Neue Heroquest-Version von Gamezone

[gon]

das problem ist ja das spiele zu komplex werden, selbst hq25 klingt sehr komplex im gegensatz zum orginal.
das war bei mir auch schon bei decent, oder castel rafenloft, oder d&d das brettspiel.

ziehen, angriff oder ungekeht das wars. so macht es spass, auch sollte man das spiel nicht durch zu viele karten und token oder modifikatoren kaputt machen. und den spiel mehr tiefe zu gegen.

wenn ich massiv darkness höre denke ich das es ein dungeon spacehulk wird wo nur feinde auf einen einstürmen.
und das helden thema aus den augen verloren wird. das was hq ausmacht ist das es nicht unendliche gegner in einen level gibt, oder man kaum voran kommt.
das letzte gute "dungeon" crawler game was ich gespielt habe war arcadia quest, was aber auch ein wenig kompliziert ist bzw nicht dybamisch genug ist. aber dennoch all das hat was ich daran liebe.

wann heroquest 25 auch immer erscheint bleibt zu hoffen das die anderen spiele nicht die idee besser übernommen haben bzw mehr zeit hatten darüber nach zudenken und nicht im miniaturen wahnfesthängen.
denn das ist wohl bei hq 25 der punkt, das das spiel nicht mal fertig. und die miniaturen nur beiwerk.

[Wired]

Wenn es so weit geht bringt GW ein neues Warhammer Quest vor HQ25
http://www.gw-fanworld.net/showthread.p ... (Mai-2016)

Wow! Ein neues Warhammer Quest? Super. Hoffentlich diesmal auch in deutsch, damit ich es mit meinen Neffen spielen kann...

Danke für den Link!

[Angelripper]

Massive Darkness reizt mich derzeit noch garnicht. Das liegt daran, dass man wieder gegen die KI spielt. Bei Zombicide und co. finde ich das sehr gut, aber bei einen Dungeon Crawler möchte ich feste Missionen und einen lebendigen Gegenspieler. Hier werden es aber eben Zufallsgegner und Zufallsgegenstände. Für mich ist Massive Darkness darum eher ein Diablo (Hack and Slay) als Brettspiel. Beim KS bin ich aber dennoch dabei^^.

[Mulambo]

Ich will nochmal kurz zum Thema zurückschwenken

Das geht an alle, die das Spiel vorab unterstützt haben: Lanzanos hat auf der Projektseite einen neuen Tab eingerichtet. Darunter kann man jetzt Kommentare hinterlassen. Dies soll der Kommunikation mit GZ dienen. Das Audit wurde ja bekanntlich von GZ abgelehnt, Lanzanos wird noch einen zweiten Termin aushandeln. Mal sehen was das bringen wird, und was noch auf uns zu kommt

Edit: Vom neuen WHQ halte ich derweilen nix. Immerhin soll es im Universum von AoS angesiedelt sein. Was Dungeon Crawler betrifft, bin ich hier ganz auf der Seite von gon! HQ war so schön einfach, perfekt für eine kleine Partie am Abend. Reingehen, durchlaufen, niedermetzeln. Ich suche normal nicht mal nach Schätzen, höchstens mal nach Fallen wenn mir mal danach ist. Aber genau das hat für mich immer den Reiz bei HQ ausgemacht. Es macht einfach keinen Spass 2/3 der Spielzeit jemandem die Regeln einzutrichtern oder selber mit der Nase im Regelheft zu stecken...

[Anderas]

Ganz meine Meinung. Deswegen lehne ich auch jegliche Würfeltabelle ab: Würfeltabelle funktionieren nur mit der Nase im Regelheft. Will man nicht.
HQ ist da perfekt.

[Falkos]

Ganz meine Meinung. Deswegen lehne ich auch jegliche Würfeltabelle ab: Würfeltabelle funktionieren nur mit der Nase im Regelheft. Will man nicht.
HQ ist da perfekt.

Ich nutze die Tabellen beim erstellen der Mission, dann ändert sich nichts am Spielfluss.

[Anderas]

Das ist ja was ganz anderes. Nur während des Spiels irgendwas nachsehen müssen ist ein No Go.

Nee vorher überlege ich mir ne ganze Menge. Ich nutze Mohawks Questimator um die Monster gegen die Helden Gruppe zu balancen ( meist mache ich Schwierigkeit 15 ungefähr), ich schaue mir den Questplan lange genau an und baue ihn um, um die Illusion von freiem Willen zu erhalten, ich baue manchmal eine kreative Falle ein oder eine Mechanik die man sonst nicht sieht, ganz treu dem Basis Questbuch das auch jedes Mal mindestens eine Neuigkeit vorgestellt hat, und ich schaue mir die Storyline der Queste an damit alles zusammenpasst, und als Sahnehäubchen kannst du hin und wieder auch eine Quest verlieren bei mir. Ich meine, ohne kompletten Gruppenkill.
Wenn ich RICHTIG gut drauf bin dann kommt sogar was, das die Helden lernen und später anwenden können. Die hohe Kunst sozusagen.
Das dauert. Dafür gibt's das Netz, Tabellen, Excel, Geschichten... muss alles dabei sein. Aber nicht während der Questen.

[gon]

wir hatten damals gar keinen zweifel das die helden gewinnen müssten, man wollte die anderen missionen spielen.
aber wir haben es als knirpse eh falsch gespielt räume und monster waren schon eingerichtet, und gegenstände aus forangegangen missionen .... was?das war möglich
waren die ersten schritte.

space hulk war das erste spiel nach schach wo man wusste das auch die gegenseite gewinnen kann bzw muss mit speziellen anforderungen. bei sq und hero quest war es " ok 3 von 4 helden sind tot, oder 2 trupps vernichtet."

bei drachenhort war es extrem nervig immer bei den kämpfen das regelbuch bzw die anweisungen nach zulesen.
wobei heute zwei werte wichtig sind stärke und verteidigung.(lebenspunke bei monstern sind eh meist 0)
je tiefer die helden vordringen desto stärker werden die monster logisch, als bracht der held bonis(waffen rüstung) .
weshalb ich kein fan bin von spielen , wo monster level karten haben, bzw mission 2 braucht den stapel monster level 2 und itens level 2. bei arcadia quest ist es 1-6. das verhindert zwar overpower da man immer mit level standat itens unter dem level stand startet.
in videogames ist es ja mittlerweile so das monster die unter dem heldenlevel sind einfach weggefegt werden. da die keine chane haben.
oder wenn z.b der erste endboss im level 1 eine herausforderung ist,und dann später genau der selbe boss in level 3 x mal als standart gegner auftaucht.

[Anderas]

Das ist in Heroquest genauso.
Wenn du eine frische grüne Gruppe mit einem Chaoskrieger konfrontiert dann bekommen sie alle braungelbe Hosen.
Machst du dasselbe mit einer roten Gruppe mit AT 4 und DE 4 dann können sie drei oder vier ohne Probleme wegmachen.

[issy]

neues kleines video auf der hq 25 seite ist am start...geht um die verteilung der zaubersprüche

[Rano]

Der Mage bekommt also 6 zufällige Spells pro Abenteuer. Klingt nicht gerade nach besonders viel. Ich gehe mal stark davon aus, er kann sie mehrmals anwenden.

Was meint ihr?

[gon]

müsste so sein, zumal man mana wenn man dfür welches braucht auffüllen könnte.
wobei ob es unterschiede zwischen zauber und magier gibt?
in advance heroquest brauchte man ja zutaten um zu zaubern.
aber wer weiss wie mächtig die zauber sind ein feuerball oder jemand der andauernd feuerbälle verschiesst macht schon einen unterschied.
aber selbst davon wenn z.b ein würfel ergebniss klãrt ob da ein feuerball überhaupt zustande kommt.

ist ja wie bei final fantasy zauber brauchen mp und ein esper kann nur einmal pro kampf gerufen werden.
im orginal war der zauber ja sehr schwach wo es später die armreifen gab.

[Angelripper]

Das man seine Zauber nicht sagen darf finde ich kacke^^. Wenn man sich abspricht wer wen angreift etc. und man als Mage nicht sagen darf, dass man z.B. mit einen Zauber Gegner X so wegpusten kann ist das doch irgendwie dumm.

[gon]

die helden gruppe trifft auf eine gruppe von orcs, während zweg, alb und barbar in angriffstellung gehen und auf die feinde zustürmen, bleibt der der zauber abseits des geschens. und beginnt uralte verborgene formel zu murmel die so alt sind das las lieg von gondolin, als die welt noch finsterwar und worte das licht in hohlerde war und licht von finsterniss schiedden
"mrurmf harmmp, marmpf ,mammhph, momormph.....TEMOTIJE LOL YOLO TEMPUS LOGEN HAMMERGEIL!!!!"
"was murmelst du dir da zurecht zauber!" fuhr der zweg den zauber an, und wischte sich sich das blut aus dem gesicht , während der barbar sein schwert mit mit einen wetzstein nachschärfe.
"orks von woosschu clan, so weit west währts wurden sie nur in alten sagen gesichtet die viele tausende monde alt sind" sprach der alb. als plötzlich bitze in die leichen der orks schlugen und sie zu asche verbranten.
"geschaff!!! jubelte der zauber"niemand wird uns mit den tot in verbing bringen, dieser zauber ist so nützlich als kampf und nachzauber!"
"kannst du uns nichts vorher sagen was kommt!!!"grunzte der barbar.
"nein die sprache ist so alt das die orks diese sprache verstehen , dann wären mein zauber wirkungslos gewesen!" kreischte der zauber aufgeregt.
"die blitze hätten sie so oder so erschlagen, wer rechnet damit das blitze von der decke kommen?"
"in diesen dunken reich kann alles passieren, hier eben uralte mächte in jeden sein, die seelen von 1000 toten liegen auf diesen weg.."murmelte der alb... dann setzsten sie ihren marsch fort.

[McRain]

@Angelripper
03:27: "No player is ever obligated to show his cards to anyone until the moment..."

Du MUSST niemandem deine Spells preisgeben. Von einem Verbot war m.E. keine Rede

[Angelripper]

Alles klar. Mein Fehler. Dann bin ich ja erleichtert .

[Anderas]

Interessant finde ich, dass der SHE Spieler nicht weiß welche Zauber die Guten auf der Hand haben.
Interessant finde ich auch dass sie nur einen Bruchteil der Vorhandenen Zauber auf der Hand haben. Aufleveln und mehr Zauber ziehen? Vielleicht?
Ich hoffe sehr dass der Zauberer wenigstens ein paar der Zauber mehrmals verwenden darf, weil ich schon die 9 Original Heroquest Zauber äußerst knapp bemessen finde. Ich hoffe auch dass sie so schlau waren und die Heilzauber und Stunzauber und alle Beschwörungszauber von dem endlos wiederanwenden ausgeschlossen haben.

[Rano]

Ich hoffe sehr dass der Zauberer wenigstens ein paar der Zauber mehrmals verwenden darf, weil ich schon die 9 Original Heroquest Zauber äußerst knapp bemessen finde. Ich hoffe auch dass sie so schlau waren und die Heilzauber und Stunzauber und alle Beschwörungszauber von dem endlos wiederanwenden ausgeschlossen haben.

Meine Vermutung tendiert stark in diese Richtung. Wobei - wenn die Zauber gut ausbalanciert sind, ist nichts dagegen einzuwenden, sie mehrmals einzusetzen.

Mir gefällt der Zufallsaspekt nicht. Als Spieler möchte ich selbst bestimmen, was mein Zauberer kann und was nicht.

[Zak McKracken]

Vielleicht gibt es ja ein nettes Erfahrungssystem... sobald ich einen Zauber 5x in einer Quest genutzt habe, habe ich ihn mir gemerkt und kann diesen behalten und so meinen Magier spezialisieren und man darf z.B. nur drei feste Zauber besitzen der Rest ist Zufall...

Könnte noch ziemlich Schwung bringen....

Glaube das hat Potenzial...

[Anderas]

Der Punkt ist ein bisschen, man kann das auch problemlos ins Originalspiel einbauen.
Ich mag dass die Helden alle ein bisschen mehr als 10 Punkte Body und Mind haben. Das war etwas knapp im Original und es verändert das Spiel positiv.
Ich mag nicht dass jeder Held fünf oder sechs Sonderregeln hat. Das ist viel zu viel für meinen Geschmack. Eine starke Regel pro Held, oder zwei schwache Regeln. Full stop.

Der große Vorteil vom Original ist, dass es schnell zu lernen ist. Zusatzregeln stehen auf den Karten und die kommen mit der Zeit. Wenn du was nachgucken musst, brauchst du nur auf die Karte zu schauen . Hier scheint ein anderer Weg gegangen zu werden.

[Amano]

Ich mag das mit den zufällig gezogenen Zaubern. So nimmt man nicht immer und immer wieder dieselben Zauber, die einfach besser sind als andere. Sowas wird es immer geben. Balancing hin oder her. Wenn man Pech hat muss man halt auch mal mit schwächeren Zaubern klarkommen. Find ich gut. Auch das Geheim halten vor Morcar bis die Zauber gesprochen werden gefällt mir.

Bei Dungeon Saga ist es auch so dass die Zauber teilweise zufällig gewählt werden (man bekommt 6 zufällige und sucht davon 2 aus, einen Zauber kann man dann komplett frei wählen). Auch da gefällt mir das System.

[Rano]

Der große Vorteil vom Original ist, dass es schnell zu lernen ist. Zusatzregeln stehen auf den Karten und die kommen mit der Zeit. Wenn du was nachgucken musst, brauchst du nur auf die Karte zu schauen . Hier scheint ein anderer Weg gegangen zu werden.

Hm, ich verstehe dich zwar, aber dennoch ist es begrüßenswert, wenn HQ25 eine neue Richtung einschlägt.

Provokante These: Wäre das olle HQ so perfekt, würde nicht jeder Hansel seine eigenen Regeln dazu schreiben.

Wozu sonst sollte man sich HQ25 kaufen? Bloß aus Nostalgie?

Miniaturen gibt es wie Sand am Meer. Geländeteile und Overlays ebenfalls. Neue Abenteuer kann man prima selbst erstellen.

Außerdem vermute ich, dass GZ die Regeln variieren MUSS, weil sie sonst evtl. Probleme mit der Lizenz bekommen.

[Anderas]

Weil durch die modulare Bauweise mit den Karten es sehr sehr einfach ist, was eigenes mit ins Spiel zu bringen.

Klar müssen die Regeln anders sein. Aber das Konzept kann erhalten werden. Es gibt ein paar Probleme im Original. Das bestreitet nicht mal der größte Fan. Balancing mit Heldenanzahl und Heldenequipment beispielsweise. Auch sind einige Regeln unklar formuliert. Der Originalzauberer ist zu schwach und hat konzeptuelle Probleme.

Es gibt auch ein paar Sachen die sind meisterhaft. Die Questen haben jedes Mal etwas neues. Das Spiel ist leicht zu lernen und bleibt trotzdem lange interessant. Es gibt halt auch einen Grund warum es sich so gut verkauft hat.

[Rano]

Es liegt mir fern, HQ abzuwerten, aber einen der Hauptgründe für den Erfolg des Spieles sehe ich vor allem in der quasi nicht vorhandenen Konkurrenz zur damaligen Zeit.

Anno '89 gab es außer "richtigen RPGs" kein vergleichbares Spiel. Ravensburger dominierte den Brettspielmarkt mit 99% pädagogisch wertvollen Familienspielen, allesamt gewaltfrei. Alle Fantasy-Games (Sagaland etc.) dieser Zeit waren eher Kinderspiele. Talisman ist ein "Mensch-Ärgere-dich-nicht mit Fantasyfiguren". DSA-Brettspiele kamen erst später und waren in erster Linie von HeroQuest inspiriert. Heroquest hat sein eigenes Genre gegründet. Ein Dungeon Crawler - dieser Begriff existierte damals noch gar nicht - war eine Sensation.

Heutzutage hätte es Heroquest wesentlich schwerer, sich auf dem umkämpften Markt der Coop-Brettspiele zu behaupten.

Und was die Erweiterbarkeit betrifft, sehe ich HQ25 auf dem richtigen Weg. Auf den Heldenkarten steht alles wichtige drauf. Weitere Fähigkeiten wird man garantiert auch durch Karten erhalten. Bleibt also alles beim alten, außer dass die Regeln etwas moderner und umfangreicher werden. Ich hab nichts dagegen, mir war Heroquest schon mit 12 Jahren "zu casual". (Daher bin ich auch recht skeptisch, dass die Regeln mein Hausregelwerk ablösen werden... das bleibt abzuwarten.)

[gon]

wobei der massenmarkt wichtig ist bei hq25 ist es das man einen bestimmten shop anwählen muss und ich wirklich nie glaube das spiel bei real, kaufhof oder gar toys`a`us zusehen.
da haben wird damals sogar spacehulk 1st edition gesehen.
es waren auch die miniaturen damals hatte man kaum fantasy oder herr der ringe gelesen.
ich weiss noch wie meine schwester mir davon erzählt hat.
und in meiner fantasy es sowas wie e.t. war wo ein kleiner junge aus unser welt einen zauber ri g zu einer anderen welt hatte und am ende das portal verschliesst das die bösen nicht mehr in die welt kommen

hq25 scheint vieles zu sein, ersatzteilager, neue missionen, oder gw like billig an viele figuren zukommen, oder das duke nuken der brettspieler. denn mal wirklich wenn es im dezember kommt ist es jahre überfällig.
und was ist heute so schwer einen trailer zu machen der ausieht wie der urhq trailer sogar ohne larp.
bei ks bekommen es leute sogar hin trailer zu zeigen von spielen die nicht mal fertig sind.

zumal die regeln bei der zeit auch von backern geprüft werden hätten können, oder test versionen. als minis zu verschicken die dann von pros angemalt sind.
90% der hq spieler oder mehr werden das spiel nicht bemalen.
und jeder gw weiss wie toll angemalte figuren ausehen, in der werbung und dann die grauen minis vor einen stehen.

[Tea]

Der ganz große Vorteil den HeroQuest damals hatte, war die Geschichte die es erzählt hat.
In einer Quest befreit man jemanden. In einer späteren ist genau dieser ein Verräter.
Das hatte schon was. Selbst Descent kommt da irgendwie nicht ganz ran.
Bei HQ25 soll es ja einen Questbaum geben bei dem manche Quest nicht mehr verfügbar sind sobald
das Ziel einer anderen nicht erreicht wird.

[Tea]

Aitor from the BBG forums about Jordi de la Plaza, the interviewer of the last video, who answered some questions in the Darkstone forums about his off-camera impressions of HQ25 :

-None of the HQ25 cards he saw had any text. Not even the titles.

-Dionisio feels very unconfortable when asked about the finances of the project, even if he tries to look as if he doesn't.

-Dionisio said that translations would be the last, last, last step in the project. Once everything is layouted and printed, translations will begin. Because, "what if I want to change something in the last moment?"

-Dionisio was very confident about being able to publish the game for this year.

-The Good Wizard would be a playable hero beyond those 23 heroes available. He is a purely offensive spellcaster. Adding the two "intrepid kids", this makes a total of 26 playable heroes.

-Dionisio hopes that backers like the "jokes" he has included in the game. There seem to be some humorous connotations here and there: the dwarf is drunk at the beginning of each quest, the elf and the dwarf are rivals, someone uses a magic tome as a melee weapon... these things are intended for lighthearted fun and may not fit into a technical nerdy serious perspective.

-I had in my hands some of the models that appear only as 3D MODEL or PENDING. Those were: she, awaken gargoyle and the orc chief. He told me that Drakks are designed but still not cast, and he assured me they were one of the few things still not completed.

-I told him the miniatures looked big and I wasn't sure if they would fit into the board, so I asked a board to check it for myself. For my surprise, he didn't have any boards available, just spare squares (literally spare squares). They all fitted well except for the awaken gargoyle. If the gargoyle and the barbarian were adjacent, they both used more than two squares. The gargoyle is my favorite sculpt, it was a work of art.

-He also told me that the Great Wyrm hasn't been cast. I had its head on my hand (a test, not the final cast). The Wyrm will be made of 6 pieces.

-All the printing material I saw was in a computer screen, he had not a single sheet printed. I read 8 or 9 character sheets, but I don't remember much: the mage drinks mercury vials in order not to become crazy, the ex-doorman was too clumsy to use magic, so he used the magic book as a melee weapon, the paladin had 3 defense dice... He justified not having printed anything because he could make some last minute changes. I saw the spellcards that haven't been disclosed yet. And he also told me that the dungeon master will have some kind of objectives to meet: if he can make heroes fail, he'll be rewarded with more adversity cards for future quests.

