B. Gift, Netz, Nachtsicht usw.), da war der Platz doch sehr beengt.
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Luegisdorf »

Kleine Anmerkung zum kolorierten Goblin: Was dem Bild jetzt noch fehlt, ist ein bisschen Schraffur - sieh dir mal deinen Fimirveteran an, z.B. bei der Axtklinge, dann weisst du, was ich meine. Ich denke, danach ist es perfekt - ach und auf dem Bild kannst du dem Bogen ruhig noch Sehne und Pfeil geben. Gefallen tut mir der Kerl allerdings auch so :)
Bild
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Ligon85 »

Hast du denn bereits die ersten Mauern schon ausdrucken können? Bin echt gespennt wie dies dann letztendes bei einem kleinen testaufbau ausschaut
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Sidorion »

Nein, ich hatte Probleme mit der Erstellung der Gussform und hab dann erstmal was anderes gemacht, wie die Karten und aktuell bemale ich alle Minis neu.
Ist ja auch nichts, dass zu einem Termin fertig werden muss, wenn ich dazu zehn Jahre brauche ist es auch ok.
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Sidorion »

Neujahrsupdate:

- zwei neue Gegner erblicken das Licht der Welt: Skelettschütze und Grabwächter(Elitemumie)
Bild Bild

- Die Chaoskrieger und -Ritter sind angemalt (Habs aber noch nicht geschafft, ein Foto zu schießen - wird nachgereicht)

- Die Orkschützen sind auf HQ-Basen und warten wie ihre Nahkampfkollegen auf die Grundierung

- Habe ein neues Projekt begonnen: Ein Spieltisch 120x160cm (Spielfläche 96x136cm 30x42 Felder) mit separater Esstischplatte (ausziehbar auf 200cm) und höhenverstellbarer Spielfläche. Der Tisch wird zerlegbar und damit transportabel. Rundherum ist ein 12cm Rand, an den zusätzliche Platten gesteckt werden können, die Getränkehalter, Würfelfläche, Kartenhalter, Platz für Marker u.v.m. erhalten werden. Geplant ist der Tisch für vier Heroen und einen Spielleiter, ein fünfter kann zur Not auch noch neben dem SL sitzen.
Ein paar Bilder (WIP):
Bild Bild Bild
(v.l.n.r.) Beine, Seitenteile mit Rand, ein Seitenteil wird verleimt
Bild
Trockentest, ob alles zusammenpasst

Die Armauflagen sind untereinander gedübelt, die Beine haben je einen Dübel in die zwei Auflagen und werden zusätzlich mit je zwei Schrauben mit den beiden Seitenteilen verschraubt. Unten kommt eine Stahlschiene dran, auf der dann der Spielbereich ruht. Zur Höhenverstellung nimmt man den Spielbereich heraus und legt Leisten auf die Schienen.
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Commissar Caos »

Coole Umbauten! Anhand der Fotos kann ich mir den Tisch noch nicht so richtig vorstellen. Sieht aber schon sehr vielversprechend aus! :dafuer:
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Sidorion »

In etwa so:
Bild

An die senkrechten Querbretter sind inzwischen von unten Blechstreifen geschraubt, die nach innen ragen. Auf denen liegt dann der Spielbereich.
Oben drauf kommt die Esstischplatte. Die liegt auf den waagrechten Querbrettern auf und geht bis zum Rand. In der Mitte ist sie geteilt, damit man sie besser bewegen kann. Dort kann dann auch noch ein Stück eingefügt werden, was den TIsch auf 2m verlängert, sodass bis zu acht Leute bequem dran sitzen können (wenn an den Stirnseiten je zwei sitzen sogar zehn).
Zuletzt geändert von Sidorion am 15.07.2020 09:42, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Sidorion »

So, der Tisch ist so weit fertig.
Bild

Hier sieht man die Spielfläche, nachdem die Esstischplatte abgenommen wurde (liegt im Hitergrund auf dem alten Tisch).
Bild

Blick von unten auf die Essplatte. Die Klötzchen in der Ecke verhindern, dass die Platte verrutscht.
Bild

Die Riegel in der Mitte verhindern, dass die Platte in der Mitte angehoben wird.
Bild

Die Riegel mögen zunächt unnötig erscheinen, aber es gibt eine Verlängerung, die zwischen die beiden Plattenhälften gesetzt werden kann (hat auch zwei Riegel). Wenn man die einsetzt, ragt die Essplatte an beiden Seiten 20cm über und wenn sich da einer aufstützt...