-The dungeon master screen won't have anything written in the side of the players, but only for the backers version of the game. In the retail version, it will have some rules about how traps work and things like that. He justified this because backers are more experienced in those games so they don't need it.

-It appeared to me that some things looked very well thought and detailed and others still in early stages.

[Falkos]

Neu es Video zur Zwergin

[Morvagor]

Neues per Mail und ausreichend durch Google Translate übersetzt:

Von Lánzanos und persönlich in meinem Namen, Gregorio Lopez-Triviño Barras, entschuldige ich mich bei allen Förderern , die vor das Brettspiel Heroquest 25. Geburtstag gekauft haben. Wir können die Vergangenheit nicht ungeschehen machen, aber starten von der gegenwärtigen Position zu korrigieren , die wir getroffen haben. Wir beabsichtigen , zu unseren Fehler zu informieren und zu ändern, Überschrift (wenn eligís so) die Antwort , die Sie wollen, als Gönner , die Sie sind, gegen die für Gamezone verantwortlich durchgeführt werden.
Wir verstehen die Wut Sie uns gegenüber fühlen muss. Lánzanos muss ein Gleichgewicht zwischen Mäzen und Autor des Projekts zu sein, so dass weder Verletzungen noch Ungerechtigkeiten nicht begangen werden, und in diesem Fall haben ein Schild eher auf Gamezone mit Gönner gewesen. Und wir verstehen , dass nicht akzeptabel ist, viel weniger , was Sie verdienen.
Ich habe ein wenig Hintergrundwissen über die Situation: Seit Monaten haben wir viele E - Mails von den Gönnern besorgt über das Projekt erhalten haben, die wir benötigen Gamezone Dionisio weitergeleitet haben , die alle, um die Antwort auf Ihre Fragen zu beantworten. Die Kommunikation mit Dionisio war ziemlich glatt und haben immer die Macht personarnos Einladung in seine Werkstatt hatte die Entwicklung des Projekts zu sehen. Das Problem ist , dass nach 16 Monaten Verspätung in den Liefertermin und mit genügend Informationen , um die am wenigsten widersprüchlich sagen, beschlossen , nicht auf die Worte des Dionysius absetzen und hat gefragt lange, dass ermöglicht es uns , den Workshop mit mehreren Förderern als Zeugen zu besuchen zu klären und Struktur , die wir alle Teile des Spiels, und welche Verfahren tatsächliche Prozentsatz der in dieser Zeit sind. Alle begleitet von Videos und Fotos für Gönner zu Tatsachen zu sehen, und müssen nicht nach Sevilla reisen , um zu sehen , was den Status des Projekts. Ich hoffe , in die gleiche Richtung, Patron gehen und Lánzanos, können wir überzeugen und Druck Gamezone zu erlauben , uns zu der Analyse des Projekts durchführen (wenn Sie erkennen, nicht Liefertermin fragen, aber Sie können den aktuellen Status des Projekts zu überprüfen und seine Durchführbarkeit Er solicitáis viele Gönner uns , dass wir einen Liefertermin zu verlangen Gamezone , aber wir müssen eine Prüfung, um zu sehen , wie sich das Projekt befindet).
In mehr als 600 erfolgreiche Projekte haben wir nie dieses Problem, keine Verzögerungen, die viel gegeben haben, aber Fehler und Widersprüche in der Kommunikation. Auch hier fühlen wir uns , dass Sie sich Gönner hilflos durch Lánzanos gefühlt und wir werden diese Fehler auf unserer Seite zu ändern. Es sind mehr als 5 Jahren und mehr als 150.000 Menschen , die ein Projekt mit uns unterstützt haben , und wir haben nie etwas oder ziemlich ähnlich begegnet.
Wir hoffen , dass Gamezone geben relent und es uns ermöglichen , ein Dokument zu machen zeigt , wie das Projekt (Produktion Audit) ist.
Im Folgenden sind Schritte werden wir eine andere E - Mail an alle Gönner senden nächste Woche zur Durchführung einer Umfrage , um zu sehen , welche Schritte wir nehmen und gemeinsam zu entscheiden. Natürlich mit allen Kosten werden mit ihnen Lánzanos.
Wir sind offen für Sie senden uns eine Idee oder einen Vorschlag in der Weise , dass Sie erfolgreicher aussehen (meine persönliche E - Mail ist gregorio.lopez@lanzanos.com und haben eine E - Mail aktiviert heroquest@lanzanos.com , dass unter allen Partnern versuchen zu Lánzanos beantworten Alle Nachrichten , die Sie uns schicken), in um so viele Meinungen darüber haben sie und Optionen als offene nehmen wie möglich. Wir werden und wir werden alle Rückmeldungen und Vorschläge berücksichtigen , die Sie senden uns.
Ich Ihnen verabschieden und wieder alle nächste Woche für weitere Fortschritte zu schreiben versprechen.
aufmerksam
Gregorio Lopez-Triviño Barras, verantwortlich für Lanzanos.com

PS: Wir werden esta Aussage in Inglés im privaten Forum des Projekts in Heroquest Lánzanos Innerhalb der nächsten Tage veröffentlichen

[Anderas]

Ich habe ihm auch geantwortet. Dass mir Figuren und Spielbrett ausreichen im Notfall. er soll aufhören ständig was zu ändern, dann wird das Spiel von alleine fertig.

Naja.
Ich erwarte nicht dass ich dadurch irgendeinen Effekt habe aber egal.

[gon]

naja ich denke mal es ist auch da keiner genau weiss wer die verantortung hat. Lánzanos ist eben wie ks aber nur kleiner und dann kommt da das projekt das ks gestopt hat. und man nun obwohl man nur die plattformwar den ärger hat. und ich denke mal die 150 euro sind eigentlich verkraftbar bei ks sind einige cmon mit 500 euro bebackert. aber die kommen auch nach zeit bzw sind produziert.

aber da ??? nichts, nicht mal ein basis game wenn man alles andere wie wave 2 oder erweiterungen behandelt hätte. aber wer weiss ich würde wenn ich clever wäre bei ks ein film projekt über heroquest 25th starten.
als doku wenn man das ende wüsste.

denn es fehlt den projekt einfach an geld, denn gewinn wird er wohl kaum machen wenn nicht schulden, und so reich kann er durch das projekt wenn es ein fake war auch nicht sein, ehr sind andere damit reich geworden, oder er wurde über das ohr gehauen. denn irgendwo muss das geld ja hingeflossen sein.

[Mulambo]

Ich glaube nicht, das hier irgendjemand was verdient hat. So wie ich das sehe, hat GZ das Geld in die neue Resin Produktion verpulvert. Es wurde doch behauptet, die hätten neue Gußmaschinen gekauft. Wenn man dann noch Material und Arbeitszeit rechnet, wird einfach nix mehr über sein!

Also entweder wir bekommen irgendwann mal ein Spiel (was ich stark hoffe, aber nicht ganz glauben will). Oder GZ bleibt mittendrin auf nem Haufen Miniaturen sitzen, und weiß nicht mehr weiter...

Jedenfalls bin ich doch sehr dafür, wenigstens die bereits fertigen Miniaturen zu bekommen, falls das Ding den Bach runter geht. Immerhin hab ich ja schon Versand bezahlt, und besser ein halbes Spiel als gar keines

[Xarres]

Naja, er hat ja scheinbar alles Lokal produzieren lassen und das war wohl teurer als irgendwo in Übersee.
Auch ist ja mittlerweile bekannt, dass der werte Herr Dionisio ZU detailverliebt ist und alles erst zig mal neu designed oder umgeworfen hat, statt einfach mal Nägel mit Köpfen zu machen. Genau das ist mMn auch der Grund, warum ihm ihm jetzt anscheinend das Wasser zum Hals steigt.
Begründet wurde das "neu" machen immer mit "der qualität, die wir Backer verdienen", aber was haben wir davon, wenn wir letztenendes nix davon haben?
Na mal sehen ob dieses Drama sich noch zum Guten wendet...

[Iwanhoa]

Na mal sehen ob dieses Drama sich noch zum Guten wendet...

Nein wird es leider nicht. Wie schon an anderer Stelle geschrieben wurde hat sich GZ eine spanische Bank mit ins Boot geholt, sosnt wäre der Fall den ich vor einigen Monaten euch schon ankündigte bereits eingetreten. Die Firma bürgt da mit allem was sie haben, Maschinen, Produkten Einrichtung etc. Wenn da nur minimal jetzt was aus dem Ruder läuft ploppt das Ding hoch wie ein Sylvesterknaller, denn im Vergleich zu Backern, macht so ne Bank überhaupt kein Federlesen!

[gon]

ist trotzdem intressant, zumal 110 euro wirklich wenig ist, was die meisten backer gezahlt haben.
wie sich das auch immer rechnet. bei den unkosten hätte das spiel bestimmt 180-220 kosten müssen.
meiner meinung und deshalb wohl die schieflage kommt. wie eben bei einer waage.
gz kann da nur eventuell die figuren verkaufen um gewinn zumachen. aber ohne spiel für die miniaturen siehts düster aus.
alien vs predator ist bzw war das problem fast gleich wenn auch anders.
radikal könnte man ein abgespecktes spiel rausbringen, das micht alle ansprüche erfüllt.
aber mir fehlt da wirklich die übersicht was fertig ist und was nicht.

[Angelripper]

Habr ihr alle obige Email bekommen? Ich habe nur eine bekommen, in der ein Kurzer Text in spanisch und englisch drin war. Hier der englische Teil:

We are still working hard to fulfill our commitment with all HeroQuest fans, and we have new stuff to share with you in your site: heroquestclassic.com

Our last video is dedicated to our female dwarf with her explosive mace, but if it's been a while since your last visit, we invite you to check the last posts about the magic cards or our redesigns and improvements.

Join the fight!

[Mulambo]

Ja, ich hab sowohl die Mail von Lanzanos und auch die von GZ bekommen.

[HQ-Killy]

+1

[Steffen]

Ebenfalls beide bekommen. Aber die spanische Mail ging erstmal in den Spam Ordner.

[Amano]

Beide im Spam Ordner gelandet. Schön das Lanzanos jetzt aktiv wird. Vielleicht bringt das noch ein wenig Druck rein um die Sache zu beschleunigen.

[ADS]

Nur die Spanische von Lanzanos bekommen. ^^

[Angelripper]

Ok, habe auch beide bekommen. Die andere ging an eine andere Emailadresse.

[issy]

jooo gibt wieder ein neues video über die feuerzauber auf der hq 25 seite

[Mulambo]

Lanzanos hat gestern Nacht eine Email verschickt mit einem Link zu einer Umfrage. Darin kann man auswählen, wie weiter verfahren werden soll. Leider ist mein Spanisch praktisch nonexistent, aber mithilfe von Google Translate habe ich den Punkt für weitere Informationen ausgewählt.

[gon]

es ist schon komisch, das geld ist doch eh schon weg es eh durch viele hände zumal gamezone es nie hatte man hat ja gutschriften bekommen. aber es ist schon, gut das sich etwas tut.
ich sage mal alien vs predator das ist bei weiten noch schlimmer. zumal es eine firma ist die schon was geleistet hat, und sich entschuldigt hat. aber immer noch sich weiter rein reitet.

wobei es bestimmt intressant wird wenn die nun klagen. mal sehen wie das ausgeht.

[Xarres]

Auf der einen Seite Gut, dass sich etwas tut - Auf der anderen Seite, was brings?

Ich finde es trotzdem Armseelig, dass selbst Lánzanos (genau wie Gamezone) es nicht hin bekommt ihre eMail-Texte wenigstens zusätzlich auf Englisch zu versenden. OK, es ist eine spanische Crownfunding Webseite und ein spanisches Projekt - Aber dieses Projekt hat denke ich mindestens 50% nicht-Spanier als Backer. Ich gehe mal davon aus, dass nur ein Bruchteil davon des spanischen mächtig ist. Google-Transator ist m.M.n. nicht immer die optimale Lösung da hier doch sehr viele Sätze raus kommen, die man entweder gar nicht oder falsch verstehen kann.

Bisher habe ich immer versucht positiv zu denken. Aber so langsam möchte ich meinem Vergangenheits-Ich für den gesunden Optimistmus a la "Och datt Ding wird schon werden" und "Kickstarter hat's gekickt, aber ich will das trotzdem haben" sowas von kräftig in den Arsch treten. Die knapp 180 Flocken hätte ich im nachhinein dann lieber in Twisting Catacombs investiert (ja ich Dödel hab sogar noch Zusatzminis gekauft, Green, Grey, White und die Spinnen). Aber man wusste ja eigentlich, dass es eine Risikoinvestition ist. Trotzdem ärgerlich.

Allein schon der ganze Wirbel und die Zittereien die jetzt fast 3 Jahre um HQ25/26/100?/ gemacht werden ist das alles nun echt nicht mehr Wert. Dionisio soll endlich mal Klartext reden was jetzt eigentlich los ist, wie es in der Realität aussieht und ob jetzt noch in irgendeiner Form mit IRGENDWAS zu rechnen ist. Ob nun Spiel/Möbel/Minies wasauchimmer. So langsam hab ich den Hals voll von der Eierei, Schieberei, Hinhalterei und halbgaren Aussagen.

Sorry wegen dem Negativpost, ich möchte den Optimisten und Hoffern hier nicht alles Madig machen - Musste einfach mal raus.

[Kaalen]

Lanzanos ist ein spanisch/portugiesisches Crowdfundingportal. Warum sollten die ins englische übersetzen? Deren Vertragssprache ist nun mal spanisch und nicht englisch. Zudem ist deren „Vertriebsland“ eigentlich auch nur Spanien und Portugal ... und nicht die englisch-sprechende Welt oder gar Deutschland. Dieser Umstand sollte eigentlich jedem der sich dort angemeldet hat von Anfang an klar gewesen sein. Zumal man das kaum überlesen/sehen konnte/kann.

Wieso 3 Jahre wegen einem Spiel zittern? ... Xarres, du musst eindeutig deine Prioritäten ändern! Wie du schon selbst geschrieben hast war doch vom ersten Tag an klar, dass diese Art der Finanzierungen nach hinten los gehen kann.

Ich, für meinen Teil, hab mein Geld seit 1,5-2 Jahren oder so, schon abgeschrieben. Dennoch freu ich mich natürlich wenn das Spiel geliefert werden sollte ... und wenn nicht, dann halt nicht. Meine lmaA-Einstellung ist zwar nicht für jeden Nachvollziehbar da es um mehr als nur 150,- Euronen bei mir geht ... aber es ist auf alle Fälle die gesündeste

[HQ-Killy]

Geht Plasma spenden!!
20€ Stundenlohn für´s Nichtstun bekommt man selten...
Ich hab mal 150€ verloren (100€ davon nicht mein eigenes Geld).
Das war der Anlass zur HAEMA zu gehen und mich ein bis zweimal wöchentlich abzapfen zu lassen...
Wer von Euch kein Sportler ist, kann das getrost machen...
Es sei denn, ihr habt was, wo der Arzt sagt: "NÖ!"

[Iwanhoa]

Keine Ahung ob von euch einer beim Skull Tales KS mitgemacht hat, aber das sind auch Spanier, haben 1,5 Jahre NACH HQ25 das Projekt angeschoben und liefern nach einer wirklcih beeindruckend konstanten Projektupdateserie wo man bestens auf dem laufenden gehalten wurde wie es grad steht, diese Woche aus. Nur das es jetzt net gernerell an den armen Spaniers hängen bleibt

[issy]

was soll man den bei dieser umfrage denn da jetzt genau bestimmen können wie es denn weitergehen soll? also wie genau kann ich mir das vorstellen?

heisst es also das die jetzt alle an nem punkt angekommen sind wo die selber kein plan mehr haben wie es weitergeht ?
so hab ich das jetzt zumindest verstanden

[Rano]

So manches kostenloses Fanprojekt wurde zielstrebiger und schneller zu einem Ergebnis gebracht. Schon enttäuschend.

[Xarres]

Lanzanos ist ein spanisch/portugiesisches Crowdfundingportal. Warum sollten die ins englische übersetzen? Deren Vertragssprache ist nun mal spanisch und nicht englisch. Zudem ist deren „Vertriebsland“ eigentlich auch nur Spanien und Portugal ... und nicht die englisch-sprechende Welt oder gar Deutschland. Dieser Umstand sollte eigentlich jedem der sich dort angemeldet hat von Anfang an klar gewesen sein. Zumal man das kaum überlesen/sehen konnte/kann.

Ich hatte ja auch betont, dass es ein spanisches Projekt über ein spanisches Crownfunding Portal ist - Das ist mir schon klar
Aber dieses Projekt ist halt nun einmal sehr groß und, wovon ich mal ausgehe, hauptsächlich von nicht-spanischen Leuten unterstützt. Daher fände ich es halt als "feinen Zug" wenn man sich auch international ausdrückt. Verlangen kann man das nicht, ich weiß, aber es würde für viele Personen mehr Klarheit in die Sache bringen.

Wieso 3 Jahre wegen einem Spiel zittern?

"Zittern" war meinerseits vielleicht etwas unglücklich ausgedrückt. Mir ging es halt um dieses ständige Auf und Ab ohne eine klare Linie zu erkennen. Seit einer halben Ewigkeit wird alles nur noch aufgewärmt.
Auf der einen Seite kann ich das Thema bald nicht mehr sehen - Auf der anderen Seite möchte ich richtig wichtige Neuigkeiten nicht verpassen. Es nervt halt mitterweile einfach.

Xarres, du musst eindeutig deine Prioritäten ändern! Wie du schon selbst geschrieben hast war doch vom ersten Tag an klar, dass diese Art der Finanzierungen nach hinten los gehen kann.

Ist ja auch richtig und vielleicht klingt mein Beitrag auch etwas zu sehr frustriert
Es geht mir ja auch eigentlich nur mal um eine klare Ansage seitens Gamezone. Entweder klar sagen "Ja" es kommt und es dann auch mal mit einem richtigen Kracher und einem definitiven Termin beweisen - Oder - Die Karten auf den Tisch legen, falls es sich wirklich nicht mehr realisieren lässt. Bitter wird es für Gamezone in diesem Fall so oder so, ob die das nun selber kundtun oder die Blase irgendwann platzt.

[Tea]

Mmmhhh ich kann gar nicht über Lanzanos gehen weil ich es nachträglich via der Gamezone Homepage gemacht habe.
Wie da die Rechtslage ist würde mich interessieren. Weil ich ja eigentlich nicht gebacked sonder bestellt habe.
Vorbesteller gibt es ja auch noch. Wie läuft das bei denen? Bekommen die ihr Geld zurück.
Aber auch bei mir ist der Optimismus langsam dahin. Ich hoffe ja das Massive Darkness von CMON was wird.

[Angelripper]

Zum Thema "alles Spanisch" bei Lanzanos. Deren Crowdfunding Plattform ist Multilangual. Mann kann zwischen 3 Sprachen wählen (darunter auch englisch). Also erwarte ich sehr wohl, dass solche Dokumente/Emails dann auch in diesen 3 Sprachen rausgehen. Ganz einfach.

[Amano]

Also ich muss echt sagen, was ich bis jetzt an Charakterkarten und Zaubern gesehen hab, gefällt mir wirklich gut. Ich hoffe echt das das Spiel wirklich noch released wird - zumal ich Backer bin

Ich wäre ja auch "nur" mit Minis und dem Spielbrett zufrieden aber die Regeln oder was davon bislang angedeutet wurde hört sich interessant an.

[Alfgard]

M.E. wird es so laufen, dass die Ende des Jahres wirklich alles fertig haben (bis auf die Übersetzungen).

...und dann wird man aber NOCHMAL wg. der Versandkosten zur Kasse gebeten.

Ist nur so mein Gedanke.

[Mulambo]

Falls das Spiel wirklich fertig wäre, und ich alle Pledgelevel bekäme, würde ich ziemlich sicher einfach nochmal Versand berappen

Die Rechnung ist für mich ganz einfach: ich bekomme 2 Level 3 Pledges, was an sich schon ein riesen Haufen Resin ist. Ich glaube nicht, dass ich für 220,- irgendwo anders die Anzahl in der Qualität bekommen würde. Selbst wenn ich dann statt 35,- eben das doppelte zahlen müsste. Aber schlau wie ich bin, würde ich dann einfach noch eine Bestellung tätigen, und meine 2 Gutscheine für die 2x Versandkosten in Miniaturen umtauschen!

Das System hätte nur einen Fehler, wenn man die Gutscheine nicht einlösen kann, oder auch fürs zweite mal Versand zahlen gar keinen bekäme. Ich hoffe dennoch der Fall wird nie eintreten...

[Amano]

Es gibt übrigens wieder ein neues Video auf der Homepage. Diesmal die "Female Elf". Leider eine der Minis mit Metallteilen. Da muss also auf jeden Fall irgendwie Farbe an die Mini vor dem Ersten Spiel

[Kaalen]

Zum Thema "alles Spanisch" bei Lanzanos. Deren Crowdfunding Plattform ist Multilangual. Mann kann zwischen 3 Sprachen wählen (darunter auch englisch). Also erwarte ich sehr wohl, dass solche Dokumente/Emails dann auch in diesen 3 Sprachen rausgehen. Ganz einfach.

Schau dir die Lanzanos Homepage mal genau an und nicht nur oberflächlich. Unabhängig ob du einen winzigen kleinen Teil der Homepage auf Englisch stellen kannst oder nicht. Vertragssprache ist nun mal Spanisch bei Lanzanos.

[Mulambo]

Es gibt übrigens wieder ein neues Video auf der Homepage. Diesmal die "Female Elf". Leider eine der Minis mit Metallteilen. Da muss also auf jeden Fall irgendwie Farbe an die Mini vor dem Ersten Spiel

Soweit ich das verstanden habe, werden für alle Metallteile nun auch entsprechende Resinteile in der selben Farbe mitgeliefert. Also wenn jemand unbemalt spielen will, sollte dies kein Problem darstellen. Dafür bricht das Teil halt leichter...

[Angelripper]

@Kaalen

Als ich damals bei Lanzanos das Spiel supportet habe war alles komplett in englisch. Die Webseite, alle Emails die Lanzanos rausgeschickt hat wie zB. meine Zahlungsbestätigung usw. Ist mir persönlich aber auch total egal. Meine Meinung ist nur, dass es die Umfrage auch in einer englischen Version hätte geben sollen mehr nicht. Bin da jetzt nicht sauer auf die oder sonst was.

[Angelripper]

Das Ergebnis der Umfrage kam dann jetzt auch zweisprachig .

[Kaalen]

Hab´s gesehen. Manchmal geschehen doch noch Wunder, und wer weiß ... immerhin sind "schon" 60% der Figuren gefertigt . Vielleicht wird´s ja doch noch was

[Angelripper]

Oha, neues "relativ langes" Video. Und sogar das gesprochene englisch ist sehr gut.

[Falkos]

Das Ergebnis der Umfrage kam dann jetzt auch zweisprachig .

Bei mir ist noch nix angekommen.

[issy]

ja lasst doch mal endlich hören was denn mit dieser umfrage ist..

weiss immer noch nicht was man denn da auswählen konnte.

und das das ergebniss da ist bringt mir gar nix wenn mir keiner sagt was denn nun das ergebniss ist


ihr wollt mich wohl alle neugierig machen wa

[Steffen]

ja lasst doch mal endlich hören was denn mit dieser umfrage ist..

weiss immer noch nicht was man denn da auswählen konnte.

und das das ergebniss da ist bringt mir gar nix wenn mir keiner sagt was denn nun das ergebniss ist


ihr wollt mich wohl alle neugierig machen wa

Ich hoffe paste & copy reicht dir.

Dear colaborated:


Forgive the delay in this communication but we wanted to define clearly what steps we are going to do from today. The result (2435 replies) of the survey has been the following:


7,4 % WAIT (181 votes) This means that you prefer to wait until the end without Gamezone intermediation or request for information.


75.6% INFORMATION (1,841 votes) You want information of the project from a delivery date until a study of the actual situation of the projec


11.3% RETURN (276 votes) did not want to participate more in the project and want to return the money, either voluntarily or through a demand.


5.6% REMUNERATION (137 votes) Possibly the most serious and complicated.


https://www.dropbox.com/s/yzhj5dpgyzyml ... 7.png?dl=0


According to the results, Lánzanos will support the option "Request Information". This decision is not binding in the long term, the platform will analyze the evolution of the project and as we go forward by adopting the relevant actions.


The next step will be call to Gamezone to request an audit (the content we will do public to all patrons and sent as late the day 20 of May) and to know at what point of development is the game. In the case of not agree to make such audit, we will proceed to make a complaint to Gamezone with the patrons who wish to join (the expenditure would assume Lanzanos) to force the delivery of the product or return-pay.


The audit will be similar to:

https://docs.google.com/spreadsheets/u/ ... =drive_web (Test document) indicating the % of each product and be as detailed as possible.


In conclusion, Lánzanos wants talk with Gamezone´s team, contact with us, the situation has been left to the five thousand patrons, disinformation and the delay caused should be solved as soon as possible.


Greetings to all and we expect to fix the situation as soon as possible.

[Angelripper]

Es gibt wieder ein neues kurzes Video.

[Saziro]

Was GamezoneMiniatures für eine Informationspolitik mit Ihrer zahlenden Kundschaft betreibt ist wirklich unter aller Sau.
Die Art Videos hätte man sich sparen können mit einer Figur und dessen Beschreibung.
Lieber Fotos oder Videos von der Entwicklung des Spiel bereitstellen oder mal einen begrenzten Spielzug zeigen...
Am wichtigsten wäre aber die zahlenden Kunden einfach mal über den Stand des Geschehens informieren! Das darf doch nicht zuviel verlangt sein. Bei GamezoneMiniatures wohl leider schon.

Hatte mir am 27. Juli 2015 eine Deutsche Vers. mit Zargon direkt bei gamezoneminiatures.de vorbestellt. Wenns Geld weg ist, ist es weg. Sehr Ärgerlich und Schade. Hoffe auch noch auf ein glückliches Ende mit einem fertigen Heroquest in meinen Händen. Mir tun die Leid die da wirklich ein gutes Geld gelassen haben mit mehr als einer Version oder mit Zusatz Miniaturen, wenn am Ende nichts bei rumkommt. Das ist alles viel Geld und einige Menschen müssen dafür sehr lange arbeiten oder dafür auf was anderes verzichten.

Wenn die aber das Geld am Ende verpulvert haben nützt alles eh nix. Dazu ist es noch ein anderes Land und wie die Rechtslage aussieht bei Beteiligung von Ausländern bei einer Sammelklage von Spanischen Klägern ist auch so eine Sache. Ob es am Ende die Mühen und der Lohn wert ist bezweifle ich stark. Ein wahres Sprichwort ist leider auch: "Einem nackten Mann, kann man nicht in die Tasche greifen" Wenn das Geld weg ist!

Ich hoffe aber immer noch wie oben schon geschrieben auf ein gutes Ende mit einem fertigem Spiel in der Hand das einem tolle Spielstunden beschert.
Wenn es irgendwann da ist freue ich mich. Wenn nicht sind die 110 Ocken halt für nix weg, leider.

[Angelripper]

@Saziro

Du mußt bedenken, dass die "offiziellen" Updates/Videos die da immer kommen auch nur von nen Fan gemacht werden der da wohl auch keine Kohle für bekommt. Von daher sind sie eigentlich garnicht schlecht. Was natürlich nichts daran ändert, dass Gamezone selber keine Infos preis gibt.

[gon]

wobei warum sollte das geld weg sein, da das geld doch eigentlich gm haben müsste. und zumindst die es vorbestellt haben doch das geld zurück bekommen müssten.
wenn es nicht wirklich dazu genommen wurde das projekt damit zu unterstützen.
es wundert mich nur man sich so übernommen hat. eine basis box hätte man doch besser erstellen können, und das andere zeug als erweiterung. bzw seperat. wie es die von avsp gemacht haben.

wie pleite gm gehen kann weiss ich nicht, um zumindest nicht noch verklagt zu werden. wäre es am ende wirklich den leuten die bezahlt haben zumindest das zu geben was fertig ist, und was fehlt bzw der rest vom geld ist eben weg. so könnte man zumindest einwenig weniger zahlen.
es sei die lieferanten halten die ware ein.

der ks hat den projekt das genick gebrochen, gw rechnet ja mit den abverkauf und kündigt sachen erst 1-2 so an.
und macht wohl gewinn.

[Luegisdorf]

Ich kann nicht widerstehen:

[Angelripper]

Und wieder ein neues Video. Ich hoffe ja, dass auf den fertigen Charakterbögen die Würfel als Icon und nicht als Text (unten im Text) dargestellt werden.

[Nimiria]

Wie realistisch ist es denn, das dieses Spiel wirklich erscheint? Reizen würde es mich sehr, das ist mal sicher.

Weiß man schon ob sie in Sachen Monsterwerte die EU oder die US Werte als Vorbild nehmen? Nicht das nachher wieder die größten Monster mit einem Lebenspunkt rumlaufen und das Spiel total einseitig wird ^^

[Amano]

So wie ich das sehe haben die Regeln nicht viel mit dem Original gemeinsam. Also kann man über die Monsterwerte noch nix sagen. Warten wir's ab.

[Kane]

Neues Video mit den wind zaubern ist on

[HQ-Killy]

So, ich habe wieder Lieferung aus Spanien bekommen. Diesmal die Zauberin aus dem Video und 4 Chaoskrieger... Fotos gibt´s bald wieder. Zur Größe kann ich nur sagen, dass die Zauberin einen ganz normalen "Reaper-Miniatures" Standart hat. Die Chaoskrieger selbst sehen sehr gut und dynamisch aus.
Seid mal gespannt. Ich werde das Zeug demnächst anpinseln und dann dürft ihr es auch sehen...

[Angelripper]

Juhu! Hoffe ich kann den Kram bald selber anpinseln^^.

[Steffen]

So, ich habe wieder Lieferung aus Spanien bekommen. Diesmal die Zauberin aus dem Video und 4 Chaoskrieger... Fotos gibt´s bald wieder. Zur Größe kann ich nur sagen, dass die Zauberin einen ganz normalen "Reaper-Miniatures" Standart hat. Die Chaoskrieger selbst sehen sehr gut und dynamisch aus.
Seid mal gespannt. Ich werde das Zeug demnächst anpinseln und dann dürft ihr es auch sehen...

Vielen Dank dafür.

[Commissar Caos]

So, ich habe wieder Lieferung aus Spanien bekommen. Diesmal die Zauberin aus dem Video und 4 Chaoskrieger... Fotos gibt´s bald wieder. Zur Größe kann ich nur sagen, dass die Zauberin einen ganz normalen "Reaper-Miniatures" Standart hat. Die Chaoskrieger selbst sehen sehr gut und dynamisch aus.
Seid mal gespannt. Ich werde das Zeug demnächst anpinseln und dann dürft ihr es auch sehen...

na da freu ich mich drauf!

[Angelripper]

Ich habe eine neue Email von Lanzanos bekommen. Ewig lang und nur in Spanisch. Leider vieel zu lang für den google translator.


Queridos Mecenas,


Antes de nada disculparme del retraso en escribiros (he hablado con casi un centenar de vosotros en estos días) pero entre que hemos preferido esperar a que leyera el burofax, tema judicial que hay muchas posibilidades distintas y que con los mecenas con los que he hablado no nos ponemos de acuerdo en que pasos serian los mejoras a dar...


En esta comunicación voy a hacer un resumen de lo hablado con el abogado de Lanzanos sobre la demanda a Heroquest, también incluyo el burofax que se le envió el cual ni lo ha recogido (se envió al taller de Sevilla, tengo el resguardo de todo) y también añado la experiencia de un mecenas que la semana pasada estuvo con Dionisio en Sevilla para que nos cuente su experiencia (he hecho un copiar-pegar sin cambiar una coma de lo que ha escrito -darle mil gracias por aportar su visión- y bueno no voy a entrar a defender a Lanzanos de lo que dice Dionisio porque es tonteria)







Burofax enviado a Dionisio


En Toledo a 19 de mayo de 2016

Muy Sr. Mío:

Le remito la presente comunicación en mi condición de máximo responsable de LANZANOS, plataforma de crowdfunding a través de la cual GAMEZONE ha conseguido la aportación de más de 5.000 financiadores para HEROQUEST 25TH (en adelante el Juego), por un importe de 680.037 €.-

De las diferentes condiciones de uso aceptadas tanto por Vd. como creador de un proyecto financiado a través de la plataforma CROWDFUNDIG, resulta que LANZANOS tiene que mediar entre disputas existentes entre los creadores de los proyectos y los financiadores. Siendo de tanta gravedad el caso que nos ocupa por el dinero recaudado y el tiempo transcurrido desde la finalización del plazo para la entrega de las recompensas, nos parece absolutamente conveniente intervenir directamente en orden a solucionar a la mayor brevedad el incumplimiento cometido por GAMEZONE como creador del proyecto.

El motivo de la presente, como sin duda puede imaginar, es la falta de entrega de las recompensas a la que Vd. y GAMEZONE se comprometieron, habiendo transcurrido más de 16 meses desde la fecha en que deberían haberse entregado las recompensas establecidas a todos los financiadores.

Desde hace muchos meses, nos hemos puesto en contacto con Vd. por diversos medios en orden a que procediera a dar razón detallada y coherente de los avances reales de la elaboración del Juego, sin que a fecha de la presente, dichas respuestas hayan resultado verdaderamente esclarecedoras ni por supuesto en ningún punto, tranquilizadoras. La realidad es que a pesar del tiempo transcurrido, a fecha de la presente, las recompensas no han sido entregadas.

He de recordarle que aceptando las condiciones de uso de la plataforma LANZANOS y por supuesto aceptando la financiación aportada por los financiadores, Vd. se obligó a la entrega de las recompensas prometidas a todos y cada uno de los financiadores.

“El .Creador de Proyecto. cuyo proyecto se considere financiado en su totalidad dentro de Lánzanos, contrae con el Financiador, desde el momento del ingreso de la cantidad recaudada en la cuenta de PayPal o en su cuenta bancaria, la obligación de cumplir con las recompensas que se detallan en su proyecto. Cumpliendo con las recompensas en las mismas condiciones que se explican en el apartado .recompensas. de la página de proyectos. Ajustándose siempre a la descripción que proporcionó. El plazo de envío deberá ceñirse rigurosamente a la descripción de cada proyecto, no superando nunca el año natural, salvo especificación explícita y visible fácilmente en la descripción del proyecto.”

Es obvio que por su parte se ha procedido a incumplir el plazo de entrega, pero además, se niega a permitir que por parte de LANZANOS se pueda realizar una auditoría detallada del estado de elaboración del Juego, en orden a que por parte de LANZANOS se pueda dar razón a los financiadores del estado real de avance del proyecto.

Por ello, le requerimos formalmente una última vez para que de inmediato proceda a indicarnos tres (3.-) fechas en los próximos diez (10.-) días para que representantes de LANZANOS puedan desplazarse al taller de GAMEZONE y puedan comprobar sin limitación el alcance de elaboración del Juego.

En caso contrario, LANZANOS instruirá a sus abogados (itls abogados, Jacobo Álvarez Ramallo, 669081867, jacobo@itlsabogados.com) para que procedan a iniciar las acciones que en Derecho correspondan, sean civiles o penales, para la legítima defensa de sus derechos e intereses.

Sin otro particular,

Atentamente



Fdo.- Gregorio López-Triviño Barras

LANZANOS







Conversación de mi abogado con un grupo de mecenas para ver qué pasos dar.






Resumiendo la conversación mantenida el otro día con algunos de los mecenas, en relación a la posición a mantener frente a GAMEZONE por el incumplimiento en la entrega de las recompensas, se proponen los siguientes pasos:

1.- Último intento de solución amistosa, intentando la interlocución con el creador del proyecto y preferiblemente con su representante legal si lo tiene. En todo caso, dicho último intento no sería obstáculo para iniciar la acción judicial que se decidiera cuanto antes.

2.- Hay básicamente dos opciones de iniciar una acción judicial contra GAMEZONE (y/o sus responsables):

2.1- Una acción penal, que si bien no habría que calificarla inicialmente, podría tener los tintes de una estafa. A favor de esta opción es que una admisión a trámite de esta querella, podría hacer plantearse muy seriamente a GAMEZONE y a su responsable a cumplir con las entregas, aunque fuera con un año y medio de retraso. En contra, a mi juicio:

a.- Que dicha presión no tiene por qué traducirse en una entrega de las recompensas por parte de GAMEZONE.

b.- Que habría que acreditar un ánimo de engañar que en este caso no sé si concurre y que a mi juicio, sería la principal línea argumental de la defensa: Es cierto que no han entregado las recompensas, pero han hecho muchas cosas y no quiere decir que GAMEZONE quisiera engañar a los mecenas para apropiarse de sus aportaciones.

En todo caso, en esta acción penal, podría exigirse la responsabilidad civil derivada del delito que se determinase, correspondiendo dicha responsabilidad civil en el dinero estafado.

2.2.- Una acción civil –por la que me inclino- en relación al contrato suscrito entre el mecenas y el creador del proyecto, y que podría pretender, entre otras posibles pretensiones, dos:

(i) La resolución del contrato por incumplimiento de GAMEZONE y por lo tanto la exigencia de daños y perjuicios por parte de los mecenas y que debería consistir al menos en la devolución de las cantidades percibidas por GAMEZONE

(ii) La exigencia de cumplimiento del contrato en orden a que GAMEZONE entregue las recompensas comprometidas.

2.3.- Hay que tener en cuenta en todo caso, varias circunstancias en relación a las acciones judiciales, predicables con matizaciones tanto si se opta por la vía civil como por la vía penal:

(i) Hay que tener en cuenta que si bien en el caso que nos ocupa el incumplimiento es grave y la apropiación del dinero de los mecenas es flagrante, un procedimiento judicial no asegura ninguna certeza ni en la resolución final, ni por supuesto, en que el demandado/acusado sea solvente.

(ii) Aunque es a mi juicio, muy pequeño, existe un riesgo de condena en costas. Como ya he indicado, dadas las circunstancias del asunto, veo muy escaso la probabilidad de acaecimiento de ese riesgo.

3.- Organización: La interposición de cualquier acción judicial de manera colectiva, conlleva tomar en consideración una serie de factores organizativos que no son una cuestión secundaria, dado el importante número de interesados a coordinar.

Si bien, la fórmula final y definitiva hay que terminar de definirla, lo más conveniente sería la constitución de una asociación formada por los mecenas afectados por la no entrega del juego y que tuviera como fin la interposición de las acciones judiciales pertinentes con las pretensiones que se decidieran en el punto 2.

Esta Asociación sería la demandante y la toma de decisiones en la Asociación se realizaría por la Asamblea General en términos de mayorías. La Junta Directiva de esa Asociación sería la encargada de coordinar la acción de la Asociación y del contacto con la representación procesal de ésta.

Para la constitución de la Asociación así como para la interposición de la acción, sí sería necesario que cada mecenas realizara una aportación simbólica (En torno a 12 € (10 euros más IVA) que serviría para la constitución de la Asociación y el inicio de las acciones.

4.- Intervención de LANZANOS

Lo anterior implicaría la intervención de LANZANOS como co-accionante en la acción que se interpusiera y en la colaboración de LANZANOS para sufragar los gastos del proceso judicial.






Experiencia de mecenas viendo a Dionisio a su taller


RESUMEN VISITA A GAMEZONE A 02 DE JUNIO DE 2016



Buenas a todos. Aunque dije anteriormente que me retiraba de dar nuevas noticias sobre el tema heroquest 25 aniversario, debido a las últimas noticias de lanzanos sobre la mas que posible demanda a gamezone, en que en breve nos enviaran un e-mail a los mecenas indicando que vías, tiempos y posibilidades se contemplan tanto por via civil como por via penal, he decidido junto a mi amigo Joaquin Lopez acercarnos a gamezone para, digamos, quemar el ultimo cartucho.

La intención de nuestra visita era dejar claro, cristalino, la situación actual en la que se encuentran una gran mayoría de mecenas haciendo un poco de portavoz del grupo de Facebook quiero mi heroquest 25 aniversario y aclararle que la cosa no es que este negra, es que el vacio profundo del espacio es mas claro que la situación en la que nos encontramos, no se si me explico.

Bien, os aclaro el tema. Hemos acudido bien temprano al taller de gamezone esta mañana. Despues de dar como siete vueltas con el coche, milagrosamente hemos encontrado aparcamiento y hemos llegado a la puerta del taller sobre las 11:15 mas o menos. Dionisio no estaba. Nos ha atendido Isabel (que insisto, existe y es de carne y hueso), nos ha comentado que llamaría a Dionisio para que le dijera si iba a ir al taller y nos comentaria lo que fuese. Al rato nos ha dicho que Dionisio no iba a acudir hoy al taller, pero que como estábamos allí, iba a venir para hablar con nosotros.