Jetzt muss ich das alles abschleifen, versiegeln, nochmal abschleifen und nochmal versiegeln. Dann sind die Erweiterungen dran, die aber erst noch in aller Ruhe geplant werden wollen. Soll ja alles draufpassen und möglichst wenig Platz einnehmen.
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Ohlmsa »

Den Tisch finde ich super... so ein Projekt liegt bei mir auch noch in der Schublade... weiterhin gutes Gelingen - bin gespannt wie die Erweiterungen final aussehen werden...
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Sidorion »

Die neue Version des Regelwerks ist fertig: http://der.hobbykonrad.de/HeroQuest/Reg ... n_v0.9.pdf

Was ist neu?
- Die Regeln sind an die Karen angepasst
- das neue Bonussystem der Bonustabelle wurde übernommen
- ein Fertigkeitssystem wurde eingeführt: Zaubern, die Trainings, Suchen, Entschärfen usw. kann man trainieren und verbessern
- Neue Zurückdrängenregel
- Alles, was es auf Karten gibt, wurde entfernt
- Kosten für Erfolgspunkte wurden angepasst
- Ermüdung beim Zaubern wurde angepasst
- Regel zur Anpassung der Herausforderungen an unterschiedliche Anzahl Heroen
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Sidorion »

Im Zuge des Tischbaus hab ich die Heroentafeln und die Bonuskarte neu gestaltet. Für das neue Fertigkeitensystem gibts auch eine Fertigkeitentafel. Alles neu hochgeladen unter http://der.hobbykonrad.de/HeroQuest/Regeln/BHP.zip

Enthalten sind:
- Heroentafeln im Querformat (A5)
- Bonuskarte Vorder- und Rückseite (A6)
- Fertigkeitentafel (zu zweit auf A6 - die Druckerei nimmt nichts kleiner als 10cm)
- Persönlichkeitspass (A5 quer)

In der Fertigkeitentafel sind nur Bohrlöcher markiert, die Stufen der Fertigkeiten werden dann mit Steckstiften angezeigt. Zu beachten ist wieder, dass alle außer dem Persönlichkeitspass ringsum 5mm Beschnittkante hat.
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Sidorion »

Ein weiteres Puzzleteil auf dem Weg zum stiftfreien Spiel, die Fertigkeitentafel:
Bild
Gedruckt auf 3mm Acryl, in das dann Löcher gebohrt wurden. Die Pins sind aus 1,5mm Messingdraht, der in 4mm Holzperlen geleimt wurde.

Ziel der Übung ist, dass man alles, was man hat, tut und kann anfassen kann. Wenn man Gold findet, gibts Münzen, verliert man Körperkraft, legt man die Punkte ab, Ausrüstung/Tränke/Zauber gibts als Karte usw.

Aufschreiben muss man dann nur noch den aktuellen Stand, wenn man mit dem Spiel aufhört für die nächste Session. Hier war original auch angedacht, dass man dann alles in eine Schachtel tut, das geht aber wegen der Fertigkeiten nicht.
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Irian Horger »

uiiiiiii, hast du was dagegen, wenn ich deine "Zurückdrängen" Regel in mein Regelwerk übernehme? Ich lade es nicht irgendwo hoch oder biete es an, rein für meine privaten Zwecke. Da öffnen sich ja dann völlig neue Möglichkeiten. Ich seh schon die dicken Oger einfach in einen Erdspalt fallen hähähähä
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Sidorion »

Du kannst gerne das gesamte Regelwerk - oder auch nur Teile davon - übernehmen. Dafür hab ichs ja extra hochgeladen. Bedenke aber, dass auch Monster drängeln können.....
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Irian Horger »

Super!
Ich schau sie mir heute Nacht nochmal genau durch. Hab die meisten Regeln von Flint übernommen und hier und da abgeändert, aber dieses Zurückdrängen find ich wirklich klasse und würde das noch integrieren. Klasse Idee!
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Sidorion »

Die Erweiterungsplatten für die Spieler (Steuer- und Backbordausleger) sind fertig:
Bild
Die sind jeweils für zwei Spieler - einer an der schmalen Seite und einer an der Längsseite. Der Spielleiter sitzt in dem Fall rechts gegenüber und hat die Längsseite für sich alleine. Die Erweiterungsplatte(n) für den Spielleiter sind noch in der Planungsphase.
Bild Bild
Die Ausleger greifen auf der Innenseite über den Rand des Tisches und werden an der Außenseite von Keilen am Rausrutschen gehindert. So sitzen die Bombenfest und man kann den ganzen Tisch verrutschen, wenn man an einem zieht.
Bild
So sieht das Ganze dann mit Geraffel aus.
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von saM »

Könnten mir noch einige von euch ihre Daumen leihen, meine beiden reichen leider bei weitem nicht aus! :ok: :ok:
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Commissar Caos »

Schnieke! Sieht allerdings noch sehr neu aus. Willst du die Teile noch lasieren?
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Sidorion »

Nein, die bleiben so. Ich habe Möbel in dem hellen Holz, das würde mit Lasur nicht passen.
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von saM »