A las 12:20 aparecio Dionisio. Según nos dijo, estaba maquetando precisamente las aventuras, por lo que estaba en otra parte, pero ha venido a atendernos. Pasamos al taller y comenzamos a hablar sobre el tema que allí nos llevaba.

La conversación en principio ha girado en torno a la falta de información y la demanda que se esta planteando y que en breve se va a hacer realidad, principalmente debido a que no acepta una auditoria de producción. Bien, os intento hacer un resumen mas o menos, puntualizando en situaciónes o conversaciones que me parecen relevantes.

En principio le hemos dicho que las actualizaciones que están haciendo actualmente nos parecen insuficientes y falta de contenido real que quieren los mecenas. Los mecenas lo que quieren es información de la situación actual del proyecto, no mas miniaturas como están sacando en las actualizaciones. Que se le ha requerido por parte de lanzanos una auditoria a la que se ha negado y que eso conlleva la preparación de la demanda que se va a plantear.

Le he comentado que no le coge el teléfono al CEO de lanzanos y que el propio Goro, me ha manifestado a mi personalmente que quiere hablar con el y que lo ha intentado varias veces. Me ha insistido en que eso no es asi y que tuvo una discusión con las personas que fueron de lanzanos para solicitarle la auditoria bastante fuerte. A partir de ahí, la comunicación con lanzanos ha sido prácticamente nula, pero insiste que no es por su parte.

Ante esta contestación, le he dicho que tenia el teléfono de Goro de lanzanos en mi móvil y que había hablado con el personalmente y que estaba dispuesto a que lo llamara para que se pusiera con el y hablasen. A lo que me ha respondido que el CEO tiene su teléfono, que si no lo llama es porque no quiere, a lo que le he insistido nuevamente en que lo llamaba yo mismo desde mi teléfono (concretamente he insistido varias veces), pero no consideraba que fuera necesario. Que lo llamara el CEO de lanzanos a el.

Discusion sobre el tema anterior aparte, comenzamos a hablar sobre la cantidad de personas que habían votado que querían información o proceder a demandar, que según el correo de lanzanos eran mas de 1.800 personas, que otras 274 querian demandar independientemente de que diese información y que solo un pequeño porcentaje de unos 14, estaban dispuestos a esperar lo que hiciera falta. Me pregunto que de donde había sacado esas cifras y le dije que de lanzanos, de su correo electrónico indicando el resultado de la votación. En ese momento se cerro en banda, insistiendo una y otra vez en que esas cifras no eran reales y que solo un pequeño grupo de gente esta dispuesto a demandar. Ante eso, le dije que YO era uno de los que había votado pidiendo información y si no se recibia YO estaba dispuesto a demandar, que no son 40 personas como el cree, que son muchísimas mas. A lo que insistia nuevamente en que no eran tantas personas y que esas cifras no eran reales o estaban manipuladas. Yo no cejaba y continuaba diciéndole que no es el pulso que se esta tomando en las redes sociales, que hay mucha gente cabreada con el tema y que si están dispuestos a demandar. A lo que me dijo que era una cortina de humo de lanzanos y que no creía que lanzanos se fuera a meter en una demanda corriendo con los gastos de la misma. Entonces le dije que lanzanos si se hacia cargo de los gastos, nuevamente incrédulo me dijo que eso quien me lo había dicho, a lo que conteste que no me lo había dicho nadie, que lanzanos lo puso POR ESCRITO en el e-mail que envio a los mecenas comprometiéndose a hacerse cargo de los gastos. En ese momento, el cabreo de Dionisio paso a otro nivel. Empezamos a repetirnos las cosas una y otra vez hasta que me di cuenta que yo estaba gesticulando mucho y alzando mucho la voz, asi que pare un poco para venirme abajo e intentar solucionar algo de todo esto.

Lo que pude sacar en claro de esta parte, es que Dionisio vive en un estado de negación sobre las noticias que le traen de fuera y que solo esta convencido de lo que el cree que esta pasando. Vamos que realmente esta convencido de que la situación es como el la ve.

A partir de ahí, nos presento a rockor, que estaba en el taller (no seais mal pensados, no estaba por las minis ni nada de eso), porque había tenido que acudir al oftalmólogo a Sevilla y se había pasado por el taller para saludar a la gente. Vamos, pura coincidencia, que el no es de Sevilla. Comenzamos a hablar los cuatro sobre el tema del juego y del retraso que llevaba. Me dijo que el nunca había dado una fecha oficial sobre la salida del juego a lo que le comente que dieron fecha en noviembre de 2014, que posteriormente cuando fuimos en agosto a hablar con el, a mi personalmente (y a los que vinieron conmigo) nos dijo que esperaba sacar el juego antes de navidad de 2015 y que posteriormente a finales de diciembre de 2015 cuando volvi a ir yo solo, me comento que febrero lo veía muy precipitado, pero que esperaba sacarlo a finales de marzo o abril de 2016 y que en la ultima entrevista en abril con el compañero que hizo la grabación, le dijo que esperaba que para navidades de 2016 estuvieramos hartos de jugar. Que eso era totalmente contradictorio con lo que me estaba diciendo ahora, a lo que me respondio que las fechas son estimadas y que pueden surgir problemas en producción que alarguen el tiempo. Volvi a insistir en que llevamos dos años y medio y que por lo que se ve, vamos para los tres años, que es un tiempo mas que suficiente para que, sin información oficial alguna sobre la situación del proyecto, la gente este mas que cabreada con este tema. De nuevo, pare otra vez porque me estaba acelerando demasiado para volver a encauzar el tema que nos ocupa y calmarme un poco.

Volvimos a insistir en que tiene que dar información sobre el estado actual del proyecto porque se le viene encima un problema y gordo. El me insistia en que las actualizaciones que se estaban haciendo es la que ellos tenían en el planing que se tenían que hacer, a lo que le comentábamos que a todas luces, esas actualizaciones son insuficientes. Que necesitamos saber que se encuentra hecho del proyecto y que es lo que falta. Que muchos mecenas están pidiendo ese tipo de información y la auditoria que lo demuestre. Como vengo diciendo, otra vez la burra al trigo. Ahí decidimos parar un momento (yo quería fumar, que me entra ansiedad y con ello mas ganas todavía de fumar). Salimos a la puerta del taller y continuamos hablando allí, ya en un tono un poco mas distendido después de lo mas “gordo”, por decirlo de alguna manera.

Con rockor estuve hablando de otros proyectos, como el skull tales, el alien vs. Predator o el zombicide black plague y lo que había pasado con esos mecenazgos intentando extrapolarlos al de heroquest, viendo un poco en perspectiva que se había hecho bien y que mal en esos mecenazgos y con ese punto de vista intentar mejorar este.

Pasamos de nuevo al taller ya que Dionisio quería mostrarnos lo que había hecho, para que viésemos que se esta avanzando en el proyecto, que no esta parado y que la gente sigue trabajando en ello. Pues bien:

LO QUE VIMOS:

Es que efectivamente, se sigue trabajando en el tema. Tienen una cantidad ingente de miniaturas ya preparadas y embolsadas en bolsas zip transparentes de plástico. Esas miniaturas ya están listas para meterlas en las cajas de heroquest cuando se preparen para el envio. Yo pude ver al menos a dos personas encargadas de ir quitando las rebabas mas gordas e ir embolsando miniaturas, que estaban en una mesa llena hasta arriba de minis. (no eran solo dos los que estaban trabajando en el taller, había mas, pero no me acerque para ver que estaban haciendo). Por lo que pudimos ver, el proyecto avanzar, avanza. No puedo explicaros la cantidad de cajas que había con las cosas ya listas, pero eran una autentica burrada. Eso si me dio una impresión favorable.

LO QUE NOS DIJO DIONISIO:

Nos volvió a insistir en que tienen un segundo almacen e incluso se ofrecio a llevarnos en ese mismo momento, pero las circunstancias (mi amigo tenia al niño malo y tenia que recogerlo de la guardería), nos impidió aceptar la oferta. Tambien nos comento que actualmente esta mas centrado en la logística de como coordinarlo todo para cuando lleguen las cajas y las impresiones y realizar la cadena de montaje para ir haciéndolas, asi como el traslado de miniaturas, etc… que era ahora mismo lo que mas le traía de cabeza.

IMPORTANTE: Las reglas están acabadas. Ya no se modificaran mas las reglas. Estan finalizadas del todo. Tambien pregunte por los libros de aventuras y me dijo que se están acabando los dos al mismo tiempo, que hay unas 150 misiones en total y que precisamente cuando fuimos al taller, el estaba en otro sitio maquetando las misiones.

Mi compañero le pregunto por las miniaturas, si faltaba alguna por terminar. A lo que nos dijo que si. Todavia quedaban las mas “difíciles”, que les estaban planteando problemas para que fuesen fluidas en el juego (no por las reglas, sino por el tamaño o la movilidad de las piezas), que estaban terminando de solucionar esos problemas que estaban surgiendo y que en breve esperaban tenerlas producidas a gran escala.

Concretamente nos dijo que tenia ya realizadas, testadas y aprobadas mas de 3.000.000 de miniaturas de las que la mayoría se encuentran ya embolsadas y listas para meter en la caja.

Sobre la imprenta. No se ha enviado todavía nada a imprenta. Me insiste que es por el problema logístico que me indicaba, esperan que el total de impresiones sean aproximadamente 10 trailers, por lo que tienen que coordinar la impresión con la cadena de montaje para ir sacando cajas y almacenándolas al mismo tiempo.

Nos indica que podría haber sacado el heroquest en diciembre de 2015, pero la versión para tiendas solamente y que no le parecía correcto que llegara a tiendas antes que a los mecenas (volvemos sobre este punto al tema que había estado comentando con rockor sobre el zombicide black plague, en el que hicieron exactamente eso). Por lo que había decidido no sacar la versión para tiendas hasta que se hubiese entregado a mecenas.

PARA TERMINAR:

Continuamos hablando e incluso nos acompaño a donde teníamos aparcado el coche para continuar hablando sobre el tema. Ya en una conversación mas calmada, estuvimos hablando de la necesidad nuevamente de comunicar a los mecenas el estado del proyecto, aunque esta convencido de que siempre habrá un sector que diga lo que diga o muestre lo que muestre, seguirá en la modalidad dura contra gamezone. Le indicamos que eso es inevitable, pero que la mayoría de los mecenas no tienen la culpa ni la responsabilidad de eso y que también quieren esa información. Como ejemplo le pusimos el listado que realizo Joaquin Lopez de las miniaturas que estaban vistas y las que no se habían visto y que eso había sentado muy bien a la comunidad, que incluso un compañero del grupo había hecho una pagina web donde podían verse las miniaturas que estaban hechas al lado de la fotografía de la misma. Eso es un paso para mostrar que esta hecho y que falta.

Por ultimo, deciros que le di mi correo electrónico y que quedo en enviarme un e-mail para facilitarme su correo personal y que estuviéramos los dos en contacto. Para que? Bien, pues para informarle de las reuniones de los mecenas con lanzanos para que pueda acudir el también por Skype, ya que dice que lanzanos no le notifica nada, he quedado en notificárselo yo personalmente. Para que no haya duda de que se le ha comunidado. Aunque le insisti en que me diera su teléfono, finalmente solo accedió al correo electrónico, pero bueno, algo es algo.

CONCLUSION:

Veo que el proyecto avanza, lento, desesperante, pero avanza. No se les ve preocupados lo mas minimo por la supuesta falta de dinero que se rumorea en las redes sociales. Al contrario, se les ve bastante tranquilos en ese aspecto. La noticia de la demanda y la cantidad de gente que hay detrás de ese tema, ha sido un palo que no esperaba (y que a mi me parece que no termina de creerse). El cabreo con el CEO de lanzanos es palpable. Y espero que este toque de atención (ya os digo, en algunas ocasiones subidas de tono… culpa mia), le haya abierto un poco los ojos al problema que se le viene encima y que empiece a poner medios en pared. Espero.



Bueno, hasta aquí, todo el resumen de nuestra visita. Seguro que me dejo cosas en el tintero, pero siendo sincero, me estoy quedando ciego y hecho polvo de tanto escribir. Estoy mu jarto ya, leñe!

Como seguro que os surgirán dudas o preguntas sobre la visita de esta mañana, como siempre intentare responderos a todos en la medida de mis posibilidades.

Saludos a todos compañeros de fatiga.

[Mulambo]

Ich hab es häppchenweise durchgejagd. Aber natürlich kaum was verstanden.

Ich glaube Lanzanos gibt GZ 10 Tage Zeit, dann wird geklagt. Im Wesentlichen...

[Mulambo]

Liebe Mäzen,

Nichts entschuldigen, bevor der Verzögerung in Country Road (ich habe gesprochen mit fast hundert von euch, die in diesen Tagen) aber, dass wir zwischen vorgezogen, darauf zu warten, dass der Burofax verlesen, gerichtliche Thema, es gibt viele verschiedene Möglichkeiten und mit den Mäzen, mit denen ich gesprochen habe Wir sind uns nicht einig, dass Schritte wären die Verbesserungen zu geben...

In dieser Mitteilung machen werde eine Zusammenfassung von dem, was sprach mit dem Anwalt von Lanzanos über die Nachfrage nach Heroquest, zähle ich auch die Burofax, die Ihnen zugesandt wird dem weder das übernommen hat (wurde dem Workshop von Sevilla, ich habe die Quittung für alles) Ich füge hinzu, und auch die Erfahrung von einen Mäzen, die in der vergangenen Woche war mit Dionysos in Sevilla, um uns zu sagen, ihre Erfahrung (ich habe einen kopieren-einfügen ohne ein Komma zu ändern, was geschrieben hat - ihnen tausend Dank, bringt seine Vision-und gut Ich werde nicht zu verteidigen lanzanos von dem, was er sagt, Dionysius, weil es Blödsinn)





Burofax Dionysos geschickt.

In Toledo bis 19 Mai 2016
Sehr Mr. Mein:
Ich verweise sie auf diese Mitteilung in meiner Eigenschaft als Leiter der Lanzanos, Crowdfunding-Plattform zur Verfügung, über die Gamezone gelungen, der Beitrag von mehr als 5.000 Geldgeber für heroquest 25 th (im folgenden das Spiel), Für einen Betrag von 680.037 €.-
Von den verschiedenen Nutzungs-Bedingungen akzeptiert, sowohl für sie. Als der Schöpfer von einem Projekt wird gefördert durch die Plattform Crowdfundig, es stellt sich heraus, dass lanzanos hat, dass die Vermittlung zwischen Streitigkeiten zwischen den Machern der Projekte und den Geldgebern. Die Schwerkraft so bleibt im vorliegenden Fall für das Geld und die Zeit ab dem Ende der Frist für die Lieferung von Belohnungen, scheint uns absolut bequem direkt eingreifen in Ordnung zu beheben, so bald wie möglich die Nichteinhaltung von Gamezone begangen als Schöpfer Des Projekts.
Der Grund für die Gegenwart, wie sicherlich vorstellen kann, ist der Mangel an Lieferung von Belohnungen, auf die Sie. Gamezone und verpflichteten sich, nach Ablauf von 16 Monaten ab dem Zeitpunkt, zu dem ausgeliefert sein sollten, die Belohnungen auf alle Förderer.
Seit vielen Monaten, haben wir uns mit Ihnen in Verbindung zu setzen. Durch verschiedene Mittel in Auftrag zu geben, zu einem recht detailliert und konsequent von den tatsächlichen Entwicklungen, die für die Ausarbeitung des Spiels, ohne, dass zum Zeitpunkt der vorliegenden, diese Antworten wirklich aufschlussreich erwiesen haben weder natürlich in keinem Punkt, beruhigend. Die Realität ist, dass trotz des Verstrichenen Zeit, Datum der Gegenwart, die Belohnungen nicht geliefert wurden.
Ich daran erinnern, dass die Bedingungen für die Verwendung der Plattform lanzanos akzeptieren und natürlich die Finanzierung der von den Geldgebern, sie. Sie zwang sich die Lieferung der Zugesagten Belohnungen auf jede und jeder von den Geldgebern.
" das. Schöpfer des Projekts. Angesehen wird, dessen Projekt finanziert, die in ihrer Gesamtheit innerhalb der wirf, klappt mit dem Geldgeber, ab dem Zeitpunkt des Beitritts der erhobene Betrag in der Paypal-Konto oder auf ihr Bankkonto, die Pflicht zu erfüllen, die Belohnungen, sind in ihrem Projekt . Bei der Einhaltung von Belohnungen unter den gleichen Bedingungen werden erklärt, dass der in Absatz. Belohnungen. Auf der Seite von Projekten. Immer auf die Einhaltung der Beschreibung, lieferte. Die Frist für die Sendung muss sich genau auf die Beschreibung der einzelnen Projekte, nicht übertreffen nie das Kalenderjahr, sofern nicht ausdrücklich Spezifikation sichtbar und leicht in der Beschreibung des Projekts."
Es ist offensichtlich, dass von ihrer Seite wurde die Frist für die Lieferung, aber darüber hinaus, der sich weigert, zu ermöglichen, dass seitens der Lanzanos durchführen kann sich eine detaillierte Audit des Staates, für die Erstellung des Spiels, in Ordnung, dass seitens der Lanzanos wird Recht geben kann, die zu den Förderern des tatsächlichen Zustand der Fortschritt des Projekts.
Deshalb fordern wir sie förmlich ein letztes mal, um gegebenenfalls sofort an uns drei (3.-) Termine in den nächsten zehn (10.-) Tage, damit die Vertreter der Lanzanos bewegen können den Workshop von Gamezone und prüfen können, ohne Einschränkung der Reichweite der Ausarbeitung des Spiels.
Im Gegenteiligen Fall lanzanos geschult, um seine Anwälte (Itls Anwälte, Jakob Álvarez Ramallo, 669081867, jacobo@itlsabogados.com) stammen, um zu beginnen, die Maßnahmen, die in Recht entsprechen, Sean Zivil-oder strafrechtlichen für Selbstverteidigung für Ihre Rechte und Interessen.
Ohne andere, insbesondere
Mit freundlichen Grüßen

Fdo.- Gregorio López-Triviño Stangen
Lanzanos





Gespräch von meinem Anwalt mit einer Gruppe von Mäzen, um zu sehen, welche Schritte geben.



Zusammenfassend kann man sagen das Gespräch am anderen Tag, mit einigen der Mäzen, in Bezug auf die Stellung zu halten, gegenüber Gamezone für die Verletzung in der Lieferung von Belohnungen, werden die folgenden Schritte:
1.- Letzter Versuch für eine einvernehmliche Lösung und versucht, der Dialog mit dem Schöpfer des Projekts und vorzugsweise mit ihrem gesetzlichen Vertreter, wenn sie es haben. Auf jeden Fall, sagte letzten Versuch wäre kein Hindernis für den Beginn der Klage, die sich entscheiden, so schnell wie möglich.
2.- Grundsätzlich gibt es zwei Optionen für ein Gerichtsverfahren gegen Gamezone (und / oder ihre Verantwortung):
2.1-eine Strafverfolgung, wenn auch nicht bezeichnen, die ursprünglich hätte, hätte ich die Farben für ein Betrug. Für diese Option ist, dass eine Zulassung zur Bearbeitung von diesem Streit zu tun, könnte sehr ernsthaft zu überlegen und zu ihrem Gamezone verantwortlich zu erfüllen, die Lieferungen, wenn auch mit einem Jahr Verspätung. Gegen die, meiner Meinung nach:
A.- , dass dieser Druck muss nicht übersetzt werden, was in einer Lieferung von Belohnungen durch Gamezone.
B.- Hätte ich einen Nachweis, dass die Stimmung zu täuschen, dass es in diesem Fall, ich weiß nicht, ob sie teilnehmen, und meiner Meinung nach, wäre die wichtigste argumentationslinie der Verteidigung: es ist wahr, dass nicht geliefert haben, Belohnungen, aber es sind viele Dinge getan, und das heißt nicht, dass Ich möchte gamezone täuschen die Mäzene für sich beanspruchen, für ihre Beiträge.
Auf jeden Fall in dieser Strafverfolgung verlangt werden, könnte das die Haftpflicht für des Verbrechens, der sich, wobei diese Haftung auf das Geld betrogen.
2.2.-eine Zivilklage -, weshalb ich mich beuge-im Verhältnis zum Vertrag zwischen dem Chef und der Schöpfer des Projekts, und ich könnte so tun, unter anderem, zwei mögliche Ansprüche:
(I) die Auflösung des Vertrags wegen Nichteinhaltung der Gamezone und daher die Forderung von Schäden durch die Mäzen, und sollte sein, zumindest bei der Rückgabe der Mengen des Bundesamtes für gamezone
(II) die Forderung nach Einhaltung des Vertrages in Ordnung zu überreichen, Gamezone Belohnungen engagiert.
2.3.-es ist zu berücksichtigen, dass in jedem Fall, verschiedene Umstände in Bezug auf die Strafverfolgung, tauchten mit nuancierungen sowohl wenn sie sich für die Zivil-und strafrechtlich:
(I) es ist zu beachten, dass, wenn sie gut im vorliegenden Fall der Nichterfüllung Ernst ist und die Aneignung des Geldes von den Mäzen ist frappierend, ein gerichtliches Verfahren nicht garantiert keine Gewissheit, weder in die endgültige Entscheidung, und natürlich auch nicht, , dass der Antragsgegner / Angeklagten zahlungsfähig.
(II) obwohl es ist meiner Meinung nach, sehr klein, es besteht das Risiko einer Verurteilung. Wie ich bereits sagte, in Anbetracht der Umstände des Falles, ich sehe sehr gering und die Wahrscheinlichkeit eines Begebenheite von dieses Risiko.
3.- Organisation: die Erhebung von jeder Klage gemeinsam bringt, in Betracht gezogen werden eine Reihe von organisatorischen Faktoren ab, sie sind nicht ein Randthema, angesichts der großen Zahl von Interessenten zu koordinieren.
Gut, wenn die Formel Ende und endgültig zu beenden. Es gibt, zu definieren, was es bequemer, wäre die Gründung eines Verbandes, bestehend aus den Betroffenen Mäzen, die durch die Lieferung des Spiels nicht und hätte damit, wie die Erhebung eines geeigneten Gerichtlichen Verfahrens mit den Anträgen, Sich in der Nummer 2.
Diese Partnerschaft wäre der Klägerin und der Entscheidungsfindung in der Partnerschaft wird von der Generalversammlung in Bezug auf die Mehrheiten. Der Vorstand von dieser Partnerschaft wäre zuständig für die Koordinierung der Aktion der Partnerschaft und des Kontaktes mit der Darstellung der von dieser.
Für die Verfassung des Vereins sowie für die Erhebung der Aktion, ja, wäre es notwendig, dass jeder Mäzen eine symbolische Beitrag (ca. 12 € (10 € zzgl. Mwst) nützen, um die Verfassung der Vereinigung und Der Beginn der Maßnahmen.
4.- Rede von lanzanos
Was bedeuten die vorherigen Beitrag von Lanzanos als Co-Accionante in Aktion, die in die Quere kommt und in der Zusammenarbeit von Lanzanos zur Deckung der Ausgaben des gerichtlichen Verfahren.




Erfahrung von Mäzen schaue Dionysos in seine Werkstatt

Zusammenfassung Besuch gamezone bis 02 Juni 2016

Guten an alle. Auch wenn ich früher gesagt habe, dass ich in den Ruhestand zu geben, neue Nachrichten über das Thema Heroquest 25 Jahrestag, aufgrund der neuesten Nachrichten von Lanzanos über die mehr als möglich auf Nachfrage gamezone, in der Sie in Kürze zu schicken sie uns eine E-Mail an die Mäzene, die besagt, dass Wege und Möglichkeiten, die Zeiten sind sowohl für zivile als auch via via Strafrecht, habe ich beschlossen, zusammen mit meinem Freund Joaquin Lopez anzunähern gamezone für, sagen wir, verbrennen die letzte Patrone.
Die Absicht unseres Besuches war klarstellen, Kristallen, die derzeitige Situation, in der die befinden sich eine große Mehrheit der Mäzene machen ein wenig von der Sprecher des Facebook-Gruppe will mein Heroquest 25 Jahrestag und klarstellen, dass die Sache ist nicht so, dass dieses schwarze , ist, dass die Leere des Raumes tief drin, ist klar, dass die Situation, in der wir uns befinden, ich weiß nicht, ob ich mir nicht erklären.
Okay, ich versichere euch, das Thema. Früher haben wir uns gut beim Workshop von Gamezone heute morgen. Nach geben wie sieben runden mit dem Auto, auf wundersame Weise gefunden haben, Parkplatz und wir sind an der Tür des Workshops über die 11:15 mehr oder weniger. Dionysius war nicht da. Er hat uns versorgt Isabel (ich betone, dass gibt es, und wir sind aus Fleisch und Blut), Er hat uns gesagt, dass ich würde dionysius, um Ihnen zu sagen, wenn er nach dem Workshop zu gehen und uns comentaria, was war. Als nächstes hat uns gesagt, dass dionysius wollte nicht, dass er heute zu den Workshop, aber als wir dort waren, ging zu kommen, um mit uns zu reden.
Um 12:20 Uhr, tauchte dionysius. Laut sagte uns, es war maquetando gerade den Abenteuern, so dass ich war auf der anderen Seite, aber er kam auf Einladung. Kommen wir nun zur Werkstatt und wir fingen an zu reden, über das Thema, das uns da trug.
Das Gespräch im Prinzip hat sich gedreht, in dem sich der Mangel an Informationen und die Nachfrage nach diesem Posing und, in Kürze wird sie wahr zu machen, vor allem wegen nicht akzeptiert, ein Audit-Produktion. Ok, ich versuche euch eine Zusammenfassung mehr oder weniger vermerkte, Situationen oder in den Gesprächen, die mir relevant erscheinen.
Im Prinzip haben wir ihm gesagt, dass die Updates sind, machen wir uns derzeit unzureichend zu sein scheinen und Mangel an echten Inhalt, sie wollen den Chef. Die Mäzen, was sie wollen, ist es, Informationen über die aktuelle Situation des Projekts, das bin ich nicht mehr thumbnails wie reißen in die Updates. Hat, dass es erfordert seitens der Lanzanos ein Audit, auf die sich geweigert hat, und dass das beinhaltet die Vorbereitung der Nachfrage, die sich mit sich bringen wird.
Ich habe ihm gesagt, dass sie nicht ans Telefon an den CEO von Lanzanos und dass der eigenen Goro, hat mir mitgeteilt, dass mein persönlich mit ihm sprechen will, und er hat es schon mehrmals versucht. Mich hat darauf bestanden, dass das nicht wahr ist und dass er hatte eine Diskussion mit den Menschen, die wurden von Lanzanos und bat um die Prüfung ziemlich stark. Von dort aus, die Kommunikation mit Lanzanos wurde praktisch null, betont aber, dass es nicht von ihrer Seite.
Angesichts dieser Antwort, ich habe ihm gesagt, dass ich das Telefon von Goro von Lanzanos auf meinem Handy und gesprochen hatte, mit dem ich persönlich, und ich war bereit, die ihn anrufen, um sich zu setzen und mit dem sprechen. Zu dem, was hat mir geantwortet, dass der CEO hat ihr Handy, wenn es nicht so genannt, weil sie nicht wollen, zu dem, was ich ihr gesagt habe erneut, dass es hieß ich selbst seit meinem Handy (und zwar habe ich mehrmals betont), Aber nicht für nötig erachtet. , die ihn anrufen, der CEO von Lanzanos auf das.
Diskussion über das Thema der vorherigen beiseite, wir fingen an zu reden, über die Menge der Menschen, die mit nein gestimmt hatten, sie wollten Informationen stammen oder zu verklagen, die laut der E-Mail von Lanzanos waren mehr als 1.800 Menschen, die anderen 274 wollten sie verklagen, unabhängig davon, ob Informationen zu geben und dass nur ein kleiner Prozentsatz von etwa 14, waren bereit, sie zu warten, was nützen würde. Ich frage mich, wo hatte diese zahlen und ich habe ihm gesagt, dass der Lanzanos, von Ihrem E-Mail unter Angabe das Ergebnis der Abstimmung. In diesem Moment wird cerro in Band, wobei er sich immer und immer wieder auf, dass diese zahlen nicht real waren und dass nur eine kleine Gruppe von Leuten, die diese bereit zu verklagen. Vor das, ich sagte ihm, ich war einer von denen, die dafür gestimmt hatte, Informationen und fordern, wenn man nicht bereit war, bekam ich zu verklagen, sie sind nicht mehr als 40 Personen, die glauben, sie sind sehr viele mehr. Zu dem, was bestand erneut, dass waren nicht so viele Menschen und, dass diese zahlen nicht real waren oder manipuliert worden waren. Ich habe nicht cejaba fortsetzte und ihm sagen, dass es nicht der Puls wird, dass diese unter den sozialen Netzwerken, es gibt viele Leute sauer mit dem Thema und, dass, wenn sie bereit sind zu verklagen. Zu dem, was er sagte, er sei ein Rauch-und Lanzanos, ich dachte nicht, dass es außerhalb Lanzanos stecken in einer Nachfrage rannte mit den Kosten für die gleiche. Dann habe ich ihm gesagt, dass, wenn sie sich in Richtung Lanzanos, die Kosten für die Ungläubigen, wieder zu mir sagte, dass das, was er mir gesagt hatte, zu dem, was sie antwortet, dass du mir das nicht gesagt hatte, dass niemand lanzanos steckte es schriftlich in der E-Mail-Versand, Zu den Mäzen, indem sie sich verpflichten, die Übernahme der Kosten. In diesem Moment, der wütende dionysius Schritt auf einer anderen Ebene. Wir beginnen zu wiederholen, die Dinge wieder und wieder und wieder, bis ich merkte, dass ich war gestikulieren viel und viel die Stimme erheben, so dass ich aufhöre, ein bisschen weh, unten, um zu versuchen, etwas zu lösen und das alles.
Das, was ich daraus in klar von diesem Teil, ist, dass dionysius lebt in einem Zustand der Verzicht auf die Nachrichten, die Sie bringen von außerhalb, und nur diese überzeugt von dem, was er denkt, was hier los ist. Komm schon, diese wirklich davon überzeugt, dass die Situation ist, wie das aussieht.
Von dort aus, die wir uns vorstellen, dass Rockor war in der Werkstatt (seien sie nicht falsch gedacht, ich war nicht von den Minis oder dergleichen), Weil hatte, sich mit dem Augenarzt nach Sevilla und hatte sich auf die Vergangenheit durch den Workshop zu grüßen die Leute. Komm schon, reiner Zufall, das ist nicht von Sevilla. Wir fingen an zu reden, die vier über das Thema des Spiels und der Verzögerung, trug. Er sagte mir, dass das nie gegeben hatte, eine offizielle Datum über den Ausgang des Spiels zu kommentieren, was ihm gaben, Datum im November 2014, später, wenn wir gingen im August mit ihm zu reden, zu meinem persönlich (und an diejenigen, die kamen, Mit mir) hat uns gesagt, dass ich hatte gehofft, das Spiel vor Weihnachten 2015 und anschließend bis Ende Dezember 2015, wenn ich gehe ich allein, ich bemerkte, dass Februar das sah sehr voreilig, aber ich hatte gehofft es rausholen bis ende März oder April 2016, und in der letzten Interview im April mit dem Partner, der die Aufnahme gemacht, sie hat gesagt, ich hatte gehofft, dass es für Weihnachten 2016-wir haben es satt zu spielen. , das war völlig im Widerspruch zu dem, was war ich jetzt sage, was ich darauf gesagt, dass die Termine sind geschätzt und Probleme, die entstehen können, in der Produktion, die länger Zeit. Ich wachte auf, darauf zu bestehen, dass wir seit zweieinhalb Jahren und, so dass es aussieht, werden wir für die drei Jahre, das ist eine Zeit mehr als genug, um, ohne irgendwelche offiziellen Informationen über die Situation des Projekts, die Leute dieses mehr als sauer Mit diesem Thema. Der neue, stoppen sie wieder, denn ich war viel zu beschleunigen, um wieder auf das Thema, das uns beschäftigt und ein wenig beruhigen.
Wir hatten wieder darauf bestehen, dass sie haben, um Informationen über den aktuellen Stand des Projekts, weil man ihn rüber kommt, ein Problem, und fett. Das ich bestand darauf, dass die Updates, die Taten ist die, die Sie hatten, in der Planung zu tun hatten, sich auf das, was ihm erzählte, dass alle Lichter, diese Updates sind nicht ausreichend. Wir brauchen, zu wissen, dass befindet sich des Projekts und die Tatsache, dass es das ist, was fehlt. Viele Mäzen, fordern sie diese Art von Informationen und die Prüfung, die das beweisen. Wie komme ich immer wieder sagen, warum. Da haben wir beschlossen, einen Moment anhalten (ich wollte, dass ich mit dem Rauchen aufzuhören, Angst und rein damit mas du gewinnst immer noch rauchen). Wir gingen an die Tür des Workshops und wir sprechen da, die bereits in einem Ton ein wenig entspannter, nachdem das mas "Fett", Gelinde gesagt irgendwie.
Rockor war ich im Gespräch mit anderen Projekte, wie das Skull solche, das Alien vs. Predator oder der Zombicide Black Plague, und das, was passiert war mit diesen Mecenazgos Extrapolarlos versucht dem Heroquest, gerade ein wenig in die richtige Perspektive, die sich gut getan hatte, und schlecht in diesen Mecenazgos und mit dieser Sicht zu versuchen, diese zu verbessern.
Wir verbringen wieder zur Werkstatt da dionysius zeigen wollte, was er getan hatte, um zu sehen, dass sich diese Fortschritte bei dem Projekt, das diese nicht gestoppt wird und dass die Leute immer noch daran arbeiten. Also gut:
Das, was wir gesehen haben:
Es ist, dass es in der Tat waren sie noch in das Thema. Sie haben eine enorme Menge an Miniaturen bereits vorbereitet und kassiert in zip-Tüten-Transparenten Kunststoff. Diese Thumbnails sind bereits listen für wir packen sie in Kartons von Heroquest, wenn sie sich für den Versand vorbereitet. Ich konnte ich sehen, mindestens zwei Personen, gehen sie durch das entfernen der grat mas bbw und gehen taschendiebstahl Miniaturen, waren wir an einem Tisch voll bis zum Rand der Minis. (Sie waren nicht nur zwei, die gearbeitet haben, in der Werkstatt, gab es mehr, aber nicht zu mir kommen, um zu sehen, dass sie taten). Für das, was wir konnten sehen, das Projekt vorwärts, vorwärts zu gehen. Ich kann euch nicht erklären, die Menge der Kisten, die ich hatte mit den Sachen, die bereits listen, aber sie waren eine echte Drecksack. Wenn das gab mir einen guten Eindruck machen.
Was sagte uns dionysos:
Wir erneut an, sie haben einen zweiten Lager und sogar sich angeboten hat, zu uns in diesem Moment, aber die Umstände (mein Freund hatte das Kind schlecht und ich musste ihn abholen vom Kindergarten ab), Uns daran gehindert, das Angebot anzunehmen. Auch ich kommentiere, dass derzeit diese mas zentriert in der Logistik, als alles zu koordinieren, um, wenn die Kisten und die Eindrücke und die Durchführung der Fließband, um sie zu gehen, so wie die Verlegung von Miniaturen, etc... Es war jetzt das, was sie noch von den Kopf abgeschlagen.
Wichtig: Die Regeln sind down. Nicht mehr geändert wurden. Aber die Regeln. Alles abgeschlossen sind. Darueber. Fragen sie nach den Büchern von Abenteuer und sagte mir, dass sie sich langsam die zwei zur gleichen Zeit, gibt es rund 150 Missionen insgesamt, und gerade dann, wenn wir gingen ins Atelier, das war auf einer anderen Website maquetando Missionen.
Mein Partner, frage ich sie durch die Miniaturen, wenn etwas zu Ende. Auf das, was uns gesagt, dass sie, wenn sie. Die blieben immer noch mehr "schwierig", Waren, die Ihnen problematisch, fließende wären, um in das Spiel (nicht nach den Regeln, sondern durch die Größe oder die Mobilität der Teile), Beendet waren, diese Probleme zu lösen, die Sie waren entstehen und hofften, dass sie in Kürze in großem Maßstab produziert werden.
Konkret hat uns gesagt, dass ich bereits durchgeführten Fernstudienprogramm genehmigt, und mehr als 3.000.000 Miniaturen, von denen die meisten befinden sich bereits kassiert und listen für stecken in der Box.
Über die Druckerei. Es wurde nicht gesendet, immer noch nichts zur Druckerei. Ich betont, dass es wegen der logistische Problem, dass ich darauf hinwies, erwarten, dass die Gesamtzahl der Eindrücke Sean etwa 10 Anhänger, für das, was sie haben, dass die Koordinierung der Eindruck mit der Kette der Montage zu gehen, sauge Kisten und bringt sie zur gleichen Zeit.
Zeigt uns, dass könnte hätte uns die Heroquest im Dezember 2015, aber die Version für Zelte und nicht nur, dass sie die richtige schien, dass Geschäfte, bevor die Mäzene (zurück zu diesem Punkt zum Thema hatte, kommentiert mit Rockor über Der Zombicide Black Plague, in dem Sie gemacht haben, genau das). So dass ich beschlossen habe, sie ziehen nicht die Version für Geschäfte, bis er sich übergeben Mäzen.
Zum Schluss:
Wir weiter reden und uns sogar bringe, wo das Auto geparkt hatten, um fortzufahren sprechen über das Thema. Bereits in einem Gespräch mas ruhig, ich weiß, wir reden hier von der Notwendigkeit, wieder zu kommunizieren, zu den Mäzen den Stand des Projekts, obwohl diese davon überzeugt, dass es wird immer ein Sektor, der sagt, was sie sagen oder zeigen, was anzeigt, wird in der Modalität hart gegen gamezone . Ihm zuzuflüstern, das ist unvermeidlich, aber, dass die Mehrheit der Mäzene haben nicht die Schuld, weder die Verantwortung für das, und sie wollen auch diese Informationen. Als Beispiel und wir nannten sie gelistet, ich verwirkliche Joaquin Lopez der Miniaturen, die waren und die Aussicht, dass sie sich nicht gesehen hatten, und dass das gesessen hatte, sehr gut auf die Gemeinschaft, die sogar ein Begleiter der Gruppe getan hatte, eine Web-Seite, wo könnten die Miniaturen Waren, die auf die Seite der Fotografie von der gleichen. Das ist ein Schritt, um zu zeigen, dass diese Tatsache und fehlt.
Abschließend sagen, dass ich gab ihm meine E-Mail, und bleibe in senden Sie mir eine E-Mail-Adresse, um mir Ihre Persönliche E-Mail und, dass wir die zwei in Kontakt. Für was? Okay, also, Ihnen mitteilen zu können, um die Sitzungen der Mäzen mit Lanzanos wenden, damit ich das auch per Skype, da sagt, dass lanzanos teilt sie nicht nichts, habe ich persönlich in Verbindung setzen. Dafür, dass es keine Zweifel, dass man ihr Personal hat. Obwohl sie darauf, dass mir ihre Telefonnummer, schließlich nur an die E-Mail, aber nun, dies ist etwas anderes.
Fazit:
Ich sehe, dass das Projekt schreitet voran, langsam, ärgerlich, aber schreitet voran. Sind Sie besorgt, das kleinste durch das angebliche fehlen von Geld, das man munkelt in sozialen Netzwerken. Ganz im Gegenteil, es wird Ihnen sieht ziemlich ruhig in diesem Aspekt. Die Nachricht von der Nachfrage und die Menge der Menschen, die hinter diesem Thema, es war eine Farbe, die ich hatte nicht erwartet, dass sie (und es scheint mir, dass es endet nicht von glauben). Die Wut mit dem CEO von Lanzanos ist greifbar. Und ich hoffe, dass dieses Weckruf (weil, ich sage euch, in einigen Fällen erhöhungen der Ton... Meine Schuld), Sie geöffnet hat, ein wenig die Augen für das Problem, dass man ihm kommt rüber und fangen sie an, dass die Medien in der Wand zu setzen. Ich hoffe.

Na dann, bis hier ist alles, die Zusammenfassung unseres Besuches. Ich bin mir sicher, dass ich lasse Dinge auf dem Papier, aber um ehrlich zu sein, ich werde blind und knackered so viel schreiben. Ich mu jarto bereits, füllen sie bitte!
Wie sie sicher, dass ihr euch entstehen Zweifel oder Fragen über den Besuch von heute morgen, wie immer, werde ich das beantworten Sie alle in die Maßnahme meiner Möglichkeiten.
Grüße an alle Kollegen von Müdigkeit.

[Anderas]

Gibt es eine TL;DR Version?

[ADS]

Gibt es eine TL;DR Version?

Bitte ja.

[Kaalen]

Ich hab es häppchenweise durchgejagd. Aber natürlich kaum was verstanden.
Ich glaube Lanzanos gibt GZ 10 Tage Zeit, dann wird geklagt. Im Wesentlichen...