Aber Mattlack, damit die Blutspritzer nicht einziehen?
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Sidorion »

Weiter gehts im Dungeonbau. Ich habe lange überlegt, wie ich die neuen Spielfelder gestalten will. Ich habe einige 3D-Designs erstellt und ausgedruckt, aber hat mir alles nicht so recht gefallen. Auch die Frage der Herstellung von immerhin über 630 Spielfeldern hat mich beschäftigt. Ausdrucken würde zu lange dauern und zu teuer werden, Abgießen ist auch sehr zeitaufwändig und darüber hinaus eine Ferkelei. Beide Varianten werden auch sehr schwer.
Auch die Frage, was aus dem alten Dungeon werden soll, hat mich beschäftigt. Zum Einlagern oder entsorgen ist er zu schade, einen Käufer zu einem angemessenen Preis zu finden scheint unmöglich. Wiederverwenden fiel für mich zunächst aus, da die Felder 30mm haben statt der neuen 31,7mm (1,25"). Also habe ich ein Teststück gemacht und ein Gangsegment zerlegt und alle Felder probehalber mit einer Manschette versehen:
Bild

Das sah garnicht schlecht aus und so habe ich mich entschieden, die alten Kacheln zu recyclen und im neuen Dungeon wiederzubeleben. Also habe ich mir meinen Proxxon genommen und das aus den alten Räumen gemacht:
Bild

Ich habe Streifen aus Styrodur geschnitten, die einmal um das Feld herumreichen. Ursprünglich wollte ich zusätzlich eine Mauerpappe aus dem Modellbahnbereich aufkleben. Da die Streifen aber 0,1mm zu dick ausgefallen sind, passen die Felder so nicht mehr in die Kacheln und sie werden außenrum einfach nur schwarz.
Also muss ich jetzt um jedes Feld einen Streifen kleben und hinterher die Seiten schwärzen. Die ersten Räume habe ich aber schon fertig:
Bild Bild
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Commissar Caos »

Das sieht nach Arbeit aus! Das Ergebnis spricht aber für sich. :ok:
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Sidorion »

Der nächste Bauabschnitt ist fertig:
Bild

Das sind die 1er, 3er, 6er und 8er geraden Gänge (170 ganze und 76 halbe Felder). Es fehlen noch die 0er, 2er und 4er geraden Gänge, die Gangecken und -Enden, die T-Stücke und die Kreuzungen. Das wären dann nochmals 38 Kacheln mit 96 ganzen und 136 halben Feldern.

Die Felder sind wie bei den Räumen vom alten Dungeon übernommen. Allerdings habe ich hier nur die oberen 4mm übernommen und den Rest durch neue Sockel ersetzt. Das ging schneller, als das Manschettenkleben.

Bei den Gängen ist die Magnetisierung anders, als bei Räumen. Die Stirnseiten sind jeweils mit Nord-und Südpol versehen, sodass jede Stirnseite an jeder anderen haftet. Die Seiten der Gänge sind neutral (mit eingeklebten Nieten), damit jeder Raum mit jeder Seite haftet
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Sidorion »

Hab gestern meinen Photon angeschmissen. Nach acht Stunden und 30 Minuten kam das hier raus:
Bild Bild

Wie man sieht muss ich noch an meiner Nacharbeit feilen, oben ist das Resin nicht ganz abgespült. Das Modell habe ich selber gestaltet. Ich habe mir dazu ein Set aus verschiedenen Ziegeln gemacht, die ich dann wie ein Maurer aneinandersetzen kann. Auf die gleiche Weise habe ich auch meine Wände gestaltet.
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Commissar Caos »

Der Turm sieht echt beeindruckend aus! Der wiegt doch bestimmt ne Tonne!?
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Sidorion »

ca. 33 Gramm. Der ist innen Hohl. :wink:
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Commissar Caos »

Ah! raffiniert!
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Sidorion »

Ein weiterer Bauabschnitt ist fertig. Jetzt habe ich alle Gangelemente zusammen. Die Räume sind zu 1/3 komplett fertig, der Rest befindet sich in verschiedenen Stadien der Komplettierung...