Nicht ganz. Die Frist stand im Brief vom 19.Mai und es ging "nur" um ein Audit.

Frist:
"Deshalb fordern wir sie förmlich ein letztes mal, um gegebenenfalls sofort an uns drei (3.-) Termine in den nächsten zehn (10.-) Tage, damit die Vertreter der Lanzanos bewegen können den Workshop von Gamezone und prüfen können, ohne Einschränkung der Reichweite der Ausarbeitung des Spiels."

Audit:
"Erfahrung von Mäzen schaue Dionysos in seine Werkstatt

Zusammenfassung Besuch gamezone bis 02 Juni 2016"

Fazit:
"Ich sehe, dass das Projekt schreitet voran, langsam, ärgerlich, aber schreitet voran. Sind Sie besorgt, das kleinste durch das angebliche fehlen von Geld, das man munkelt in sozialen Netzwerken. Ganz im Gegenteil, es wird Ihnen sieht ziemlich ruhig in diesem Aspekt. Die Nachricht von der Nachfrage und die Menge der Menschen, die hinter diesem Thema, es war eine Farbe, die ich hatte nicht erwartet, dass sie (und es scheint mir, dass es endet nicht von glauben). Die Wut mit dem CEO von Lanzanos ist greifbar. Und ich hoffe, dass dieses Weckruf (weil, ich sage euch, in einigen Fällen erhöhungen der Ton... Meine Schuld), Sie geöffnet hat, ein wenig die Augen für das Problem, dass man ihm kommt rüber und fangen sie an, dass die Medien in der Wand zu setzen. Ich hoffe."

Letztlich ist das alles nur ne Zusammenfassung der letzten Wochen, zumindest versteh ich das so. Was das nun allerdings bedeutet ... ich würd mal sagen ... das Spiel zappelt noch, ist also noch nicht ganz tot ... zumindest les ich das so aus dem Fazit vom Besuch. Allerdings ist mein spananisch nicht viel schlechter als googledeutsch ... von daher

[dock]

Neues video:
http://www.heroquestclassic.com/scenography-3/

[Mulambo]

Die Chaoskrieger sind nun auch online, und ich muss sagen, die sehen ziemlich scharf aus. Ich bin begeistert

[Amano]

Ja, die sind wirklich toll geworden. Oh Mann, ich hoffe echt das das Spiel noch kommt irgendwann. Sollte das komplett ausgeliefert werden, wäre das wohl die schönste Miniaturensammlung zum besten Preis, die ich je ergattern konnte. Best ... Deal ... Ever!

[Daemonkiller]

Mal wieder ne komplett spanische Mail:

6º Comunicado Mecenas Heroquest 25th Aniversario.

Disculpar de nuevo el retraso en escribir este email y la falta de noticias que habéis sufrido, pero he escrito, borrado, rehecho y vuelto a borrar este comunicación unas 5 veces porque realmente no sé qué deciros que de verdad pueda ser considerado de ayuda por vosotros, ya que veo que existen diversidad de opiniones y comprendo perfectamente que no pensabais tener que abonar ni siquiera una cuota por asociación si esta se realizara a través de profesionales.

Tener aun así en consideración, Lanzanos siempre se ha comprometido a pagar abogado, procurador, perito si fuera necesario y tasas judiciales pero no puede pagar por ejemplo el poder notarial si fuera necesario de los mecenas o el gasto administrativo de enviar información certificada por parte de los mecenas (por poner un ejemplo)

Desde Lánzanos hemos enviado el burofax que por lo que nos informaron Dionisio no se dignó a recoger. Por supuesto todas las comunicaciones que se realizan desde Lánzanos, así como toda la información se la he mandado para que no pueda decir que hablo con los mecenas, o realizo acciones, de espaldas a GameZone, y para mantenerle informado de la situación como ha sido nuestra intención desde el principio. Ya os digo, que conoce por nosotros el descontento de los mecenas, el cual desde Lánzanos nos hemos tomado muy enserio desde hace unos meses como ya os dijimos.

Esta situación no es del agrado de nadie, incluidos los miembros de Lánzanos, pero parece ser que la cooperación con GameZone es imposible si no pretendes comulgar con aquello que Dionisio cree unilateralmente, incluso habiendo realizado promesas con anterioridad. Lánzanos no entiende esta forma de trabajar, y aunque hemos estado intentando hacer las cosas lo mejor posible, entendemos que ya no sólo no podemos demorarnos mucho más en nuestras acciones, sino que además los mecenas merecéis ver que ya hay movimiento.

No salimos de nuestro asombro en como una persona puede llegar a degenerar esta situación y puede que no os lo creáis, pero nos sabe muy mal por vosotros, ya que el no saber qué pasa con el proyecto en el que invertisteis vuestro dinero es algo que nos parece lo mínimo que se merece un mecenas por respeto. Como he dicho varias veces, ni conocemos, ni nunca hemos sufrido una situación igual.

Las opciones que tenemos si queremos denunciar esta situación, son las siguientes:
1.Que Lánzanos denuncie sola: Esto evita más problemas y molestias a los mecenas. La denuncia sería por daños y perjuicios, así como por no cumplir las condiciones del contrato que indicaban la entrega del juego en fecha y el cumplimiento de información que GameZone asumió. Nosotros obviamente no tenemos la fuerza que tenéis los mecenas (con los cuales se han incumplido completamente las condiciones) pero como también ha incumplido con las condiciones que firmó con nosotros, tenemos esta opción. De esta manera incluso podríamos llegar a pedir daños y perjuicios a la imagen de Lánzanos, porque es indudable que a día de hoy todo esto nos ha supuesto más problemas que a nadie y la inacción de GameZone ha supuesto un duro varapalo par Lánzanos, que ha intentado de todo para hacer entrar en razón a Dionisio.
2.Esperar a la denuncia que hay actualmente: Existe una demanda judicial que ha sido admitida a trámite. En http://www.darkstone.es/index.php?topic=179.15420 hay más información del caso.
3.Denuncia Civil conjunta de Lánzanos y Mecenas: Es la solución más complicada, y ya habiendo varios procesos contra Gamezone podría ser enfangar más las cosas, ya que GameZone puede llegar a solicitar unificar las denuncias que existan contra la empresa, y se alargaría el proceso, pero también es la manera en la que los mecenas que queráis podáis participar de dicha acción. La pega real que puede y parece existir para muchos aquí es que en caso de llevar la gestión de la Asociación de Afectados unos profesionales (que es la opción que Lánzanos ofrecía) existirían unos costes administrativos por mecenas, son menores que por ejemplo pedir un poder notarial pero existen. De cualquier manera estaríamos encantados de ir de la mano con todos los mecenas que quisieran, ya que si esto no fuera posible, igualmente realizaríamos la acción 1 para defender en la medida de lo que nos es posible por ley vuestros derechos de la mejor manera.

Creo que estas son las 4 soluciones que hay ahora mismo sobre la mesa, aparte de seguir esperando (algo que yo no considero ni una solución, ni mucho menos satisfactorio). Si Lánzanos hiciera la denuncia sola, intentaría que fuera todo lo más rápido posible y entregar la misma antes del parón de los juzgados de Agosto, con cualquiera de las otras opciones Lánzanos dependería de otras partes y no manejaría de igual manera los tiempos, ya que todo no depende sólo de nosotros mismos. Aun así y como ya he dicho con anterioridad, Lánzanos respetará la mayoría de la voluntad de los mecenas y la implementaría en las decisiones que nos quedan por tomar.

Comprendemos perfectamente vuestro malestar por toda esta situación y esperamos que lo que salga de futuras acciones sea del agrado de la mayoría.

Aquí os dejo la encuesta para que podáis votar la opción que mejor os parezca.
https://docs.google.com/forms/d/1ROPL4p ... I/viewform

El domingo 10 se cerrará dicha votación, para demorarnos lo menos posible con todo esto, y si la respuesta ganadora es la denuncia de Lánzanos (ya sea sola o con los mecenas) empezaríamos a trabajar lo antes posible para tener todo cerrado y enviado antes de Agosto.

Sin otro particular.

Un saludo.

Gregorio López-Triviño

[Daemonkiller]

Apologize wieder für die Verzögerung in dieser E-Mail zu schreiben und den Mangel an Nachrichten , die Sie erlitten haben , aber ich habe geschrieben , gelöscht, neu gemacht und wieder löschen diese Mitteilung über 5-mal , weil ich wirklich nicht wissen, was zu sagen, dass wirklich hilfreich angesehen werden könnte für Sie weil ich, dass es zu sehen gibt unterschiedliche Meinungen , und ich verstehe vollkommen, dass Sie nicht einmal eine Gebühr für die Vereinigung zu zahlen gedacht zu haben , wenn dies aus Fachleuten

Noch unter Berücksichtigung habend, Lánzanos immer begangen worden , einen Rechtsanwalt , Staatsanwalt , Experte bei Bedarf und Gerichtsgebühren zu zahlen, aber für eine solche Vollmacht nicht bezahlen kann , wenn notwendig, von den Förderern oder die Verwaltungskosten Senden von Informationen zertifiziert durch Gönner ( zum Beispiel)

Von Lánzanos haben wir die burofax das, was gesendet wir berichteten Dionisio nicht abholen würdigte . Natürlich sind alle Mitteilungen, die von Lánzanos und alle Informationen gemacht habe ich so , dass ich mit den Förderern oder Aktionen ausführen, zurück zu Gamezone , und halten Sie über die Situation informiert sprechen kann nicht sagen, gesendet, wie es gewesen ist unsere Absicht, von Anfang an. Und ich sage , der für uns die Unzufriedenheit von Gönnern kennt , die seit Lánzanos wir sehr ernst vor von einigen Monaten genommen haben und uns gesagt .

Diese Situation ist nicht von jedermann gemocht , einschließlich der Mitglieder der Lánzanos , aber es scheint , dass die Zusammenarbeit mit Gamezone unmöglich ist, wenn man mit Zwiesprache nicht die Absicht haben , was Dionisio glaubt, einseitig , noch bevor Versprechungen zu haben. Lánzanos nicht diese Art zu arbeiten verstehen , und obwohl wir die Dinge so gut wie möglich zu tun haben versucht , wir verstehen, dass nicht nur nicht viel in unserem Handeln verweilen , sondern auch verdienen Gönner zu sehen, dass es schon Bewegung.

Wir haben auch unser Erstaunen , wie ein Mensch bekommen kann , die Situation zu eskalieren und könnten Sie es nicht glauben, aber wir wissen, sehr schlecht für Sie , weil nicht das, was über das Projekt zu wissen, in welchem ​​Ihr Geld invertisteis ist etwas, das es scheint uns die wenigsten einen Mäzen Respekt verdient. Wie ich schon mehrmals gesagt haben, weder wissen, noch erlebt haben, die wir jemals eine ähnliche Situation .

Die Optionen, die wir haben, wenn wir diese Situation zu kündigen wollen, sind wie folgt:
1.What Lánzanos allein denunzieren : Dies verhindert weitere Probleme und Unannehmlichkeiten für Gönner. Die Beschwerde wäre für Schäden sein und für sie nicht die Bedingungen des Vertrages , welche die Lieferfrist des Spiels und Compliance-Informationen Gamezone angenommen zu erfüllen. Wir haben offensichtlich nicht die Kraft, Gönner zu haben ( mit denen sie vollständig ihre Bedingungen gescheitert zu erfüllen ), aber wie auch bei den Bedingungen mit uns unterzeichnet nicht nachgekommen ist , haben wir diese Option . Auf diese Weise konnten wir auch da bekommen Schäden das Bild von Lánzanos zu suchen, gibt es keinen Zweifel , dass heute alle diese uns mehr Mühe, als jemand gebracht hat , und die Untätigkeit der Gamezone hat ein hartes Paar drubbing Lánzanos gewesen , das hat versucht, alles mit

Warten Sie auf die Beschwerde derzeit: Es gibt eine Klage ist, die für zulässig erklärt wurde. Http://www.darkstone.es/index.php?topic=179.15420 weitere Informationen über den Fall.
Zivil- 3.Denuncia von Lánzanos und Maecenas: Dies ist die komplizierteste Lösung, und bereits mehrere Verfahren gegen Gamezone mit könnte enfangar mehr Dinge sein, weil Gamezone kann Anfrage dort Vorwürfe gegen das Unternehmen vereinigen erreichen, und verlängern die Prozess, aber es ist auch die Art und Weise damit ihr Gönner, die in einer solchen Aktion teilnehmen kann. Der eigentliche Nachteil, dass kann und scheint hier für viele zu existieren, ist, dass bei der Verwaltung des Verbandes der Menschen bringen eine professionelle Betroffene (das ist die Option ist, dass Lánzanos angeboten) gibt es einige Verwaltungskosten von Mäzenen wäre, sind niedriger als zum Beispiel fragen, für eine Leistungs notarielle aber sie existieren. So oder so würden wir gerne Hand in Hand gehen mit allen Förderern, die wollte, denn wenn dies nicht möglich ist, wäre auch Aktion 1 durchführen, um das Ausmaß der zu verteidigen, was wir können gesetzlich Ihre Rechte in der





Ich denke, das sind die vier Lösungen, die jetzt auf dem Tisch liegen , außer warten lassen (was ich nicht der Ansicht, noch eine Lösung , viel weniger befriedigend). Wenn Lánzanos die Beschwerde allein gemacht , ich versuche, so schnell wie möglich zu gehen um und es vor der Pause der Gerichte August liefern , mit einer der anderen Optionen Lánzanos auf anderen Teilen abhängen und nicht behandeln die gleiche Weise Zeit seit alles hängt nicht nur von uns selbst. Trotzdem, und wie ich bereits sagte , respektieren die meisten Lánzanos den Willen von Gönnern und Entscheidungen , die getroffen werden bleiben .

Wir verstehen voll und ganz Ihre Wut auf diese Situation und hoffen, dass das, was aus künftigen Maßnahmen kommt am meisten gefallen wird .

Hier lasse ich die Umfrage , so dass Sie die Option wählen können , die Sie für richtig halten.

Am Sonntag wird 10 die Abstimmung geschlossen werden , so wenig wie möglich mit all dies zum Verweilen ein , und wenn die Antwort zu gewinnen die Beschwerde von Lánzanos (entweder allein oder mit Gönnern ) so bald wie möglich zu arbeiten beginnen würde, ist alles geschlossen zu bekommen und schickte vor August .

Ohne weitere Umschweife .

Ein Gruß.

[Mulambo]

Ich hab das auch übersetzen lassen, aber absolut NULL Plan, warum ich was in dem Google Doc auswählen soll

[Tea]

Ich hoffe das hilft etwas weiter.

Dioniso refused any "pre-suing" actions made by Lanzanos, so they offer us three different (but somewhat similar, because they mean suing Gamezone) ways from now on, and a fourth one (which is "keep on waiting"). The first option is letting Lanzanos sue Dionisio on their own; the second one goes for joining the existing sue (the Darkstone forums user Lotario made that movement a couple months ago and there is a date - 18th July - for the trial); and the third one is raising an association of Gamezone-suers, that carries some expenses (about 12-15 euros for each backer).

The first option I think is the preferred by Lanzanos, because it means they will become totally safe, transferring all the responsibility (both legal and economical) to Dionisio and Gamezone. It would be cheap (Lanzanos carries the expenses), comfy but slow, I presume (sues between enterprises can be... muddy). The second one is tempting, the "final" date is close, but could be a dead end, since it could only mean the first (and only) suer, Lotario gets his money back (it could act as a precedent, nevertheless, and be the first step to hundreds of successful sues). The third one is fairly unpopular, because requires extra cash (in Lanzanos words). Think about it, and, as the old templar once said, choose wisely.

[Mophus]

Wie war das noch? Pest oder Cholera.

[Tea]

Hab ich mir auch gedacht.

Evtl. bekommen wir am Ende dann ne Tüte voller Miniaturen.

[issy]

für hq 250 liegen wir doch eh noch voll im zeitplan...also ist doch alles gut

[Mophus]

Am hilfreichsten wäre wohl, wenn ein erfahreneres Unternehmen einsteigt und das Projekt koordiniert. Die Frage ist, ob dazu zum jetzigen Zeitpunkt noch jemand bereit ist. Es macht den Eindruck, dass das gesamte Kapital bereits verballert ist. Die nicht geklärte Copyright-Thematik kommt erschwerend hinzu.

Schade für alle Unterstützter.

Mögen die Treffer zu diesem peinlichen Projekt in die Zweistelligkeit der Google-Suche verschwinden.

[ADS]

Evtl. bekommen wir am Ende dann ne Tüte voller Miniaturen.

Solange es alle sind, sowie die 3D Tiles und Möbel ist mir das egal.. ^^

[Mulambo]

Solange ich das gesamte Resinpaket bekommen, kann ich auch gern auf alles bedruckte verzichten. Wäre für den Preis immer noch ein recht guter Deal

[ADS]

Irgendwie kommt es mir so vor als ob es nur 2,5 Arten von Teilnehmer am Kickstarter gibt:
1. Die Typen die nur das Resinzeug zum auschlachten wollen.
2. Spekulanten die sich das Fullplege Ding als Wertanlage / Sammlerstück OVP in Schrank stellen werden.
2,5. Ein winzig kleiner Prozentsatz welcher das Spiel echt by the box nutzen möchte.. ^^

[Kane]

Bin immer noch hoffnungslos optimistischer 2,5er

[Tea]

same here.

[kingblack]

ich werde es sowas von zocken! ich bete und hoffe das ich es irgendwann in den händen halte. nur wg heroquest bin ich heute diablo krank

[Mophus]

Irgendwie kommt es mir so vor als ob es nur 2,5 Arten von Teilnehmer am Kickstarter gibt:
1. Die Typen die nur das Resinzeug zum auschlachten wollen.
2. Spekulanten die sich das Fullplege Ding als Wertanlage / Sammlerstück OVP in Schrank stellen werden.
2,5. Ein winzig kleiner Prozentsatz welcher das Spiel echt by the box nutzen möchte.. ^^

[ADS]

Hätte ich jetzt nicht gedacht das es doch "so viele" spielen wollen. Ich hab damals beim Kickstarter/Lazanos nur die Bilder und Inhaltsauflistung und den freischaltbaren Zusatzkram gesehen, und da war er schon geboren mein Feuchter Ausschlachttraum..

[Lagoil]

Also ich gehöre auch zu den 0,5ten Teil, die das Spiel wirklich spielen wollten. Ich dachte, dass wäre ein guter Wiedereinstieg.

Langsam fange ich an, die vielen Regelwerke zu studieren und Listen für Figuren zusammenzustellen, um einen stilvollen Relaunch hinzubekommen. Gibt es dafür eigentlich einen Thread.

Meine Hoffnung bleibt bestehen, bis zu meinem letzten Atemzug.

Gruss Lagoil

[DerDude]

gehöre auch zu den 2,5....

[Kane]

Also noch ein paar Leute und wir haben uns die 3 verdient.
Also im grunde wollte ich auch die Teile um mein eigenes hq zu erweitern aber wenn die Regeln nicht völliger Mist sind dann werde ich es wohl auch mal spielen wie es ist. ( wenn es noch zu meinen Lebzeiten kommt bin ja auch schon 33 und bei dem Tempo könnte es eng werden aber dann gibt es wenigstens was zu Erben. .... )

[gon]

2 2017 kaufe ich mir dann eine südsee insel.
wobei ich meine level3 box wohl nur zu lasse weil man die figuren zusammen bauen muss.
ich gehe dann im dem laden und kaufe mir die normal version.
und kaufe auf ebay ausgeschlachtete hq25 also ohne figuren. ^^

[Kaalen]

Ich gehör eigentlich zur 4. Gruppe
Für die Vitrine ... ein „Now and Then“ sozusagen

[issy]

leute es gibt wichtige news auf der hq seite

[ADS]

welche?

[issy]

http://www.heroquestclassic.com/en/

ich will die überraschung nicht vorwegnehmen

[Mophus]

In kritischen Projektphasen ist Kommunikation einfach entscheidend.

Kommt lasst uns fünf Punkte sammeln, die jetzt überhaupt nicht passieren dürften und dann haken wir sie zusammen ab.

[Lagoil]

1. Punkt: Redesign aller Figuren
2. Punkt: Beginn mit dem Verfassen der Regeln.

[saM]

3. Punkt: Lizenz läuft aus

[Iwanhoa]

Ja noch lacht ihr.
Noch ist nur der Newspost mit dem lustigen Standbild!

Punkt 4: Beim Aufrufen der Homepage kommt Error 404! oder Anzeige: Diese Domain steht zum Verkauf!

[gon]

ich weiss auch nicht, in der zeit hat coolminornot soviele ks durch gebracht.
ich habe nur 3 sorgen kinder
rise of the dragon.... irgendwie kommt da nichts , bzw die waren schon pleite bzw gehen gerade.
alien vs predator... wann kommt der rest mal....
shadow of brimestone......wave 2 oder 3 wann kommt das?

zumindest scheit bei conan sich was zu tun


bei hq25 ist ja der zweifel ob sich da überhaupt was bewegt, minis sind ja was anderes als ein komplettes spiel.
und selbst die minis kammen verdammt spät. andere haben sowas schon in iher vorstellung.

mich erinnert das an enron aktien in den 90ern jeder muss mal erleben wo kapital und "gier" grenzen haben, oder eben nicht jeden versprechen glauben.

[HQ-Killy]

Lasst uns froh und munter sein...
Diese Typen waren echter Sackgang.
1000 Nieten, 500 Chaossterne und 10000 Details.
Es war echt nervig und ich bin froh, dass diese Minis durch sind.
Wenn ihr mal auf der HQ-Classic Seite den roten Chaoskrieger anschaut, dann fällt euch
evtl. auf, dass an dessem Popo-Schutz vergessen wurde, den Stabilisator zu entfernen.
Es waren unglaublich viele, die ich hier entfernen musste, diesmal auch an Stellen, wo es nicht ganz so
einfach war... PUH, geschafft..

[knightkrawler]

Diesmal mecker' ich mal gar nix.
Hohes Niveau, super Farbenwahl, klasse Highlighting, perfekte Rosteffekte...
Und wahrscheinlich oihne es zu merken ( ) den Hauptkontrast blau-orange komplementär untergebracht.

Viel besser als alles, was Gamezone sonst so betreibt, vertreibt oder vertritt.

[Iwanhoa]

Könntest Du die Bilder in einer größeren Version nochmal zur Verfügung stellen, auf der Collagenbriefmarke hat man mit fast 40 langsam Problemchen mit dem Äuglein vs. Detail Faktor

[gon]

bombe aber wenn du da soviel rumschneiden musstest, liegt das am guss. oder ist das dann standart das da soviel entfernt werden muss. wenn du da soviel arbeit mit hattest bzw die soviele detais haben.
erinnert ein wenig an taran und der zauberkessel. wobei ich mal gerne einen chaos krieger mit in voll rostiger rüstung sehen würde. der so rostig ist das nur der grüne schein aus dem helm innern scheint.


ob wohl deine congenial ausehen stahl und leder, alles so schön

[vysogota]

Hi Leute,
bin erst vor 3 Monaten auf das HQ25 und das dazugehörige hin und her aufmerksam geworden. Bin ein Riesen HQ-Fan und Sammler der alten Boxen etc. Auch die Realisierbarkeit von HQ25 interessiert mich brennend. An dieser Stelle vielen Dank für die 142 Seiten Info mit vielen aktuellen Entwicklungen!!! Ich habe in den letzten Wochen auch insgesamt 9 Händler und Zulieferer kontaktet, leider sind die Aussagen bzgl. des Projektes tatsächlich immer dieselben ("keine aktuellen Infos von gamezone").

Wenigstens scheint gz dem Drängen nach regelmäßigeren updates nachzukommen, es gibt wieder 2 Videos:

http://www.heroquestclassic.com/en/
viele Grüße,
v.

[Mulambo]

Nur zu schade, dass GZ am 18. einen Gerichtstermin hat, weil sie verklagt werden. Und da die ganze Sache mit Lanzanos ziemlich negativ ausfiel, und diese nun auch klagen wollen, sind die ganzen Updates für lau... So wie's aussieht wird das Projekt grade mit Karacho an die Wand gefahren, und das alles nur weil Dionysio nicht zugestehen will, dass er erheblich zurück liegt, und auch auf keinerlei Anfragen der Unterstützer eingeht

Ich hab meine 300,- eigentlich schon abgeschrieben jetzt. Abgesehen davon mal, dass ich mit dieser milden Gabe evtl dabei sein darf, wenn GZ sich selbst einen Strick dreht!

[vysogota]

ja, seh ich im Moment leider auch so, wenn ich die mail richtig verstanden hab. Jedenfalls kommt das Wort "Klage" in den Vorschlägen verdächtig viel vor. Und ein Ablehnen von Audits spricht auch nicht gerade für ein schnelles Vorankommen in der Produktion. Wahrscheinlich würde deshalb eine letzte Fristsetzung durch lanzanos vor einer evtl. Klage auch nichts mehr bringen. Wäre sehr schade um die Sache und natürlich auch um das Geld der backer (@Mulambo: wenn ich früh genug davon erfahren hätte, hätte ich auch kräftig investiert).
Hatte gelesen, dass gz wegen der Fehlkalkulation noch einen Kredit aufgenommen hat. Weiß jemand, ob da was dran ist?
v.

[Mulambo]

Das Gerücht hab ich auch vernommen. Aber mehr bleibt es wohl auch (momentan) nicht, da ja GZ so gut wie gar nix preis gibt oder dementiert.

Ich seh dem ganzen jetzt zumindest mal entspannt zu, und hoffe das das Gericht entscheidet wenigstens die fertigen Miniaturen seitens GZ verschicken zu lassen. Dann hab ich wenigstens was von meinem Geld, bevor der Laden in die Exekution geht

Was ich jedenfalls sehr bezweifle ist, dass je eine normale Version in den Handel kommt. Selbst wenn die das Schiff noch irgendwie wider Erwarten rum kriegen. Mit den ganzen Grauzonen und Sonstigem rechne ich nicht damit, dass GZ das Spiel je in einen normalen Laden bringt, oder Erweiterungen dazu bastelt.

Edit: Um selber wieder auf Kurs zu kommen. Mittlerweile sind ja 2 Videos zur Bewegung online! Die Standardbewegung ist ja eigentlich nix neues. Und die Würfel, naja, prinzipiell ok. Mal was Neues, aber ich bin immer noch skeptisch bzgl Funktionalität im Spiel dann. Sollte das wirklich so gut funktionieren, dann find ich die Ideen aus dem zweiten Video sehr spannend. Ne kritische Bewegung ist mir bis jetzt noch nirgends untergekommen! Das hat echt Potential finde ich.

[Iwanhoa]

Hatte gelesen, dass gz wegen der Fehlkalkulation noch einen Kredit aufgenommen hat. Weiß jemand, ob da was dran ist?
v.

Das Geld von Lanzanos, sprich das Geld der Backer ist bereits letztes Jahr aufgebraucht gewesen. Grund ist die (typisch GZ Verantwortliche) verspielte und unprofessionelle Art die Milestones im Projekt zu handhaben. Das lag vor allem an verschleppten Designentscheidungen oder dem Unvermögen der Verantwortlichen Kompromisse zu machen zwischen Idee und Ergebnis. Solche Verschleppungen kosten Unsummen Geld, die man als normaler Käufer so gar nicht sehen kann.
GZ hat dann auf Basis der "Vorbestellungen" und des bis dahin präsentierbaren Materials eine Bank gefunden, die da Kapital reinggegeben hat. Dafür wird GZ mit allem gehaftet haben was sie aufbieten können (mMn.).
Wenn es jetzt zu Klagen und Schadensersatzforderungen kommt wird das Lanzanosgeld im Verfahren als Risikokapital bewertet werden und das Bankdarlehen als reguläre, zu bevorzugende Gläubigerforderung. Das weiss Lanzanos und fürchtet (mMn. zu unrecht) um seinen Ruf als Plattform. Daher versuchen sie da grad Wind zu machen und GZ unter Druck zu setzen, mMn. wohl weislich das es ein Sturm im Wasserglas ist im Vergleich zu den realen Begebenheiten. Aber zumindest können sie am Ende dann sich hinstellen und sagen, "Hey wir haben für euch gekämpft". Das weiss Dionysio auch, daher ist dem Lanzanos so Rille. Ich wette meine Unterhose dagegen, das der jeden Monat einen ausführlichen Betriebsbericht an die betreffende Bank zur Prüfung schicken muss und DEN macht der garantiert! Lanzanos ist selber Schuld. Kickstarter ist zurecht die verbreitetste CF Plattform. Sie beschäftigen sich mit den Projekten und killen KS reguros, die deren Meinung nach unseriös oder rechtlich Problemeatisch sind. Das geschieht nur aus dem Grund zugunsten der Backer, damit sie ihren Ruf nicht demolieren.

Keine Sorge, den ganzen Ramsch könnt ihr später trotzdem für eure Spieltische einplanen. Aus der Konkursmasse werden sich schon die Aasgeier bedienen. Mich würde es nicht wundern, wenn ihr die Miniaturen und Dungeonteile am Ende bei Zenith Miniatures kaufen könnt. Die haben sich das mittlerweile fast schon zum Geschäftsmodell gemacht gecrashte KS Kampagnen aufzukaufen und abzuschliessen. Halt nur ohne euch Backer

[vysogota]

Oh man, ja, das klingt nachvollziehbar. Dann mal schauen, ob es zu einer größeren Klage kommt (lanzanos oder eine unabhängige Sammelklage) und wie die Einzelfallentscheidung morgen ausfallen wird, falls es schon ein Urteil gibt. Evtl. hätte gz das Gesamtprojekt noch rechtzeitig, falls rechtlich möglich, an einen Dritten abgeben (gegen Zahlung der backer-Summe) und sich als Auftragnehmer auf das Designen und Produzieren der Miniaturen beschränken können/müssen. Die sehen mMn durchweg hochwertig aus. Jetzt dürfte die Schlinge durch das Darlehen und die damit verbundenen Auflagen schon sehr eng sein. Wäre schade um das eigentlich gute Vorhaben. Und einfach "nur" Reste aufkaufen,naja, ich weiß nicht…. .

[vysogota]

Danke Iwanhoa für die Info!

[issy]

ich find es erstaunlich ...kurz vor dem weihnachtsgeschäft letztes jahr hatten die sie doch endschuldigt das das spiel wegen der spanischen post noch nicht veschickt werden konnte...
daraufhin hab ich echt gedacht" nun gut es scheint echt kurz davor zu sein das es losgeht" mitlerweile sind 7 monate vergangen und so wirkliche neuigkeiten gab es auch nicht mehr

[Mulambo]

Die Spanische Post ist eben sehr langsam

[saM]

quatsch, die ist auch ein Kickstarter - wenn erstmal genügend Sendungen da sind, wird angefangen!

[Alfgard]

Ich frag mich nur wer oder auf was die klagen wollen?

Lanzanos auf was? Schadensersatz? Die haben doch keinen Schaden als reine "Vermittlerplattform"?

Die einzelnen Backer? Das Risiko war doch bewusst? Bzw. gibt es doch eben keine "Garantie" das Produkt auch zu erhalten.

Kann mir ehrlich gesagt gerade nicht vorstellen, wie der Klageantrag aussehen sollte.

[Mulambo]

Ich hab auch null Ahnung und hätte auch nicht geklagt. Das Riskio war ja von Anfang an bekannt. Soweit ich das verstanden hab, beruft sich Lanzanos auf irgendwelche AGBs ihrer Benutzer, da GZ ein Lieferdatum angegeben hat. Kann aber sein, dass ich das Alles missverstanden habe.

Die Unterstützer die morgen klagen nennen als Grund, dass es sich um eine Bestellung gehandelt hat und nicht um ein Crowdfunding. Angeblich weil zwar vorher gebackt wurde, aber danach bei GZ im Shop das Spiel mit dem Geld 'bestellt' wurde, und dazu eben Versandkosten anfielen. Für mich reine Augenauswischerei. Wie GZ das Versenden/Bestellen erledigt, bleibt doch denen vollkommen selbst überlassen

Ich bin auch im spanischen Facebookgrüppchen ziemlich mit einem Amerikaner an die Fronten geraten deswegen. Er war das typische Paradebeispiel von "mein Geld ist weg, ich bin ein schlechter Verlierer, lasst uns alle und jeden verklagen". Er wollte pardous nicht einsehen, dass er selbst schuld ist, wenn er 150,- in einem Crowdfunding verballert

[Tea]

Haha du meinst aber nicht "Jason Elliott"?

[vysogota]

Ich bin auch im spanischen Facebookgrüppchen ziemlich mit einem Amerikaner an die Fronten geraten deswegen. Er war das typische Paradebeispiel von "mein Geld ist weg, ich bin ein schlechter Verlierer, lasst uns alle und jeden verklagen". Er wollte pardous nicht einsehen, dass er selbst schuld ist, wenn er 150,- in einem Crowdfunding verballert

haha, den kenn ich glaub ich auch. Er geht die Sache sehr…offensiv….an.

Ich hatte gestern gz nochmal angemailt und gefragt, ob sie aktuelle Infos für die zahlreichen deutschen Fans haben. Naja, das Ergebnis war abzusehen. Wenigstens sie scheinen überzeugt von ihrer Arbeit. Hier trotzdem die mail:

Hello.

Sorry I can not give information about the status of the project. It is not allowed me

The project information is made public at http://www.heroquestclassic.com/es/

We continue working on the project and we will deliver it.

We handle a date of shipping, but we prefer not to make it public until we have absolute certainty that the game is ready to be shipped.
We understand and assume that this is not liked by everyone. In any case, the project has advanced enormously.

Thanks
Isabel

[knightkrawler]

"Don't bullshit the bullshitter", sag' ich immer.

[Commissar Caos]

@HQ-Killy
Die Chaoskrieger sind echt schnieke! Tolle Farbwahl und Inszenierung. Wenn ich die Bilder sehe, bin ich fast geneigt wieder etwas Hoffnung zu investieren, dass ich die Dinger vielleicht auch irgendwann mal in den Händen halte.

Ich schließe mich Ivanhoe an und wünsche mir ebenfalls hochauflösendere Bilder der Chaoten.

[Mulambo]

Wie ich merke, ist der gute Jason hier allseits bekannt

[Mophus]

Hello.

Sorry I can not give information about the status of the project. It is not allowed me

The project information is made public at http://www.heroquestclassic.com/es/

We continue working on the project and we will deliver it.

We handle a date of shipping, but we prefer not to make it public until we have absolute certainty that the game is ready to be shipped.
We understand and assume that this is not liked by everyone. In any case, the project has advanced enormously.

Thanks
Isabel

...when it's done

[Mulambo]

GZ at it's best! Große Reden nix dahinter
Also warten wir einfach weiter ab...

[Tea]

Viel interessanter ist die Aussage des Klagenden aus dem BGGForum.

It happens that GZ should not be the one to be sued, because it's just a brand of Ludofilia SL (LLS). That's the company I should have sued, but that company was created on april 2014, two months after the kickstarter campaign was finished, it did not create the project, and nothing of this was told to the project backers.

Hört sich an wie ein Schutzschild für evtl. Klagen.

[Iwanhoa]

Viel interessanter ist die Aussage des Klagenden aus dem BGGForum.

It happens that GZ should not be the one to be sued, because it's just a brand of Ludofilia SL (LLS). That's the company I should have sued, but that company was created on april 2014, two months after the kickstarter campaign was finished, it did not create the project, and nothing of this was told to the project backers.

Hört sich an wie ein Schutzschild für evtl. Klagen.

Quatsch! Der Depp hat sich einfach nur nicht vorbereitet! Wenn man die Markendatenbanken ein wenig verfolgt kann man schnell sehen was da passiert ist. Die sind mit einem pending Verfahren für die Eintragung von Heroquest 25th gestartet. Dieses pending Verfahren ist mitlerweile schon nicht mehr in den Datenbanken, da gescheitert. Sind dann beim KS ins schlingern geraten da nix fixiert war und ab da napfte man dann nur noch rum. Ludofilia S.L ist eine Briefkastenfirma von Dionisio die die Markenrechte EU weit hält. Allerdings für den Wortlaut Heroquest Classic mit bekannten Logo OHNE die 25th im Q (Ein nicht ganz unwichtiger Fakt) Zu sehen hier:

https://register.dpma.de/DPMAregister/m ... 4&CURSOR=2

Die Handelregisterdetails zu Ludofilia sind hier zu finden:
http://www.infocif.es/ficha-empresa/ludofilia-sl

Und dann wird es höchstens mal interessant. Denn: Ludofilia und Gamezone teilen sich die gleiche Adresse und Eigentümer wobei da noch strittig ist ob GZ nicht einfach nur ein weiterer nichangetragener Brand von Ludofilia mittlerweile ist. Ludofilia hat eine Haftungseinlage von Sage und Schreibe 3000€ und hält halt die Rechte an HQ-Classic und dem Logo ohne 25th im Q. Geht auf die Seite von Gamezone und schaut euch genau an was die da anbieten

Genau ein klar beworbenes UND im Shop als Pre-Order eingepflegtes HQ25th Anniversary MIT 25th im Logo.
http://www.gamezoneminiatures.com/tiend ... eroqu.html

So kurz drüber nachdenken und dann dürft ihr lachen. Wer rausfindet WO genau die Pointe ist bekommt einen Keks!

[Tea]

@Iwanhoa, na da bedanke ich mich für die Richtigstellung.

[Iwanhoa]

Hab ja nix neues erzählt^^

Aber ihr müsst euch mal den Spass machen und auf der Gamezone Seite ganz unten auf AGB oder Rechtliches klicken .
Bei KEINEM Onlineladen der solche Eingeheiten aufweist würde ich je bestellen....... gibt da so bekannte PUMA-Factory Outlet Seiten, die sind fast professioneller rechtlich verschleiert.

EDIT: Na guck ist ja fast schon ein kleiner Wirtschaftskrimi

http://www.infocif.es/ficha-empresa/edi ... amezone-sl

Da haben wir ja den ollen Dionysio wieder. DER Eintrag im spanischen Handelsregister ist ja noch Vertrauens erweckender. Da gibts gar keine nachgewiesene Haftungssumme, keine Steuerdaten kein Eintragungsdatum.... ach Spanien das ist schon ein schönes Land! Die Handelsregisternummer aber lässt Rückschlüsse darauf, das GZ SL. vor der Ludifilia S.L eingetragen wurde. Wie lange k.A. Ist auch übrigens nur 2 Querstrassen von LudidingBums entfernt. Nun kann man würfeln, WO er wohnt und WO er arbeitet . Sry aber Ding ist einfach nur Käsig Geil! je länger es rumliegt um so köstlicher wird es^^.

[issy]

ich fasse zusammen: alles wird gut und alles läuft nach plan

[HQ-Killy]

So langsam wird auch mir mulmig... Iwanhoa, was machst du eig. beruflich????
Wie gesagt, bei den Minis hatte ich nur wenig Zeit... Sie sind bisschen schlampig bearbeitet...

[gon]

ach Iwanhoa
der man ging als keiner junge bestimmt immer bei gz vorbei, hat sich das schaufenster angeschaut und sich gesagt "eines tages mache ich auch mal ein solches spiel, und dann wird es da verkauft." und dann stand er plötzlich jahre später vor der tür "verkauft ihr auch spiele von anderen ich habe eins, keine richtige ahnung wie man es weltweit vertreibt."
gz " wir sind ein kleines familien unternehmen in der 8 generation, wir haben immer schon geträumt den weltmartkt zu er ober aber eune firma gw hat uns ideen gestohlen. aber wir denken unsere firma braucht erstmal neure maschienen, bring was du hast und wir kümmern uns..."

[Thrasher]

Servus.
Bin von den Minis immer noch hin und her gerissen. Schauen eigentlich ganz gut aus, aber irgendwas an ihnen sagt mir einfach nicht zu.

Bemalung ist topp
Was würde ich dafür geben nur halb so gut zu sein...

Gruß Thrasher

[Mophus]

Servus.
Bin von den Minis immer noch hin und her gerissen. Schauen eigentlich ganz gut aus, aber irgendwas an ihnen sagt mir einfach nicht zu.

Bemalung ist topp
Was würde ich dafür geben nur halb so gut zu sein...

Gruß Thrasher

Mir geht es da ähnlich. Killys MV Stil à la Ölgemälde ist sehr ambitioniert, aber die Miniaturen finde ich, wie die Plaste-Ära von GW, zu generisch bzw. leblos. Sie mögen teils hochdetailliert sein und erstklassige Qualität bieten, aber mir fehlt das "gewisse Etwas".

[CorranHorn]

Die Jungs (Chaoskrieger) stehen da, als hätten sie sich ein schönes Ei in die uNterbuxxn gelegt. Oder ihre Cochones sind so groß, dass sie die Beine nicht mehr zusammenkriegen. Egal was der Grund ist, die Grundhaltung mit den breiten teilangewinkelten Beinen bei allen vier Minis schaut einfach unnatürlich aus. Trotzdem cooler Paintjob!