Bild

Auch bei den Gängen sind alle ganzen Felder einzeln herausnehmbar und können durch anderes (Fallgrube, Eis, Lavafluss, Lohrenbahn...) ersetzt werden.
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Sidorion »

Kleines Update. Ich habe jetzt alle Räume fertig gestaltet (und inzwischen auch grundiert):
Bild Bild Bild

Bei diesen Räumen habe ich mit einer Stempeltechnik gearbeitet. Ich hätte die Muster so nie sauber in das Styrodur ritzen können, also habe ich mir verschiedene Stempel ausgedruckt und damit dann die Felder geprägt:
Bild

Für den letzten Raum habe ich eine andere Technik angewendet. Ich habe die Rückseite der Felder eingeritzt und diese dann zerbrochen. Die einzelnen Stücke habe ich dann etwas mit den Fingern eingedrückt, um die Kanten abzurunden. Zum Schluss habe ich die Stücke dann lose arrangiert auf den Feldsockel geklebt. So entsteht der Eindruck eines Feldsteinpflasters:
Bild

Zu guter Letzt habe ich endlich eine vernünftige Lösung für Geheimtüren gefunden. Alle Versuche, Wandsegmente mit Geheimtüren in 3D zu gestalten fielen aus ästhetischen Gründen aus. Also dachte ich, warum nicht einfach eine normale Türe hinstellen, wenn die Heroen die Geheimtüre gefunden haben?. Irgendwie haben sie die einfach übersehen. Dann dachte ich, eine Geheimtüre muss ja nicht unbedingt raffiniert ins Mauerwerk integriert sein. Was ist, wenn sie vorher einfach verdeckt war, z.B. durch einen Wandteppich?
Bild
Wenn also die Heroen eine Geheimtüre finden, wird ein Mauerstück mit Wandteppich ersetzt durch ein Türstück mit beiseitegeschlagenem Wandteppich. Natürlich wird es viele Wandteppiche geben, damit man nicht hinter jedem eine Türe vermutet.

Die Teppiche sind aus feuchtem Klopapier, das getrocknet, gebügelt und auf ein normales Papier geklebt wird. Darauf drucke ich dann Bildtafeln aus der Manesseschen Liederhandschrft (Codex Manesse). Ich finde, diese Tafeln passen prima zum Gesamtschema, das an norddeutsche Backsteingotik angelehnt ist. Die Wände werden haupsächlich Terrakotta mit einzelnen Steinen aus Ocker und Umbra. Die Sockel der Wände werden Steingrau.
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Sidorion »

Habe das Farbschema mal an einer testgedruckten Wand und meiner Treppe ausprobiert:
Bild Bild

Bin ganz zufrieden damit, der angestrebte Altes-Gemäuer-Look ist ganz gut getroffen, denke ich.
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Omduill »

Also der Wandteppich ist ja genial und die Treppe finde ich auch super. Ich hätte die Treppe vielleicht noch ein bisschen abgenutzter gestaltet, aber da hat wohl jeder seinen eigenen Geschmack. Der Wahnsinn was du da alles an Ideen und auch Zeit investierst, aber wie man sieht lohnt es sich auf jeden Fall. :ok:
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Sidorion »

@Omudil: Ich gestalte die 3D-Modelle mit einem CAD-Programm (Designspark Mechanical) und nicht mit einem vollwertigen 3D-Editor, da bin ich leider etwas eingeschränkt, was Abnutzung angeht. Ich kann nicht so einfach mit Meshes arbeiten oder Subdivisions einführen. Mittelfristig werd ich wohl nicht umhinkommen, zu Blender oder so zu wechseln.

@alle: Drei neue Räume sind bemalt:
BildBild
Bild
Beim letzten habe ich die Farben gewürfelt, weil mir nix einfiel (02 arctic white und 30 goblin green von Vallejo). Finde das Ergebnis aber recht schick, d.h. der Rest wird wohl auch gewürfelt werden.....
Bin mir noch nicht sicher, ob und wie ich die altern will. Irgendwann sicher, damit sie zu den Wänden passen. Ich denke, ich lass die erstmal so und verschiebe die Frage, bis alle fertig sind.
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Omduill »

Sollte auch keine Kritik sein, die Sachen sehen super aus, vor allem da du sie auch noch selbst gestaltest, das würd ich nie hinbekommen, vor allem nich auf so einem Level. Ich steh einfach mehr auf den "abgerockten" look, also düster und dreckig. Auch die Bodenplatten sehen hammer aus, da will man eigentlich keine Monster jagen sondern direkt einziehen :wink:
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Sidorion »

Neue Räume sind fertig:
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Bild

Damit fehlen nur noch fünf Räume.....
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Re: Sidorions 3D Dungeon

Beitrag von Luegisdorf »

Auch hier wieder mal einige Blicke reingeworfen. Da ist ja einiges passiert seit ich den Sidorion-Dungeon betrachtet habe ^^. Die Idee mit den Stempeln ist brilliant - zumindest jedenfalls das Ergebnis :D
Vor allem jene mit dem keltischen Geflecht gefallen mir überaus gut. Die Bemalung der Treppe erinnert stark an maurisches Bauwerk in Südspanien/Andalusien - ich habe dort einige solcher Torbögen gesehen ...
Weiter so!, ich bin gespannt, auf einen erstes Bild mit ein paar Räumen im Verbund.
Bild
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