[saM]

ich würde mir die nur in die Vitrine stellen (sofern ich eine hätte), als Klingenfutter auf`m Brett wären sie mir zu schade!

[vysogota]

@Killy: wow, dann möchte ich mal sehen, was passiert, wenn Du mehr Zeit hast. Wirklich super Arbeit! Ich hoffe, Du bekommst dann beizeiten mal den Gargoyle in die Finger, den finde ich als Miniatur sehr gelungen.

@Iwanhoa: danke für die Recherche. Das macht (dann wohl leider) noch einiges deutlicher, was die "Professionalität" angeht. Da kann man ja echt nur noch beten. Deutlicher kann man allein den Namensrechte-Konflikt ja gar nicht darstellen. Meine Lieblingsstelle ist allerdings tatsächlich die 3000 Euro Kapitaleinlage. Großartig… .

[Iwanhoa]

So langsam wird auch mir mulmig... Iwanhoa, was machst du eig. beruflich????

Ich bin Account/keyaccountmanager bei einem Life-Science und Diagnostik Unternehmen. Das hat aber rein gar nix mit MInis zu tun, oder dem spanischen Handelsregister.

Nebenberuflich arbeite ich wie gesagt in der Spielebranche. Bin Consultant bei Regelmechaniken zB. habe ein eigenes Miniaturenspiel bei dem ich grad die 2nd Edition vorbereite und mache halt Miniaturen und bin nebenher halt recht gut in der Szene vernetzt. Mehr nicht.

[kingblack]

@Iwanhoa, wie hoch ist deiner Meinung nach die Wahrscheinlichkeit in %, dass wir am Ende irgendetwas in der Hand halten?

[Sinthoras]

@Iwanhoa, wie hoch ist deiner Meinung nach die Wahrscheinlichkeit in %, dass wir am Ende irgendetwas in der Hand halten?

Seine letzten Erläuterungen hier sollten wohl für sich sprechen, oder?

@Topic: Dass da jetzt manche Leute wegen eines Betrags von 150 Euro klagen wollen, finde ich ehrlich gesagt schon leicht lächerlich. Aber es wundert mich mal überhaupt nicht, dass anscheinend ein Ami da ganz vorne mit dabei ist. Bei denen wird ja grundsätzlich jeder und alles verklagt, was nicht bei 3 auf den Bäumen ist.

[Iwanhoa]

@Iwanhoa, wie hoch ist deiner Meinung nach die Wahrscheinlichkeit in %, dass wir am Ende irgendetwas in der Hand halten?

Ich sags mal so......

Ein Kickstarterprojekt Namens "Last Saga" bei dessen zerbröseln ich Zaungast sein durfte ist nun bei Zenit Miniatures gelandet ist, wird wohl erscheinen. DIE sind in dem Projekt an ähnlichen Problemen gescheitert mit denen GZ sich derzeit rumschlägt. Prodos Games hat sich unfassbar krass mit dem AvP Kickstarter verdonnert und erholt sich nur lagsam davon wieder weil sie neben den eigenen Systemen ein wichtiger Zulieferer im Miniaturenboardgamemarkt sind.
Das Crashen dieser Projekte hat viele unterschiedliche Faktoren, aber immer die selben daraus resultierenden Auswirkungen-> Verzögerungen. Verschleppung von Milestones kostet wahnsinnig viel Geld. Das ist bei GZ passiert. Interessant ist nur ob sie das zum Lauf des Lanzanos KS schon absehen konnten oder nicht. Ich tippe auf ja! Ich gehe sogar soweit zu sagen, das mit dem Tag an dem der erste Kickstarter gecancelt wurde, bereits der auf Sand gebaute Projetkplan Halstief in die Scheisse rutschte. Direkt nach der Lanzanos Kampagne kam dann die still und heimliche Rechteumschreibung/ Eintragung der veränderten Logos und Namen auf LudodingsBums. Kein Mensch tut grundlos Dinge, erste Regel des Vertiebs. Also wenn ihr solche Sacheverhalte betrachtet dann fragt euch doch einfach mal warum ein Herr Dionysio zu diesem Zeitpunkt genau diese Handlung durchführte......

Es ist ja schön das GZ vermeintlich jede Woche ach so brandheisse Neuigkeiten auf die Seite stellt. Davon sind sie aber nicht in einer Schachtel auf dem Weg zum VERSAND. Wenn man Kalkulationsmasken für Brettspielkickstarter anschaut, wird man feststellen, das der Miniaturenherstellungsteil 80% des gesamten Budgets und der Zeit frisst. Das "Bissel Pappe" ist da nebensächlich.
Dann gibts es aber noch das Budget NACH dem Kickstarter!!! Die sogn. Pledgemanager locken dann nochmal hinterher beim Versandadressen einsammeln etc. mit Nachkäufen von Optionen. DIESE müssen aber auch in Realtion zur Versandkostenpauschale stehen. Versandkosten sind neben den Miniaturen direkt auf Platz zwei der Kostenpositionen. Wenn man Projektnot bekommt und anfängt an dem Geld rumzunaschen ist man in der schlimmsten Kostenfalle seines Lebens. Prodos hat das leidlich erfahren. Es gibt Kickstarterprojekte bei denen Versandkosten auf ein Treuhandkonto kommen, das vor der Verführung schützt da zu naschen. Cleveres Vorgehen!
Ich denke GZ hat nur den Berg Geld gesehen und irgendwann nicht mehr unterschieden. Um deine Frage damit korrekt zu beantworten: Ich denke das GZ das Spiel mit Abstrichen fertig bekommen wird, dann aber keinen Cent mehr für den Versand übrig hat. Bei der aktuellen Stimmung werden die wenigsten nochmal Shipping blechen wollen und GZ wird daran platzen. Und da kommt der Punkt warum ich glaube das ein anderes Unternehmen sich diese dann rumstehenden Boxen einverleiben wird und sie uU. um die markenrechtlichen Dinge zu umschiffen zerlegt verkaufen wird.
Aber es bleibt spannend. ich hätte zB. nie gedacht das sie beim ersten Totalcrah vor einem Jahr nochmal einen Doofen (Bank) finden der da lebensverlängernde Maßnahmen durchführt.

[HQ-Killy]

@ IH
Ich liebe deine Beiträge hier...Absolut klar und einleuchtend, wenn auch hypothetisch...
Deshalb hab ich auch gefragt, was du machst.
Wer hat schon so nen Einblick ins Business...
Danke!!!

[Tea]

Seh ich genau so. Danke nochmals für die Erklärung.

[gon]

ich hoffe es dreht einer darüber eine doku oder einen kinofilm.

die story wäre bestimmt genial. auf alien vs predator warte ich auch noch.... einige sachen fehlen noch.
ein andere ks diese bruce lee game ist irgendwie auch in den versandkosten verschwunden.
und ich denke das es bitter ist 500 euro versemmelt zu haben als 150.
wenn menschen bei anderen geschäften viel mehr verlieren.

z.b shadows of brime stone da wartet man immer noch auf die wellen 2bzw3 da der versand so teuer ist, aber man die sachen im laden schon kaufen kann.

leute die 300 euro beim hq25 quasi verloren haben trifft leider härter.
die einzigen wo ich "vertrauen" ist bei cmont . bei mantic würde ich mir jetzt ehr die hand abhacken. mach dem dungeonsaga ks.
btw comot arcadia quest inferno ist auch kein kleines desaster geworden 2 monate verspätung wegen einer figur. nun solle zumindest für europa weihnachten kommen.

[Daemonkiller]

Desaster Cmon wegen einer Figur? Ähm den Blödsinn glaubst du doch nicht wirklich oder? Mittlerweile sollte es doch klar sein das CMON die angepeilten Release Daten nie einhält und immer ein paar Monate länger brauch. Solange überhaupt was kommt ist es mir aber egal

[ADS]

sehe das auch nicht so eng, im Dezember 2014 hab ich beim Numenera Kickstarter (bei Startnext) mitgemacht. im August 2015 sollte es kommen. Erhalten hab ich es jetzt am Donnerstag also mit gut einem Jahr verspätung. Meine Turrican Soundtrack Collection CD Box auf Kickstarter hatte auch über ein Jahr verspätung.^^
Gut bei HQ 25 sind es jetzt halt schon 2 Jahre..

[vysogota]

Hi,

Ein neues Update: Skelettkrieger

http://www.heroquestclassic.com/en/

[Sinthoras]

leute die 300 euro beim hq25 quasi verloren haben trifft leider härter.

Gerade diejenigen Baker sollten sich ja wohl vorher Gedanken darüber gemacht haben, ob sie da wirklich so viel Geld reinstecken. Wenn jemand, überspitzt gesagt, direkt 10 Exemplare baked, nur um dann hinterher wahrscheinlich die Hälfte auf Ebay zu verticken, hält sich da mein Mitgefühl ob des finanziellen Verlusts doch sehr stark in Grenzen. Wer nicht reif genug ist, um mit seinem Geld zu wirtschaften, braucht da jetzt auch nicht mit Klagen gegen Gamezone zu kommen.

Man sollte sich bei Kickstartern grundsätzlich im Klaren darüber sein, dass die investierte Summe im Zweifel futsch ist und dementsprechend auch nicht mehr investieren, als man an Verlusten verkraften kann.

[ADS]

so siehts aus Kickstarter ist wie Aktienhandel, das Geld das man reinsteckt sollte Spielgeld sein. ^^

[gon]

Desaster Cmon wegen einer Figur? Ähm den Blödsinn glaubst du doch nicht wirklich oder? Mittlerweile sollte es doch klar sein das CMON die angepeilten Release Daten nie einhält und immer ein paar Monate länger brauch. Solange überhaupt was kommt ist es mir aber egal

wenn man einige kommentare liest mir ist es auch egal. it is done when it is done.
hautsache es kommt. wenn schon eine sagen ein kleines kingom death monster gate.
die haben es auch irgendwie hinbekommen.
bei ffg /heidelberger spieleverlag finde ich den vertrieb mit ankündigungen terminen noch gruseliger.
bestes beispiele imperial assault. ankündgunen ein jahr vorher dann lange nichts. und deutschland das letzte land bis was kommt.aber das liegt das die eben nicht zusammen arbeiten. sonder der heidelbergerverlag alles abarbeiten muss, und im regenstehen bleibt, wenn ffg nicht die maschienen anwirft.

bei hq25 frage ich nich noch wie das mit den x sprachen ist. bzw playtests
when hairs stay to mountain

[Mophus]

bei hq25 frage ich nich noch wie das mit den x sprachen ist. bzw playtests

Google Translator and who the $%&/ needs playtests?

when hairs stay to mountain

bodybags

[vysogota]

http://www.heroquestclassic.com/en/

Juhu, neues Videos:)

[saM]

ich frage mich schon die ganze Zeit: wollen die ein Spiel machen oder einen Film schneiden?

[knightkrawler]

Die Talente sind verstreut und seicht.

[Daemonkiller]

Ich bin enttäuscht! Schon eine Woche keine neuen Infos mehr warum ich die Kohle die ich damals in die Kickstarter Kampagne investiert habe lieber hätte verbrennen oder essen sollen Gibt es keine neue Schoten zu berichten?

[issy]

haha verbrennen oder essen geil

nur geduld guter wein braucht seine zeit

und rom wurd auch nich an einem tag gebaut:)

[Mulambo]

Ich geh aber jede Wette ein, dass Rom schneller fertig war als HQ25

[Daemonkiller]

Naja wenn Dionysos das Design gemacht hätte dann definitiv nicht, hätte er bestimmt immer wieder geändert und das wäre nie fertig geworden.

[gon]

ach zeit ist relativ die sixtinische kapelle, der köhlner dom ( ) kopien dauern immer länger als das orginal.
und je mehr ich sehe denke ich warum hat er es nicht questheroes genannt und fertig.

genau sogut kann ich chest 2000th aniversery entwerfen mit neuen figuren das die bauern nun soldaten sind.
ich kenne vieles spiele wie risiko und stratego wovon zig versionen gibt. mit feinen regel änderungen.
zumal sich das jahr dem ende neigt und nicht mal gesagt wuurde bis weihnachten liegt das ding unter dem baum.

bzw warum gab es nicht mal auf der gencon einen prototypen, oder wäre der flug und stand so teuer gewesen vs weitere bestellungen?

[vysogota]

Hi Leute,

könnt Ihr mir bitte nochmal auf die Sprünge helfen? Ich finde die Info nicht wieder.. .

Die crowdfunding-Prozedur(en) und die gz-Versprechen an die direkten backer sind mir bekannt (wer was bekommen sollte etc.). Aber wie war der Plan bzgl. der Händler und ihrer Kontingente? Es gibt ja etliche Spieleläden, die online das Spiel bereits vertreiben und angeben, dass sie "soundso viele Exemplare im Kontingent" haben. Die meisten auch bereits vergriffen. Sollte es ursprünglich eine 2. Welle (nach den Lieferungen an die backer) geben oder sind die Händler alle Teil des Banking-Prozesses gewesen? Hat da einer Infos? Danke!
Gruß,
v.

[Mulambo]

Soweit ich weiß, waren die Händlerkontingente beim Crowdfunding dabei. Anscheinend sollten diese zeitgleich geliefert werden (der Releasetermin ließ zumindest darauf schließen). Einziger Unterschied: es handelte sich wohl um normale Boxen ohne Pledge Goals, dacür aber mit einer gratis Miniatur (Morcar bzw Zargon).

Neues Video! Zombies. Und das wohl unspektakulärste Video bis dato

[vysogota]

Alles klar, danke!

[Daggna]

Ein neues Video ist da. Diesmal Zombies welche mir richtig gut gefallen! Was meint ihr?

https://youtu.be/qSNgVypjc8s

[Mulambo]

Man sieht einfach zu wenig Details

[vysogota]

Hi,
Ein neues Video: Attacke!

http://www.heroquestclassic.com/en/

[Mulambo]

Irgendwie wirkt das schon sehr abgekupfert
Ok, ich kenne bestimmt nicht jedes Brettspiel auf unserer kleinen Blauen Kugel, aber mir ist kein anderes bekannt (außer dem original HQ), bei welchem Würfel mit Schädel und Schilden verwendet werden. Falls doch, möge man mir auf die Sprünge helfen. Da lehnt sich jemand zumindest sehr weit aus dem Fenster in Spanien, tribute hin oder her...

Nach all den Regelvideos habe ich zumindest den Eindruck, das ist HQ 3.0 oder so ähnlich

[gon]

heroscape die erste und zweite edition der würfel. wo bei sie ja von heroquest übernommen wurden.

aber die würfelfoerm und der zusatz würfel und die symbole sind ein wenig too much.
es spielt sich so gesehen nicht flüssig da man jetzt noch tumbel(?) drin hat was passiert nach dem man getroffen wurde.

so gesehen
held angriff
monster verteidigung
auswirkung
[counter/gegen angriff]
monster angriff
held verteidigung
auswirkung

das wäre so gesehen das komplizierte
+ rückwurf vor ein anders monster das gleichte nur + handycap

[Mulambo]

Ja irgendwie wirkt das Ganze nach etwas zu viel. Das dachte ich mir schon bei den Bewegungsregeln, wie die Kombination aus HQ Logo und der Zahl des W6 die Art der Sonderregel bestimmt. Klingt nach ner Menge Tabellennachguckerei, was eindeutig nicht gut bei mir ankommt. Als ob jemand versucht hätte, alles was toll klingt noch irgendwie ins Regelheft zu packen. Ob das wirklich gut getestet wurde, und ein flüssiger Spielverlauf gewährleistet ist?

Ich seh mich schon zu den alten HQ Würfeln wechseln, so denn je ein fertiges Spiel kommen mag...

[knightkrawler]

Als ob jemand versucht hätte, alles was toll klingt noch irgendwie ins Regelheft zu packen.

Das hat mir von Anfang an einen kalten Schauer über den Rücken gejagt.
Darf man aber jetzt auch nicht mehr überrascht von sein.

[ADS]

wayne ich sag nur Ausschlachten. Viele viele 3D Teile. ^^

[Glabrezum]

wird das noch kommen ?
Von diesem HQ 25 Edition habe ich schon vor Jahren gehört.

[Lagoil]

Lieber Glabrezum,

ja, natürlich wird "das" kommen. Was für eine Frage! Ich denke, ich kann für alle Forenmitglieder sprechen, wenn ich behaupte, dass keinerlei Zweifel an GameZone, an Dionysos, an dem Projekt, den rechtlichen Gegebenheiten oder den Finanzen existieren. Es mag Foren geben, in denen vereinzelt leichte Zweifel diskutiert werden, aber kein Mensch würde diese exotischen Foren als seriöse Quelle betrachten.

Ich hoffe, dass ich dir bei deiner Frage helfen konnte.

Viele liebe Grüße
Lagoil

[McRain]

Satire? ...gut verpackt...ich musste zweimal lesen.

P.S. habe auch gebacked und wir werdens ja irgendwann vielleicht sehen.

[Mulambo]

Weiß eigentlich irgend jemand was neues bzgl Lanzanos und der Klage? Ich hab in der spanischen Facebook Gruppe was von 17500,- gelesen, wurde aber nicht schlau draus. Wenn ich das richtig verstanden habe verklagt Lanzanos selbst GZ auf diesen Betrag, was mit den Unterstützern dann passiert ist denen aber wohl schnuppe. Womit das ganze wieder nix gebracht hätte. Kann das wer bestätigen/widerlegen?

[Mulambo]

Sorry für den Doppelpost, aber heute kam prompt eine Antwort auf meine letzte Frage. Lanzanos verklagt GZ, die Backer sehen natürlich nix davon. Details hier:

https://boardgamegeek.com/thread/162593 ... r-17000-de

[ADS]

einerseits macht das Druck.. aber anderseits ist dies das dümmste was man meiner Meinung nach machen kann, da sowas das Projekt auf jedemfall killt. -.-

[knightkrawler]

"Druck"?
Das ist ein Pfand, buchstäblich.
Auf die 17.500 Öcken wird Gamezone schlicht und einfach scheißen,
ganz einfach weil die damit von Anfang an niemals kalkulieren konnten,
und dann aus einem Grund mehr in die Brüche gehen.

[vysogota]

"Druck"?
Das ist ein Pfand, buchstäblich.
Auf die 17.500 Öcken wird Gamezone schlicht und einfach scheißen,
ganz einfach weil die damit von Anfang an niemals kalkulieren konnten,
und dann aus einem Grund mehr in die Brüche gehen.

ja, das seh ich auch so. Was aus dem chat-Verlauf (leider) auch deutlich zu werden scheint (unter Vorbehalt, weil man nicht weiß, was unter den gestrichenen Passagen steht), dass jeder zwar so tut (anscheinend nicht nur GZ, sondern auch Lanzanos), als ob im Interesse der backer gehandelt wird, in Wirklichkeit sie sich aber die Bälle zuspielen. Dionysio kann sich jetzt ganz einfach hinstellen und am Ende sagen: "ja, es konnte dann leider doch nichts mehr werden, weil Lanzanos es kaputt gemacht hat". Lanzanos "rettet" hingegen sein Image als CFP ("man kann uns nichts vorwerfen, wir haben uns ja für die backer eingesetzt…"), klagt aber anscheinend ausschließlich im eigenen Interesse. Echt sch… gelaufen, schade um das viele Geld und unser aller Herzblut fürs Projekt!

[Iwanhoa]

I told you so , I told you so, I told you so.......

[vysogota]

I told you so , I told you so, I told you so.......

ja, das muss man schon sagen… .

[knightkrawler]

I told you so , I told you so, I told you so.......

Allerdings.
Fischgeruch in der Luft seit 2013.

[gon]

es ist aber scchon was anders.... ob man einen crowfunding macht und es dann doch scheitert. oder ob man das wie hier entusiastisch teile produziert und es dann nicht dann nicht ausgeliefert bekommt.
klar war wohl das das ganze verteil system nicht so abgelaufen ist wie gewünscht.

[vysogota]

ironisch passend zum Thema gibt es ein neues Video: missglückte Attacken

http://www.heroquestclassic.com/en/

[luze]

Also für mich klingt es sehr unlogisch. Warum wollen Lanzanos Gamezone verklagen? Mit welcher Begründung? Die haben doch kein wirklichen Schaden an der Sache. Wenn das Projekt den Bach runter geht hat Lanzanos kein Geld verlohren und wenn das Spiel auf den Markt kommt ( wo ich fest von ausgehe) können die sich als Unterstützer in der Szene hinstellen. Meiner Meinung macht eine Klage von den kein Sinn.